UE55C7700 noch nie so einen Schrott gehabt

Somit liegt das Problem also an der EDGE LED Technologie.
Gibts eine gute Alternative von Samsung eines FULL LED 3D Fernsehers?

Ich habe gestern gut 2 Stunden mit den Bildeinstellungen verbracht und das ganze auch Ganze auch ordentlich hinbekommen. Trotzdem bin ich noch immer nicht richtig zufrieden bzgl. des Taschenlampeneffekts.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Samsung Service bzgl. Umtausch mit einem anderen TV?

[quote="Blueroocker"]Somit liegt das Problem also an der EDGE LED Technologie.


nein es liegt nur daran das es warschenlich unterschiedliche Pannels gibt.Oder wird auch geschlamt bei der Verarbeitung der Pannels, bei Manschen EDGE LEDs.Zum Teil kommen die auch wo anders her.Das heißt die werden billig eingekauft oder die bestandteile sind einfach minderwerdiger.

Were nicht das erste mal bei Samsung!Ich sag nur Galaxy S

Ich bin mit meinem auch mehr als zufrieden Reverenz wenn alles stimmt!

Deswegen sollte man sich das Gerät auch ansehn genau im Laden!

Grüße

Es ist bekannt, dass eine Teil der verbauten Panels von Samsung von chinesischen Herstellern zugekauft wird. Ob dies aber eine Qualitätsmanko darstellt, wage ich zu bezweifeln.

do_lehmi schrieb:

Deswegen sollte man sich das Gerät auch ansehn genau im Laden!

Problem hier ist die Raumbeleuchtung. Vom Taschenlampeneffekt ist in einem gut beleuchtetem Raum so gut wie überhaupt nichts zu sehen. Sobald aber der Raum abgedunkelt wird, tritt der Effekt auch verstärkt auf.

r1d1 schrieb:

Den nehm ich! Hast du auch keine Taschenlampen in den Ecken oder ist der Deinige kein Edge-LED? Wenn das in real so wie auf den Bildern ist: Super.

Den geb ich nicht her ;-)
Ist ein UE46C6820, also Edge-LED. Taschenlampeneffekt hab ich wirklich ganz minimal in den unteren Ecken, ist aber nur zu erkennen wenn man ganz genau hinschaut und so minimal daß es überhaupt nicht stört.

viele Grüße...

Peter

@Blueroocker

so wie das zu sehne ist das Clauding bei Manschen dürfte es auf jedenfall zu sehen sein und die Saturn/ Media Märkte bauen um mit Dunkleren Räumen.

Von chinesischen Herstellern zugekauft Pannel werdne ab und zu in den umlauf gebracht, und die sind 100% von der Qualität schlechter .Ist beim Galaxy S auch so.

Wie gesagt am besten bei OTTO oder beim Deutschen fachhändler kaufen da hat man auch mehr sicherheit.So siehts aus.

Warum sollten die zugekauften Panels schlechter sein ?
Halte ich für ein Gerücht, dass bisher noch nirgends bestätigt/bewiesen wurde.
Warum sollte der Kauf beim "Fachhändler" hinsichtlich der Geräte einen Unterschied (außer im Preis) machen ?
Die bekommen Ihre Ware aus dem gleichen Lagerbestand wie alle anderen auch in der Reihenfolge des Bestelleingangs...

Hallo Forummitglieder,

hab interessiert eure Beiträge hier verfolgt, aber bzgl. meiner Problematik, sofern es überhaubt eine ist, hat sich hier noch niemand ausgelassen.

Seit Donnerstag bin ich nun auch Besitzer eines Samsung UE46C7700. Grundsätzlich bin ich von dem Gerät begeistert und hab hinsichtlich der Bildqualität keinerlei Beanstandungen.

Was mich allerdings sehr stark stört ist, dass mir Filme, egal ob Fernsehen oder Blue-Ray, in manchen Szenen so vorkommen, als seien Sie auf einer "Theaterbühne" aufgenommen.

Was ich damit meine ist, dass das der Film auf meinem Samsung vollkommen anders rüberkommt als auf einem Röhrenfernseher bzw. im Kino; und damit meine ich nicht die Auflösung bzw. Bildqualität sondern die Art der Darstellung (Bühneneffekt).

Kann mir jemand mit einem speziellen Problem helfen ? Ist das bei allen LED / LCD Fernsehern so oder ist das nur bei Samsung Geräten so ?

