Kaufhilfe: 46M86 oder 40F86! Danke!

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Ruepel
Stammgast
#1 erstellt: 25. Sep 2007, 11:28
Hallo zusammen!! Lese schon lange hier mit da ich mir einen neuen LCD holen möchte. Habe momentan noch einen 32M51 von Samsung.

Jetzt steh ich zwischen der Wahl des 46M86 oder dem 40F86. Ich habe nur so um die 1800 Euro zur Verfügung.

Daher jetzt meine Frage: Was macht mehr Sinn? ISt der F86 so viel besser das es sich lohnt, ein kleineres Display zu nehmen? Hab leider sooo viele Nachteile gelesen die der F86 nicht zu haben scheint?

zu meinen TV Gewohnheiten: Zocke recht häufig Xbox 360. DVD schau ich auch öfter mal, HD-DVD wird sicher in naher Zukunft noch dazu kommen. Normal TV nicht soooo viel, aber wenn dann mal Bundeslige auf Premiere usw.
Sitze ca. 3 Meter vom TV weg.

Wie sieht es mit den ganzen Fehlern aus beim M86 wovon ich so oft gelesen habe?? Beispiel starker grünstich, sehr schlechtes Bild über Scart usw. Mein Kabelreceiver ist nämlich über Scart angeschlossen.

So, ich weiß viele viele Fragen. Bin leider ein Anfänger auf dem Gebiet und daher bin ich wirklich sehr sehr verunsichert was ich mir jetzt kaufen soll!!

Von daher vielen Dank für Eure Hilfe!!!
Ruepel
Stammgast
#2 erstellt: 26. Sep 2007, 11:12
Mmmm, mag mich keiner Beraten?? Weiß echt nicht was ich machen soll da ich mir diese Woche ein neues Gerät holen möchte. Aber Angst habe die falsche Wahl zu treffen.

Von daher eine riesen BITTE da ich weiß, dass hier viele Experten sind und sicherlich auch genug Leute die einen der beiden TV´s ihr eigen nennen.

Vielen Dank!!!

Gruß
kudimudi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Sep 2007, 12:10
hallo,
würde dir den 40F86BD empfehlen.

gruß

kudimudi


[Beitrag von kudimudi am 26. Sep 2007, 12:11 bearbeitet]
harlekinrains
Stammgast
#4 erstellt: 26. Sep 2007, 13:03
Eher den F86 da leicht besserer Schwarzwert, scheinbar keine Probleme mehr mit den Scart Buchsen (Serienstreuung beim M86), scheinbar keine Probleme mehr von wegen "aus grau mach grün" (Serienstreuung beim M86?), bisher scheinbar keine auffäligen Firmwareprobleme und falls doch mal eines auftauchen sollte: Updatebar über USB (eventuell erspart man sich dadurch den Besuch eines Service Mitarbeiters);

Imho das schönere Design (Ecken machen mehr her als Rundungen (bei technischen Geräten, that is.. ).

Musik und Diashow von USB Speicherdevices möglich, was für dich als Xbox 360 Besitzer nicht so sehr ein Kaufargument sein wird, nett ist es aber allemal.

Nur: den 40M86 bekommst du heute teilweise schon ab 1200 Euro, da ist der F86 schon noch etwas teurer. Bis Weihnachten sollte er aber noch ein wenig im Preis fallen.


[Beitrag von harlekinrains am 26. Sep 2007, 13:04 bearbeitet]
Ruepel
Stammgast
#5 erstellt: 26. Sep 2007, 15:30
Also erst mal DANKE für die Antworten.

Auf Grund meines Budgets tendiere ich ja eben zwischen dem 46er M86 oder eben nur dem 40er F86.

Meine an sich würde ich ein größeres Panel schon bevorzugen. Sprich den 46er M8. Aber habe auch lange den M8 Thread verfolgt und daher doch einige Zweifel bekommen. Obwohl ich den TV schon mal live und gut eingestellt im MM gesehen habe. Aber mich schrecken eben diese vielen kleinen Macken ab. Oder fallen die einem Normal User gar nicht auf??
Sind die Macken bei jedem Gerät oder kann man auch Glück haben, bei neuem Produktionsdatum, das diese Fehler überhaupt nicht auftreten??

Weiß jemand ob beide Geräte über YUV die 1080P darstellen können?

Mmm, ich bin da echt unschlüssig. Nur ich tendiere wohl dann doch eher zum kleineren F86 auf Grund geringerer Probleme im Moment.

Falls es vielleicht noch Anmerkungen gibt, wäre ich wirklich überaus dankbar.

Gruß
harlekinrains
Stammgast
#6 erstellt: 26. Sep 2007, 19:40
Ja, beide Geräte können 1080p über component, allerdings afaik beide nur mit Overscan (bitte berichtigen, falls ich hier falsch liege).

