Fernsehauflösung

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Ltp_new123
Stammgast
#1 erstellt: 12. Mai 2018, 21:53
Hallo

Bei meinem Fernseher wird angezeigt, dass er "anscheinend" nicht 4k mit 10 Bit bei 24Hz, 50Hz, 60Hz nicht unterstützt.
Aber 12 Bit mit den Herz unterstützt er???

Fernseher Modell: MU6179 55 Zoll Flat.

Ps: Wie kann man die perfeckte Bildschirmauflösung für dieses Gerät festlegen? Hab zwar auf UHD Auflösung gestellt jedoch schaut die Blu Ray Qualität doch etwas komisch aus (Full HD Blu Ray). Bei Spielen genauso. Spielen da die Lichtverhältnisse auch eine Rolle oder kann man das besser am Fernseher selber einstellen?
Mike500
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2018, 13:44
Also bei den Modi, die unterstützt werden, diese hast du wahrscheinlich mit angeschlossener Spielekonsole überprüft? Dazu musst du wissen, dass dein Modell m.W.n. nur einen einzigen HDMI-Port hat, an dem auch HDMI 2.0 mit HDCP 2.2 funktioniert. Die Konsole muss an diesem Port hängen, und dann muss man dafür den Menüpunkt "HDMI UHD Color" aktivieren. Ist unter Bild -> Bildoptionen bzw. unter Einstell. > Bild > Experteneinstellungen. Ohne diesen aktivierten Schalter melden auch die neuesten und höchsten Samsung-Modelle, dass bestimmte Sachen nicht unterstützt sind.

Bei der Auflösung scheint es einige Missverständnisse zu geben. Man kann die Auflösung nicht festlegen, der TV steuert das Panel grundsätzlich mit der nativen UHD-Auflösung an. Alles niedriger aufgelöste Videomaterial wird auf UHD hochskaliert, man könnte sagen, rangezoomt. Dies hat dann natürlich nicht die Schärfe wie höher aufgelöste Inhalte. Die UHD-Auflösung kann man nur mit UHD-Inhalten ausnutzen, also UHD Blu-ray, UHD-Streaming, und UHD-fähige Konsolen. Bei niedriger aufgelöstem Quellmaterial kann man nur zusehen, dass man immer die bestmögliche Qualität zuspielt, Blu-ray ist ja auch schon gut. Bei TV dann HD statt SD-Auflösung, wo möglich.

Den größten Einfluss abseits des Quellmaterials hat natürlich die Bildeinstellung. Hierzu verweise ich auf meinen Thread (Signatur). Die Werkseinstellung, oder wenn man ohne Plan rumstellt, das ist nicht optimal und man verschenkt viel. Richtig einstellen ist das A und Ω.
Ltp_new123
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2018, 14:04
Danke.
Also ist es besser nur dann UHD einzuschalten wenn man auch wirklich UHD Inhalte schaut?

Heißt, wenn man Full HD Blu rays schaut, auf Full HD stellen und bei 4k Blu rays auf 4k?

Full HD Blu rays werden so oder so auf 4k hochskaliert oder?
Und schauen die Blu rays in Full HD bei diesem Fernseher dann besser als auf einem normalen Full HD Fernseher aus?

Tut mir leid wenn ich zu viel frage aber bin neu hier.
Mike500
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2018, 14:14
UHD am TV ein- oder ausschalten geht nicht. Man kann UHD zuspielen oder Full HD zuspielen. Es kommt nur auf die Auflösung des Quellmaterials an. Der Fernseher zeigt IMMER in UHD an, aber nur UHD-Inhalte nutzen auch die volle UHD-Auflösung aus. Alles niedriger aufgelöste Material wird zwar in UHD angezeigt, erreicht aber nicht UHD-Auflösung von der Schärfe her. Auch Standard-Fernsehkanäle werden ja hochskaliert und trotzdem sehen sie matschig aus.

Ich weiß nicht, wo du da eine Umschaltmöglichkeit siehst, hat vielleicht dein Zuspieler oder A/V-Receiver diese Möglichkeit? Dann würde man damit nur beeinflussen, wo hochskaliert wird, ob im externen Gerät oder im TV. Denn wie gesagt, hochskaliert wird immer. Der einzig mögliche Unterschied kann in der Schärfe liegen, wird aber nicht groß sein.