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir bei meinem Problem helfen könntet.

Vorab schonmal vielen Dank!

LG Bernd

wilmsb schrieb:

Was ich damit meine ist, dass das der Film auf meinem Samsung vollkommen anders rüberkommt als auf einem Röhrenfernseher bzw. im Kino; und damit meine ich nicht die Auflösung bzw. Bildqualität sondern die Art der Darstellung (Bühneneffekt).

Man muss sich erst paar Tage an den Unterschied gewöhnen.

Versuche mal mit den Bildverbesserungen und Bildänderungseinstellungen zu spielen:

Motion und Motion-Plus abschalten, Rauschfilter und Kantenglättung an oder aus, auch die Helligkeit hat Einfluss.
Das ändert schon vieles.
Ansonsten einfach auch ein paar Tage Zeit nehmen und dem Auge die Möglichkeit geben, sich daran zu gewöhnen. Es ist einach ne andere Technik.

Grüße

Hallo,

vielen Dank für deinen Tipp!

Es ist tatsächlich etwas besser bei Fernsehfilmen. Kinofilme kommen jetzt auch als solche mal rüber.

Habe eben mal eine Blu-Ray (Ironman 2) in meine PS3 eingelegt. Ich finde trotzdem, dass der Film immer noch einen ausgepägten Soapeffekt hat. Noch eine Idee, was ich machen könnte ?

...sorry... mein Fehler.... hatte Motion Plus noch an. Jetzt kommt die Blu Ray via PS3 auch "vernünftig" rüber.

Aber wofür brauche ich dann Motion Plus ??

Matz71 schrieb:

Turboluschti schrieb: Scheisse, der neue hat es auch und das unten in der mitte 2 mal, bei Filmen mit schwarzen Balken kann ich den Film gar nicht anschauen, weil ich ständig dort hin schauen muss! Glaub das hat so ziemlich jeder von den 55c7700 nur immer an nem anderen Ort! Was für ein Fernseher soll ich mir jetzt nur holen!? min. 55Zoll, 3 intergrierte Tuner, auch schön flach!? Kauf Dir ne Röhre alle Hersteller haben Clouding.

Sehr qualifizierte Aussage! @Matz71 bist anscheinend einer von den Forenbesucher die nur zum blöd daherreden ins Forum gehen! Wennst meinen Beitrag gelesen hast dann sag mir an Röhrenfernseher der min. 55 Zoll hat, 3 integrierte Tuner usw. wie ich es wissen wollte. Und das jeder Clouding hat is völliger Quatsch, anscheinend hast du das Problem das manche hier haben noch nicht mal gesehen, aber fleissig und gescheit mitschreiben!
Die Taschenlampen stören mich nicht, auch andere Leute würd es nicht stören, weil das Bauarttypisch ist, aber wenn was ausserhalb der normalität ist wie 3 x 20 cm grosse weisse Wolken im Bild dann würde es wahrscheinlich jeden stören der was einigermassen normal sehen kann ohne sehschwäche oder Tomaten auf den Augen. Und das geht nicht inordnung wenn du um die 3000 € für an TV ausgiebst!

Dann schau dich mal bei Philips(der 9705,bzw.9704),Sony(HX 805) und LG um.Hier im Forum gibt es viele tips die das Clouding beseitigen bzw.mindern.Einfach mal suchen,hat anderen auch geholfen.

Philips und Sony hatte ich jeweils zuhause zum testen unter gleichen bedingungen.

wilmsb schrieb:

...sorry... mein Fehler.... hatte Motion Plus noch an. Jetzt kommt die Blu Ray via PS3 auch "vernünftig" rüber. Aber wofür brauche ich dann Motion Plus ??

LCDs neigen dazu s.g. "Nachzieheffekte" (Schweif) zu produzieren. Und MotinoPlus, oder auch 100Hz/200Hz, sollen diesen "negativen" Effekt reduzieren oder gar eleminieren. Ich persönlich brauche es auf meinnem TV (s. meine Sig.) nur bei Fußball. Da kommt es richtig gut. Hier ist der Soap-Effekt von mir sogar gewünscht. Also lass es einfach ausgeschaltet und schalte es nur zu, wenn Du es wirklich brauschst.

Ich bin auch total unzufrieden mit meinem UE55C7700,Helle Flecken überall!!