Wenn du dir einen M86 zulegst, dann achte darauf, dass er möglichst Firmware 2000 oder neuer aufgespielt hat, da erst ab 1013 und 2000 der Movie Plus Bug behoben ist, der sich imho wirklich negativ auf die Bilddarstellung auswirkt.

Banding (also streifen im Bild) bei Scart Zuspielung scheint eine Serienerscheinung des M86 zu sein die bis heute nicht behoben wurde (wenn dann durch Mainboard Tausch ?!), dabei kommt es jedoch scheinbar auch auf die Quelle an.

Dass einige Graustufen plötzlich als Grün ausgegeben werden ist auch ein nicht zu vernachlässigender Fehler, auch hier weiß ich nciht, wie das bei aktuelleren modellen aussieht, und ob er eventuell bereits behoben wurde, oder es in Einzelfällen tatsächlich nur an den Einstellungen gelegen hat (was ich irgendwie bezweifle).

Beides sind imho ernstzunehmende Fehler bei denen du dir überlegen musst, ob du notfalls mit ihnen leben kannst. Was "Brummen", Clouding oder die inhomogene Panelausleuchtung betrifft, die Chance das etwas in die Richtung nicht stimmt, gehst du bei beinahe jedem Panel ein, also sollte es nicht zu sehr kaufentscheidend wirken (es sei denn, dich stört eines der Probleme wirklich, bzw. die Probleme gehen über das "normale" Auftreten im Allgemeinen hinaus).

Softwarebugs sollte es beim M86 mit Firmware 2000 keine wesentlichen mehr geben. Einige Produktionsserien haben übrigens auch Probleme bei der 1080p Zuspielung über VGA (und hier insbesondere von der Xbox 360).


[Beitrag von harlekinrains am 26. Sep 2007, 19:49 bearbeitet]
Panther1810
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Sep 2007, 23:53

harlekinrains schrieb:
... 40M86 bekommst du heute teilweise schon ab 1200 Euro...

Wo das denn? billigste was ich bi sjetzt gefunden habe war 1300?
Hannes32
Neuling
#8 erstellt: 27. Sep 2007, 08:55
Morgen!

Ich würd auf jeden Fall den größeren nehmen.
Ich hab vor einer Woche den 46M86 bekommen. Zuerst hatte ich Bedenken, daß er zu groß ist weil ich schließlich nicht jeden Quark im Kino sehen will. Nach einer Woche hab ich mich dran gewöhnt und hätte im Nachhinein besser den 52er genommen.
Mit dem Schwarzwert bin ich absolut zufrieden, Nachziehen oder Ruckeln macht er nicht und das Bild ist (meiner Meinung nach) absolut großartig.
Mein einziges Problem ist ein Fehler beim Soundausgang (kann aber beim F86 genauso hinüber sein).

Gruß
Hannes
JahetCor
Inventar
#9 erstellt: 27. Sep 2007, 13:15
Fakt ist, dass man beim M86 genau weiß was man kriegt. Schaut man sich den Thread an, stellt man fest, dass im 1.drittel hauptsächlich von Clouding, Scart-Streifen und den Software-Bugs geschrieben wurde, im 2.drittel waren dann nach den Updates "alle" zufrieden und erst im letzten Teil tauchten dann z. B. die Farbstiche bzw. Grün-Probleme und näheres Eingehen auf den Black-Crush auf! Sprich: Die "gravierenden" Probleme kamen erst ca. 3 Monate nach Release richtig zur Sprache. Ich denke anders wird es dem F86 auch nicht gehen, wer weiß was da noch so kommt...
Ich bin jedenfalls mit meinem 46M86 trotz Probleme sehr zufrieden und bereue den Kauf keine Sekunde.



PS: Die 100Hz-Funktion vom F86 ist fast gleich zusetzen mit Movie-Plus beim M86, also kein wirklicher Vorteil...


[Beitrag von JahetCor am 27. Sep 2007, 13:18 bearbeitet]
Ruepel
Stammgast
#10 erstellt: 27. Sep 2007, 14:39
Puh, das ist wirklich wirklich schwierig. Ich war mir ja eigentlich lange sicher das ich mir den M8 kaufen werde. Habe aber lange im M8 Thread gelesen und daher kamen mir eben einige Zweifel ob der M8 wirklich die richtige Wahl sei. Auf Grund vieler Probleme die ich bis jetzt im F86 Thread noch nicht gelesen habe.

Wenn ich einen M8 bestellen würde, wie kann ich denn vorher sicher gehen, welche Firmware er drauf hat??? Eigentlich gar nicht oder?

Bzgl. Overscan bei 1080p über YUV: Wie stark sind die denn? Fällt es arg auf?

Mit dem Grünstich ist natürlich fatal. Sowas würde mir auch schwer aufstoßen. Hab dort auch ein Bild gesehen was wirklich übel aussah.