Schaltet man das externe Gerät auf UHD-Ausgabe, wird in diesem Gerät hochskaliert. Schaltet man auf Full HD, skaliert erst der TV auf UHD. Wenn man ab und zu UHD-Material zuspielt, sollte die Ausgabe natürlich auf UHD/4K stehen, nicht dass der Zuspieler sonst von UHD auf Full HD runterskaliert und der TV wieder hochskaliert, das wäre schlecht!

Mit einem UHD-Fernseher hat man keine Bildverbesserung gegenüber einem Full HD-Fernseher, wenn man Full HD-Material zuspielt. Erst bei UHD-Material kann ein UHD-Gerät seinen Auflösungsvorteil ausspielen. Dann muss man aber auch noch nah genug dransitzen, um den Vorteil überhaupt zu erkennen.


[Beitrag von Mike500 am 13. Mai 2018, 14:14 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mai 2018, 15:21
Danke.

Eins noch: Mein Fernseher hat relativ wenig
Bildeinstellungen.

Einstellungen - Bild - Experteneinstellungen:

Hintergrundbeleuchtung: von 0 bis 20
Helligkeit: von -5 bis +5
Kontrast: von 0 bis 100
Schärfe: von 0 bis 100
Farbe: von 0 bis 100
Farbton
Bildeinstellungen anwenden
Digital aufbereiten
Auto Moniton Plus-Einstellungen
Kontrastverbesserungen
HDR+ Modus
Farbton
Weißabgleich

Gamma
Nur RGB Modus
Farbraumeinstellungen
Bild zurücksetzen

Das wars...

Sind das wirklich alle Einstellungen oder kann man da noch welche hinzufügen?

Frage nur da ich vorher einen Sony Full HD Fernseher hatte und bei dem waren es um ein Haufen mehr Einstellungen als bei diesem hier.

Neues Problem: Jetzt wird da bei 4K TV Details auf der X Box One X angezeigt, wenn ich 36 Bits Pro Pixel (12-Bit) ausgewählt habe dass der TV 4K bei 24Hz - 50Hz - 60Hz nicht unterstüzt OBWOHL ich 4k ausgewählt habe.... aber die 10 Bits (30Bits Pro Pixel) gehen jetzt .....


[Beitrag von Ltp_new123 am 13. Mai 2018, 15:36 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#6 erstellt: 13. Mai 2018, 15:33
Keine Sorge, mit den bei Samsung vorhandenen Einstellungen kann man das Bild problemlos korrekt einstellen. Wie gesagt, guck mal in meinen Thread. Immer ausgehend von Bildmodus Film, dort hat man die besten Möglichkeiten.
Ltp_new123
Stammgast
#7 erstellt: 17. Mai 2018, 12:59
Kann es sein das du statt Bildmodus Film in deinem text = Den Natürlichen Bildmodus meinst?
Mike500
Inventar
#8 erstellt: 17. Mai 2018, 14:35
Nein, ich meine Bildmodus Film. Bildmodus Natürlich ist keine natürliche Darstellung, nicht vom Namen täuschen lassen. Erst der Bildmodus Film bietet eine Basis, die nicht von Grund auf übertrieben ist, und erlaubt die volle Bandbreite an Anpassungen.
Ltp_new123
Stammgast
#9 erstellt: 21. Mai 2018, 13:15
Eine Frage noch. Braucht man, wenn man wirklich 4k schauen will auch das richtige HDMI Kabel dafür oder ist das egal ob das HDMI Kabel jetzt hochwertig ist oder nicht...

Bsp: Es gibt auf Amazon 4k HDMI Kabel für 30€ oder noch darüber. Haben da billige z.b welche die 10€ kosten dieselbe Qualität oder merkt man da einen Unterschied?