[quote="xomo"]

Opfer Zurück schicken

würde ich nicht klaar kommen mit dem Clauding

@wilmsb

Wie als seien Sie auf einer "Theaterbühne" aufgenommen.

mal die Motion Pluss aus schalten^^

hier noch ein Video kein Clauding! auch bei Dunkler umgebung kann ich kein Clauding bei mir erkennen.

Video vom UE C 55 7700

http://www.youtube.com/watch?v=bkRoGk-X07A

Ich habe zum glück kein Clouding. Keine Fehler.Ich würde vorschlagen das Gerät zurückzugeben und vom Rückgaberecht gebrauch zu machen und woanders einen 7700 kaufen oder wenn dies nicht mehr möglich ist solange umtauschen bis einer kein clouding mehr hat normal ist das nicht scheint wohl ein glücksspiel zu sein. Das ist wohl wie wenn man ein Sonntagsauto kauft das soll es auch geben.

Eins will ich mal loswerden wie kann man einen tv bei saturn oder von Mediablöd kaufen bei Saturn kostete der 8790 vor 5 Monaten 3500 ich habe ihn für 2900 bekommen. Nur Angebote kann man da kaufen. Musste noch nicht mal im internet Kaufen.-

+1

Hallo zusammen,

hab seit Montag auch einen Samsung UE55C8790.

Meine Erfahrung mit Clouding bisher ist folgende: Es war zwar nicht ganz so extrem wie bei manchen Leuten, aber man sah es deutlich und es hat gestört.

Nun habe ich den Tipp befolgt aus dem Forum hier und habe sämtliche Schrauben leicht gelockert. Das hat erstmal geknackt, als sich die ganzen Spannungen gelöst haben und Ergebnis war, dass das Clouding nun zwar an sich noch da ist, aber fast nicht mehr sichtbar. Wenn man sich darauf konzentriert, sieht mans, aber eigentlich bewusst nur noch, wenn das Bild komplett schwarz ist. Stören tuts jedenfalls nicht mehr.

Ich werd mal sehn, wie sich das weiter verhält, aber vorerst muss ich sagen - Super-Tipp, tolles Ergebnis, ich bin erstmal zufrieden

TV kaufen für 2000 eu und schrauben lockern?? Wie were es mit einschicken wenn du Clauding hast?Denn normal sollte es nicht sein ich habe Null Clauiding

siehe Bilder und Videos

http://www.hifi-foru...151&thread=15396&z=2

Null Clouding - na ja, bei Econadel auf Linksanschlag nicht so ungewöhnlich.

Genau.

Die Sichtbarkeit des Cloudings hängt stark von der Einstellung der Hintergrundbeleuchtung ab.

Viele die hier über das Clouding klagen (das "normale" Clouding, nicht das durch Umbau behebbare extreme helle Kreuz auf der Höhe der Tunerplatine, das in der Tat inakzeptabel ist), übertreiben es mit der Backlight.

Und die die behaupten ihr Gerät wäre frei von Clouding betreiben meist die Hintergrundbeleuchtung im untersten Bereich (oder nutzen den Eco-Modus).

Hallo Forumsmitglieder,

ich hab das Problem bei meinem im Dezember 2010 gekauften UE46C7700 mit dem Clouding und dem Taschenlampeneffekt auch.

Ich hab das Gerät bei einem sehr guten und kompetenten EP Fachhändler in meiner Nähe gekauft und die Mängel angezeigt.

Heute teilte mir mein Händler mit, dass das Gerät kostenlos ausgetauscht wird. Bei Samsung seien die Probleme wohl bekannt und sollen auch in dem neuen Gerät nicht mehr vorhanden sein.

Ich bin wirklich gespannt. Halte Euch mit den Informationen auf dem laufenden.

Hallo,

ich hatte an meinem UE46C7700 auch den "Taschenlampeneffekt". Panel wurde getauscht. Dafür habe ich jetzt einen Pixelfehler ( ständig grün leuchtender Punkt ). Lt. Samsung ist das aber kein Grund zur Beanstandung. Es müssen schon mindestens 2 in Bildmitte sein... ärgerlich.

Grüße
Udo

Miles schrieb:

Genau. Die Sichtbarkeit des Cloudings hängt stark von der Einstellung der Hintergrundbeleuchtung ab.