Was Clouding angeht: Da bin ich nicht wirklich empfindlich. Hab da bei meinem jetzigen M51, bevor ich hier angefangen habe zu lesen, darauf geachtet. Aber er hat auch Clouding, auch wenns kaum auffällt. Also ich bin nicht überempfindlich will ich damit sagen.

Aber bin dennoch stark verunsichert mir jetzt einen zu holen. Aber ich suche jetzt schon wieder seit 6 Monaten nach einem neuen. Der TV sollte dieses Mal meinen Anforderungen für mind. 5 Jahre ausreichen. Problem ist auch, das ja am laufenden Band neue Modelle auf den Markt kommen die immer etwas verbessert sind. Wenn man sich auf einen versteift hat, kommt schon wieder der nächste der wieder was besser ist. Daher bin ich eben verunsichert.

Was die 100 angeht sprechen ja auch einige von einer Verschlimmbesserung. Soll ja beim F86 Artefakte bringen. Also auch nicht sinn der Sache.

Also bliebe, lt. Datenblatt, nur noch der höhere Kontrast für den F86. Aber Schwarzwert sind doch auch beim M8 Top oder? Wie sieht´s da im dunklen aus? Auch schwarz oder wirds auch hier grau? Meine bei Tageslicht ist selbst mein M51 schwarz.

Sooo, das wars erst mal. Seht selbst, bin stark verunsichert. Hab mir lange das Geld zusammengespart und möchte eben nicht das ich meinen Kauf später bereue.

Daher bin ich wirklich für jeden weiteren Rat SEHR SEHR DANKBAR!!!!!

Gruß
JahetCor
Inventar
#11 erstellt: 27. Sep 2007, 14:44
Hol dir einen M86, teste ihn auf Herz und Nieren (weißt ja worauf du achten musst) und entscheide dann, ob du ihn behälst oder nicht. Hast ja immerhin 14 Tage Zeit!! Beim F86 weiß man halt noch nicht, wie man den so richtig auf Fehler testen kann...


[Beitrag von JahetCor am 27. Sep 2007, 14:45 bearbeitet]
Ruepel
Stammgast
#12 erstellt: 08. Okt 2007, 14:09
Hab mir grad in der Mittagspause mal schnell den F86 im MM anschauen können. Konnte mir leider kein Bild vom Bild machen da er nicht angeschlossen war. Supi.

Man, bin mir immer noch so übelst unschlüssig.

Was mir auffällt das momentan die Preise fallen wie sonst was. Meine der M8 als 46er für 1740 ist schon nicht schlecht. Bild von M8 sah im MM am 52er auch wirklich fantastisch aus bei Blue Ray Zuspielung. Da kann man echt nicht meckern. Kein Vergleich zu meinem 32M51 obwohl ich dachte der ist ja nicht zu toppen vor 1,5 Jahren.

Also, wer noch nen paar Tipps oder anregungen für mich hat, wäre sehr dankbar. Meint Ihr die Preise fallen weiter so rasant? Ist es möglich das der 46F86 in den nächsten Wochen auf knappe 1800 Euro fällt? Wohl unwahrscheinlich da er momentan noch bei 2150 Euro steht.

Man, sorry. Les mich hier blöd in den ganzen Threads wenn ich mal etwas Zeit finde. Problem, man wird wirklich verunsichert. Der M8 ist sicher ein toller TV, aber die Threads hier teilweise haben mich bekloppt gemacht. Da ich kein Millionär bin möchte ich einfach keinen Fehlkauf machen.
scorpion39
Neuling
#13 erstellt: 08. Okt 2007, 15:51
Ich weiß ganz genau wie es dir geht! Genauso ging es mir auch aber jetzt nach 1 1/2 Jahren haben ich mir endlich den 46M86 gekauft und bin super glücklich damit. Ich war auch so das ich jeden Tag hier in dem Forum gelesen hab aber davon kann man kein Fernsehen und die Preise werden immer fallen zwar nicht so rapide wie du dir das wünscht bei dem 46F86 aber sie werden fallen den die Erde dreht sich weiter und die Technologie auch.
Ruepel
Stammgast
#14 erstellt: 08. Okt 2007, 17:12
Na gut, wenigstens jemand der mich versteht!!

Komme mir schon blöd vor hier zu fragen. Aber ich machs trotzdem und hoffe einfach auf Hilfe.

Nur wird man auch nebenbei sehr sehr verunsichert. Eigentlich sollte ich wahrscheinlich einfach kaufen und testen. Aber dafür hab ich jetzt schon zu viel gelesen hier.

Vielleicht kann hier einfach mal die positiven Aspekte genannt werden der beiden Geräte genannt werden. Hier liest man immer nur was alles negativ ist. Habe momentan noch nen 32M51. Eigentlich bin ich selbst damit noch zufrieden vom Bild her, ausser das er mir etwas zu klein geworden.
Vielleicht hatte vorher noch jemand nen TV wie meinen jetzt und kann mir hier die großen Vorteile aufzählen. Im Laden bei MM ist dies schwer.
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