[Beitrag von Ltp_new123 am 21. Mai 2018, 13:18 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#10 erstellt: 21. Mai 2018, 13:32
Man braucht das richtige Kabel, und zwar "HDMI High-Speed". Es darf streng genommen nicht mit der HDMI-Versionsnummer geworben werden bei Kabeln, da mehrere der Funktionen nur für Endgeräte spezifiziert sind und nicht für die Kabel. Auf HDR zum Beispiel hat das Kabel null Einfluss, das hängt nur von den Geräten ab. Aber ein HDMI High-Speed-Kabel unterstützt alles, was man braucht und in nächster Zukunft brauchen wird, und ist auch für um die 10 Euro zu bekommen. Teure digitale Kabel sind eigentlich rausgeworfenes Geld, entweder es läuft perfekt oder man hat Aussetzer oder Bildfehler, aber eine "besser als perfekte" Übertragung ist nicht möglich.
langsaam1
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2018, 18:17
Samsung selbst schreibt in den BDA ein Kabel ca, 1,5 Meter bis max 2,8 Meter zu verwenden

Da man leider nicht in die Kabel hineinsehen und oder vorher prüfen kann, leider ein wenig Glückspiel;
hab hier NoName Kabel die sind 5 Jahre alt in 5 Meter und 0 Prob mit 4K HDR UHD Blu-ray ...
Ltp_new123
Stammgast
#12 erstellt: 22. Mai 2018, 14:47
Okay, Danke
Ltp_new123
Stammgast
#13 erstellt: 05. Jun 2018, 14:32
Tragen die Lichtverhältnisse im Zimmer auch zur Auflösung bei?

Ps: Mir persöhnlich gefällt die Bildeinstellung Film überhaubt nicht...das Bild wirkt viel blasser als die anderen Modi. Und ich nutze den Fernseher eigentlich ausschließlich zum Filme schauen bzw Spiele spielen. Normales Fernsehn nutz ich gar nicht.


Es wird trozdem noch angezeigt, das wenn ich auf der X box 4k bei 12 Bit auswähl das 4k nicht unterstüzt wird obwohl ich UHD Color eingeschaltet habe...


[Beitrag von Ltp_new123 am 05. Jun 2018, 14:36 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#14 erstellt: 05. Jun 2018, 14:51
Die Lichtverhältnisse ändern nichts an der Auflösung, aber an anderen Dingen. Ein niedriger Schwarzwert ist bei heller Umgebung weniger wichtig, da kommt es auf gute Leuchtkraft an, um dem Umgebungslicht etwas entgegenzusetzen.

Tu dir einen Gefallen und bleib beim Bildmodus Film, stell diesen aber vernünftig ein nach meinem Thread. Was du bei den anderen Bildmodi siehst, ist Augenwischerei. Es wird mit verschiedenen Tricks über die tatsächlichen Fähigkeiten deines Panels hinausgegangen, und immer, wenn das passiert, gehen Bildinformationen verloren.

Das Bild deines TVs ist - speziell bei Modellen ohne Local Dimming wie bei deinem - von dem jeweiligen Panel abhängig. Dieses Panel hat einen bestimmten Schwarzwert (mit welcher minimalen Lichtstärke schwarze Flächen im Bild angezeigt werden) und daraus abgeleitet auch einen bestimmten Kontrastwert, der auch mit der Hintergrundbeleuchtung zusammenhängt. Diesen Im-Bild-Kontrast, also den nativen Kontrast des jeweiligen Panels, kann man ohne Verlust von Bilddetails nur auf eine Art richtig verbessern, nämlich indem man Local Dimming einsetzt.

Nun haben aber die MU6xxx kein Local Dimming, trotzdem erscheint in den Bildmodi wie "Standard" oder "Dynamisch" das Bild erstmal kontrastreicher und peppiger. Was passiert also dort? Ganz einfach, das Bild wird vor der Anzeige "verbogen". Der Bildinhalt wird durch die Mangel genommen und aufbereitet. Aber dieser Bildinhalt sollte eigentlich sehr sorgsam behandelt werden. Das Ziel muss eine natürliche Darstellung sein, denn für sehr viel Inhalte (z.B. so gut wie jeder Film oder Serie) wird das Bild schon im Studio mehr oder weniger stark nachbearbeitet und wird oft schon an die Grenzen gebracht. Wenn man den TV jetzt auch noch zu sehr dran werkeln lässt, dann ist es unvermeidlich, dass irgendwas verloren geht, weil das Signal zu sehr "gepusht" wurde. Die Informationen, die dann außerhalb des darstellbaren Bereichs hin gepusht wurden, sind einfach wegggeclippt und nicht mehr unterscheidbar. Obwohl das Bild subjektiv erstmal einen besseren Eindruck macht, hat man am Ende nichts dadurch gewonnen.

Man kann das sehr schön bei dunklen Szenen mit viel Schattendetails sehen, dort bewahrt der Bildmodus Film alle Details im sichtbaren Bereich, während bei anderen Bildmodi ggf. schon alles im Schwarz absäuft. Hat man aber den Bildmodus Film gut eingestellt, dann reizt man das Limit des Panels aus, ohne darüber hinaus zu gehen und Details zu verlieren.

Ist man auch mit einem gut eingestellten (!) Bildmodus Film nicht zufrieden mit der Darstellung, gibt es eigentlich nur noch eine Erklärung: Die eigenen Ansprüche an das Bild waren größer als das Budget für den Fernseher. Man bräuchte dann statt einem UHD-Einstiegsmodell ein Modell mit Local Dimming (ab MU7009 / NU8009), was in der Regel u.A. den Schwarzwert nochmal deutlich verbessert und auch einen erweiterten Farbraum darstellen kann.


[Beitrag von Mike500 am 05. Jun 2018, 14:53 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#15 erstellt: 05. Jun 2018, 15:44
Danke Lg.


[Beitrag von Ltp_new123 am 05. Jun 2018, 17:17 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#16 erstellt: 05. Jun 2018, 17:17
Eine Letzte Frage noch: Wird das Bild auch wenn man Full HD Material schaut auf 4K hochskaliert? Oder bleibt es dann Standart Full HD bzw schaut das dann besser als das Original Full HD aus oder eher nicht?
Danke lg
Igelfrau
Inventar
#17 erstellt: 05. Jun 2018, 17:33

Ltp_new123 (Beitrag #16) schrieb:
Wird das Bild auch wenn man Full HD Material schaut auf 4K hochskaliert?

Ja. Sonst hättest du einen sichtbaren schwarzen Rand um das dargestellte Bild.

Oder bleibt es dann Standart Full HD bzw schaut das dann besser als das Original Full HD aus oder eher nicht?

Der Bildinhalt wird nur in der Auflösung aufgeblasen, da logischerweise keine neuen Bildinhalte beim Hochskalieren dazukommen können.
Ltp_new123
Stammgast
#18 erstellt: 12. Jun 2018, 10:27
Welchen Sitzabstand sollte man eigentlich bei UHD Inhalten nutzen und welchen bei Full HD Inhalten?
Ltp_new123
Stammgast
#19 erstellt: 18. Jul 2018, 18:40
Habe diesen Fernseher über Amazon bestellt. Kann es sein das da für jeden Fernseher unterschiedliche Panels (Displays) mitgeliefert, die fertig im fernseher eingebaut sind, werden?

Weil mir schaut die Auflösung nicht wirklich nach 4k aus obwohl die Pixel am Fernseher angezeigt werden, also das 4k eingestellt ist.
Mike500
Inventar
#20 erstellt: 18. Jul 2018, 19:31
Da ich mich ungerne wiederhole:


Mike500 (Beitrag #4) schrieb:
Es kommt nur auf die Auflösung des Quellmaterials an. Der Fernseher zeigt IMMER in UHD an, aber nur UHD-Inhalte nutzen auch die volle UHD-Auflösung aus. Alles niedriger aufgelöste Material wird zwar in UHD angezeigt, erreicht aber nicht UHD-Auflösung von der Schärfe her. Auch Standard-Fernsehkanäle werden ja hochskaliert und trotzdem sehen sie matschig aus.
Ltp_new123
Stammgast
#21 erstellt: 18. Jul 2018, 20:52
Also soll heißen, ich soll die Einstellung auf der xbox one x auf Full HD lassen wenn ich nur Full HD Material schaue bzw sie auf 4k umstellen wenn ich 4k Material schaue?

Das Bild von der Quelle wird so oder so auf 4k hochskaliert, oder?
Mike500
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2018, 21:23
Ach so, Xbox One X. Du kannst es dort ruhig auf 4K lassen. Dachte, du redest über einen Fernsehkanal oder so, sorry.

Bei einer UHD Blu-ray solltest du z.B. von Nahem sehen, dass das UHD-Auflösung ist. Bei einem Spiel kommt es drauf an, ob es wirklich 4K/UHD-Auflösung kann. Guck mal hier auf der Liste, ob bei deinem Spiel 4K hintersteht: https://www.gamesrad...-features-explained/

Nur, weil es die Xbox One X ist, läuft nicht jedes Spiel automatisch in 4K. Das Spiel sollte auf der Packung die Logos "Xbox One X enhanced" sowie "4K Ultra HD" aufweisen. Dann ist die Chance groß, dass es in echtem 4K läuft. Ansonsten wird ggf. wieder nur von Full HD hochskaliert und man hat keine bessere Schärfe.
Ltp_new123
Stammgast
#23 erstellt: 19. Jul 2018, 15:02
Ok macht nix... danke

Wie weit entfernt sollte man nun vom Fernseher sitzen? Sprich wie viele Meter damit das UHD Bild auch richtig zur Geltung kommt. Der Fernseher ist ein 55 Zoller.
Mike500
Inventar
#24 erstellt: 19. Jul 2018, 18:39
Je höher die Auflösung des Inhaltes, desto näher kann man dransitzen. Da man aber Inhalte mit unterschiedlichen Auflösungen gemischt anzeigt, muss man immer einen Kompromiss finden. Der absolute Filmfreak, der am Filmeabend fast nur noch UHD-Inhalte von UHD Blu-ray oder UHD-Streaming schaut, kann sich natürlich schön nah vor einen riesigen TV setzen und hat so fast ein Kinoähnliches Erlebnis.

Wer aber zwischendurch noch Sender in SD-Auflösung schaut und nur selten mal UHD-Inhalte, für den geht diese Rechnung nicht auf. Er muss einen Mittelweg finden, wo er nicht zu nah sitzt für den SD-"Matsch" und nicht zu weit, damit UHD nicht völlig unnütz ist. In der Regel würde ich mich aktuell an der FullHD-Auflösung orientieren, und da ist auch der Sitzabstand recht flexibel, je nachdem welche Diagonale man gewohnt ist. Also von zwei Metern bis über vier Metern ist alles drin, darüber hinaus sollte man langsam über eine größere Diagonale nachdenken.
Ltp_new123
Stammgast
#25 erstellt: 19. Jul 2018, 19:48
Ok danke.
Was steuert eigentlich der Kontrast? Und warum spricht man, wenn man die Schärfe höher stellt von Unschärfe?
Mike500
Inventar
#26 erstellt: 19. Jul 2018, 20:01
Da sind wir wieder bei ganz anderen Themen. Was Kontrast regelt, hab ich in meinem Thread erklärt. Bei zu hoher Schärfe bekommt man Überschärfungsartefakte, auch genannt Ringing bzw. Doppelkonturen. Sowas kannst du in meinem Thread fragen, wo es um die Bildeinstellungen geht.
Ltp_new123
Stammgast
#27 erstellt: 24. Aug 2018, 20:48
Was bedeutet im Klartext: Schärfe gut einstellen ohne das man Pixel oder verschwommene Konturen im Bild sieht, wenn du sagst das man die Schärfe möglichst niedrig einstellen sollte da es dann zur unschärfe kommt?? Bin grade echt total verwirrt....

Für meinen Geschmack sollte man, wenn man sich einen Film anschaut, keine verschwommenen Konturen sehen und alles sollte sehr schön Hochauflösend dargestellt werden das man wow sagen kann... Wie es ja beim Handy auch meistens geht, wenn man in Youtube eingibt z.B 1440p 60p Video. Da ist auch alles schön scharf und hochauflösend. Frage mich da nur warum das beim Fernseher nicht der Fall ist...

Liegt es daran das das Bild durch einen AVR Receiver geschleift wird und es dann der Fernseher deshalb nicht in seiner Original Auflösung darstellen kann?

Oder doch daran das ich die Blu Rays auf einer Xbox One X abspiele und diese doch eher für Spiele optimiert ist? Und es besser wäre wenn man die Blu Rays auf einem Standart Blu Ray Player abspielen sollte?


[Beitrag von Ltp_new123 am 25. Aug 2018, 11:16 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#28 erstellt: 29. Aug 2018, 15:39
Wie es ja beim Handy auch meistens geht, wenn man in Youtube eingibt z.B 1440p 60p Video. Da ist auch alles schön scharf und hochauflösend. Frage mich da nur warum das beim Fernseher nicht der Fall ist...
>Weil das Display eines TVs i.d.R. um ein Vielfaches größer, die Auflösung des entspr. Videos jedoch die gleiche ist...?
Ltp_new123
Stammgast
#29 erstellt: 17. Sep 2018, 10:41
So, jetzt hab ich bei meinem Fernseher UHD Color eingeschaltet damit er die Bits unterstützen soll. Aber er unterstützt trozdem nur 10 Bit bei nativer 4k Auflösung....

Die anderen Bits ignoriert er einfach, also das Bild wird schon angezeigt aber wenn ich auf der Xbox one in den 4k Informationoen reingehe steht da: Ihr Fernseher untersetützt 8Bit mit 4k bei 60Hz nicht, das Bild wird in Full HD dargestellt falls unterstützt.

Dasselbe mit 32 Bit.


[Beitrag von Ltp_new123 am 17. Sep 2018, 10:42 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#30 erstellt: 17. Sep 2018, 19:37
Bitte ein Bit! ...örks...

Soweit es HDR Blu-rays angeht, sind die sowieso "nur" auf 10-Bit Farbauflösung spezifiziert (3x10bit YUV12). So what? Vergleiche zu einem super-duper-CD-Player, der den Sound mit Höhen bis zu 40 kHz ausgeben kann. Hilft nix, weil, nicht nur kann man's eh' nicht hören, sondern vielmehr, mehr als 20 kHz sind auf einer CD sowieso nicht gespeichert ...

Konsolen Games werden nativ/intern in RGB gerendert, ohne HDMI 2.1 ist es unmöglich dies (in 4k) in 12bit zu übertragen, also landen wir auch wieder bei 10bit (RGB), und wenn 12bit(YUV) irgendwie möglich sein sollten, wäre es auch wieder nur eine nachträgliche Wandlung die keinen echten Vorteil bringt ...
Ltp_new123
Stammgast
#31 erstellt: 17. Sep 2018, 21:26
1: Ich verwende meistens nur Full HD Blu rays, keine 4k.

2: Mir geht es nicht darum das ich alle Formate jetzt auswählen kann, sondern es ist einfach dumm, wenn man nur ein Farbbit Format zur Auswahl hat das man im nativen 4k nutzen kann obwohl man UHD Color eingeschaltet hat.... und das Format also 10 Bit noch höher als das erste also 8 Bit ist.

3: Welche Spiele gibt es bis jetzt für die Xbox One X die wirklich natives 4k unterstützen? Ja nicht viele.... aber trozdem schon ein paar und bei denen möchte man dann natürlich auch, wenn man die Gelegenheit dazu hat die volle Farbbreite der 4k Auflösung nutzen.
Ltp_new123
Stammgast
#32 erstellt: 17. Sep 2018, 21:32
Eresar

Erstens haben Handys eine nidrigere Pixeldichte als TVs da sie ja nicht so viele Bildpunkte auf ihrem Display haben. 4k Müsste bei einem TV also wirklich besser aussehen als mit einem 1440p 60p Video auf nem Handy da das Handy ja eine niedrigere Auflösung wiedergibt als der TV.
Mike500
Inventar
#33 erstellt: 17. Sep 2018, 22:21

Ltp_new123 (Beitrag #32) schrieb:
Erstens haben Handys eine nidrigere Pixeldichte als TVs da sie ja nicht so viele Bildpunkte auf ihrem Display haben. 4k Müsste bei einem TV also wirklich besser aussehen als mit einem 1440p 60p Video auf nem Handy da das Handy ja eine niedrigere Auflösung wiedergibt als der TV.


Nein. Smartphones haben eine weitaus höhere Pixeldichte als TVs, weil man mit einem winzigen 5-6"-Display und entprechend hoher Auflösung, auch wenn sie nicht UHD ist, schon auf über 550 PPI Pixeldichte kommen kann. Ein 55"-TV mit UHD-Panel hat nur 80 DPI. Wenn man ein 1440p-Video auf einem 55" UHD-TV wiedergibt, hat man eine nutzbare Pixeldichte von 53 DPI auf der physikalischen Pixeldichte von 80 DPI, also nichtmal ein Zehntel des Smartphones! Pixeldichte, sagt doch schon das Wort, die Pixel in guten Smartphones sind sehr klein und sitzen extrem nah aneinander.

Zu den Bits fange ich am Besten gar nicht groß an. Wird das bei dir in der Xbox so angezeigt:

Image1

Dann ist alles im Lot. Nimm dann "30 bits pro Pixel (10 bit)" und Farbraum "Standard", kannst auch YCC 4:2:2 zulassen (macht qualitativ eh keinen Unterschied). 10 bit ist das Maximum, was der TV an Farbtiefe hinbekommt, es werden keine besseren Panels in normalen Fernsehern verbaut, auch bei den Topmodellen nicht. Bestimmte Monitore für wissenschaftliche oder medizinische Anwendungen können mit 12 bit Farbauflösung klarkommen (z.b. https://www.eizo.de/radiforce/mx242w/technische-daten/) , aber keine Consumer-TVs. Nur weil höhere Optionen vorhanden sind, sind sie nicht immer sinnvoll.
Ltp_new123
Stammgast
#34 erstellt: 18. Sep 2018, 10:47
Ja, aber warum kann er 10 Bit darstellen und 8 Bit nicht???
Mike500
Inventar
#35 erstellt: 18. Sep 2018, 11:22
HDR10 hat nunmal 10 bit Farbauflösung, ist ja schon im Namen enthalten. Willst du HDR-Spiele nutzen, ist 10 bit völlig korrekt. Für Rec.709 (Full HD, SDR) ist 8 bit und 10 bit spezifiziert, für Rec. 2020 (UHD, HDR) ist 10 bit und 12 bit spezifiziert.
Ltp_new123
Stammgast
#36 erstellt: 18. Sep 2018, 11:33
Ok... Danke.
Ltp_new123
Stammgast
#37 erstellt: 07. Dez 2018, 14:36
Mike500, kann es zufällig sein, das dein Vorschlag für die "perfeckte Auflösung" nur auf bestimmte Samsung Modelle zutrifft? Weil ich habe deine vorgeshlagene Einstellung schon mal angewendet und finde es schaut bei meinem Modell nicht besser sonder sogar etwas unschärfer aus.
Ltp_new123
Stammgast
#38 erstellt: 28. Mrz 2019, 16:00
Hätte da noch ein paar Fragen und zwar, was regelt eigentlich der Kontrast? Ich weiß, den Helligkeitsunterschied zwischen Schwarz und Weiß aber, meinem TV wirkt das irgendwie anders. Hier ist es so als würde ich die Bildschirmhelligkeit raufregeln.

Was mir auch noch merkwürdig auffällt, ist das wenn ich auf der Xbox one X die Einstellung Full HD vornehme, merke ich in den Anzeigeeinstellungen viel mehr Unterschied als bei 4k Wiedergabe.... soll heißen, wenn ich bei 4k Wiedergabe beim Kontrast regeln nicht viel merke, merke ich jedoch bei der Full HD Wiedergabe viel mehr Unterschied. Noch komisch ist es, das die Bildschirmhelligkeit nicht von 0 bis 100 geht, sondern legetlich von -10 bis +10. Kann es sein, das dieser Unterschied davon abhängt, das ich das HDMI Kabel der Konsole nicht direkt an den TV angeschlossen habe, sondern es vorher durch einen AVR geschleift wird?

Sind diese Merkmale in den Einstellungen bei meinem Samsung Modell (Samsung UE55MU6179U) anders als bei anderen TVs oder ist das normal?
Mike500
Inventar
#39 erstellt: 28. Mrz 2019, 16:16

Ltp_new123 (Beitrag #38) schrieb:
Hätte da noch ein paar Fragen und zwar, was regelt eigentlich der Kontrast? Ich weiß, den Helligkeitsunterschied zwischen Schwarz und Weiß aber, meinem TV wirkt das irgendwie anders. Hier ist es so als würde ich die Bildschirmhelligkeit raufregeln.


Die Einstellung "Kontrast" regelt immer den Weißwert und ist nicht mit der Wortbedeutung von Kontrast zu verwechseln. Genausowenig wie "Helligkeit" die Bildhelligkeit regelt, sondern den Schwarzwert.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 28. Mrz 2019, 17:08
Seit wann hat der mu6179 ein 10Bit.?
Ich dachte nur 8 Bit ich hatte den auch. Bin mir ziemlich sicher das der kein 10Bit hat.
Mike500
Inventar
#41 erstellt: 28. Mrz 2019, 17:41
Er hat kein 10bit-Panel, korrekt. Muss er auch nicht haben für HDR10, sondern nur die interne Verarbeitung muss in 10bit erfolgen können, mehr wird nicht verlangt. Natürlich ist die Gefahr von Color Banding bei HDR-Inhalten ohne 10 Bit-Panel größer, da weniger "echte" Abstufungen dargestellt werden können. Aber das ist eigentlich bei den MU6xxx und NU7xxx die Geringste der Sorgen, wenn es um HDR geht, da es viel mehr an Spitzenhelligkeit und Local Dimming fehlt.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 28. Mrz 2019, 17:46
Ah OK. Ich hatte das dann falsch verstanden. Dachte es geht um die Darstellung von 10bit.

Das mit der HDR Spitzenhelligkeit ist der einzige Grund für mich gewesen zu wechseln. Sonst ist der mu6179 echt klasse für die Preisklasse. Der Nu dagegen ist ja doch abgespeckt worden von der Ausstattung her.
Ltp_new123
Stammgast
#43 erstellt: 19. Apr 2019, 10:09
Ist es besser bei Blu Ray Filmen, die Xbox One zu verwenden, oder einen externen Blu Ray Player?
Anders, worauf würde das Bild dann besser aussehen? Oder ist das komplett egal.
Mike500
Inventar
#44 erstellt: 19. Apr 2019, 11:44
Ist eigentlich Schnuppe. Wenn es Unterschiede im Bild gibt, müsste man die wohl mit der Lupe suchen. Die Xbox wird höchstens lauter zu hören sein beim Abspielen.
Ltp_new123
Stammgast
#45 erstellt: 19. Jun 2019, 11:33
Ich bin mit der Auflösung des Samsung Tv's noch nicht ganz zufrieden. Irgendwie kommt es mir vor z.B wenn ich auf der Xbox One X spiele, das die Farbe zu Knakkig ist und der Kontrast zu grell.. Und es hat einfach für mich nicht das 4K feeling das man hat, z.B wenn man sich ein 4K Video auf dem Handy oder Laptop anschaut. Natürlich ist das Bild nicht unscharf aber die Farbe ist halt zu deutlich. Habe mal gehört das das an der Xbox liegen könnte, da die ja mehr auf Farbdarstellung setzt als die Ps4, und diese eher auf Schärfe und Auflösung.

Da finde ich sogar manchmal das 720p 60p Videos auf dem Handy besser ausschauen als auf dem Tv.


[Beitrag von Ltp_new123 am 19. Jun 2019, 11:38 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#46 erstellt: 19. Jun 2019, 14:00
Ich verweise mal auf #28, da die Frage schon im August 2018 von dir gestellt (und auch in den darauffolgenden Beiträgen) geklärt wurde. Sitzt du gerade in der Sonne?


[Beitrag von FirestarterXXIII am 19. Jun 2019, 14:01 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#47 erstellt: 21. Jun 2019, 03:44
Das ist bei ihm völlig normal.
Nemesis200SX
Inventar
#48 erstellt: 21. Jun 2019, 18:01
also manche Leute stellen sich echt an... dir ist die Farbe zu knackig und der Kontrast zu grell... dann dreh halt Farbe und Kontrast runter bis es dir gefällt. Schreibst du auch in ein Forum wenn das Klopapier alle ist und fragst was du tun sollst? Ein Jahr lang mit Bildeinstellungen beschäftigen ist echt schon rekordverdächtig... und dann noch immer nicht den Unterschied zwischen Auflösung und Farbe/Kontrast verstehen.

4K Videos auf nem 6 Zoll Handy bzw. nem 15 Zoll Laptop sind natürlich das Maß aller Dinge


Habe mal gehört das das an der Xbox liegen könnte, da die ja mehr auf Farbdarstellung setzt als die Ps4, und diese eher auf Schärfe und Auflösung.
Spiele werden auf der Xbox meist etwas farbintensiver dargestellt, aber das ist minimal und wird nur im direkten Vergleich auffallen. Wenn die Farbe grundsätzlich nicht passt, dann sind die Einstellungen nicht richtig. Und wenn ich mir den Thread hier so ansehe dann halte ich das für recht wahrscheinlich.
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