Das trifft natürlich zu. Dagegen halte ich, daß zumindest bei meinem 55 mit "mittleren" Einstellungen von Bel./Hell./Kontr. keiner hinterm Ofen vorzulocken war. Ich hab sogar meinen LG-Plasma, der nicht unbedingt ein Leuchtwunder ist ausm Schlafzimmer gewuchtet und daneben gestellt. Hintergrund von 10-15 und Kontrast ca. 90 musste schon sein. Ausserdem wirkte das Bild wirklich irgendwie milchiger, aber nicht schlecht.
Dazu dann noch etwas Clouding und Ecklampen....und ich fragte mich, was ich hier überhaupt mache (nach dem Motto: Schönreden ändert die Realität auch nicht) -> Der muss zurück.

Bei der Gelegenheit will ich noch erwähnen, dass ich (auch mit viel Schlepperei) den 55c77 und den 46er vergleichen konnte. Sagt was ihr wollt: Das Bild des 46ers ist besser, egal wie unlogisch das klingt. Taschenlampen hatte er auch heftig, aber Bewegungen im Bild oder gerade SD-Kanäle waren viel schöner anzusehen. (Sitzabstand: 46: 2,5 Meter, 55er: 4 Meter, selbes Zimmer, nebeneinander).
Bei SD hatte aber auch mein Schlafzimmer-42er LG6000 die Nase vorn.
Weiter sah ich beim direkten Vergleich mit meinem alten Rückpro (den ich zuvor als sehr gut einstufte), dass er mit den neuen LCD'S nicht mal ansatzweise mithalten kann.

Egal, ich brauch nen 55er und werde die D-Serie abwarten. Wenn die Beleuchtung bei denen auch so schlecht ist, kauf ich mir den 6970 Plasma und rück das Sofa vor.

Ausserdem schreib ich ans Bildungsministerium eine Anfrage, dass die doch bitte einen Studiengang
"TV-Kauf" an den Unis etablieren mögen. Da das Thema doch recht komplex ist, schlage ich mal 8 Semester vor.
Nach vierjährigem Studium liegt es durchaus im Bereich des Möglichen, dass man zielorientiert und selbständig in der Lage sein wird, einen akzeptablen Rundfunkempfänger am Markt zu erwerben, der ein ähnlich gutes Bild wie "früher" ohne Flecke hinter der Scheibe darzustellen zaubert und darüber hinaus keine Beleuchtung der Ecken als Stand der Technik preist.
Für die Bastler unter uns kann man ja dann den Fred "Clouding beim 6700er massiv reduzieren" zu einem Folge-Studiengang ausbauen. (6 Semster sollten genügen)
Ich sage den Absolventen enormes Potential am Arbeitsmarkt voraus! Auf jeden Fall langt's beim Blöd-Markt für den "Mitarbeiter des Monats".

Grüße

ich habe die einstellund > Standard und alles auf >Maxi wie bei den Bilder zu sehen ist.Das einzige was dann Eintritt das der schwarzwert nicht mehr so schön ist.Aber flecken oder wie das so zu sehen ist bei dem einen oder andere user habe ich keinerlei.

Je besser die Technik, desto höher die Auflösung und die Helligkeit...desto mehr sieht man die Fehler, sei es vom Material oder vom Zuspieler.
Röhrentechnik ist in keinem Fall besser, die Besserwisser sollten mal ein geometrisches Testbild einschalten und die Liniaritätt ansehen.
Also, dumm quatschen hilft nicht. TV vor Kauf ansehen oder Rückgaberecht in Anspruch nehmen.
Plasma TV ist begrenzt in der Helligkeit, LCD auf gleicher Helligkeit einstellen...null Probleme.
Alterung bei Plasma kritisch, gut zu sehen bei MediaMarkt, wenn dort ein 267cm Pana läuft.
Für die Unzufriedenen ein Tip, Kredit aufnehmen und den 178cm Sony kaufe, für schlappe 15.000€.
Andernfalls Ruhe bewahren.
Conferio
Ps. TV 55 7090 ohne große Fehler

conferio schrieb:

Je besser die Technik, desto höher die Auflösung und die Helligkeit...desto mehr sieht man die Fehler, sei es vom Material oder vom Zuspieler. ...snip.... Plasma TV ist begrenzt in der Helligkeit, LCD auf gleicher Helligkeit einstellen...null Probleme.

Achtung, Grundsatz-Roman, sorry und *duck*

Mag durchaus sein, verstehe ich zuwenig davon. "Besser" oder Qualität per se definiert sich aber nicht durch bloßes Vergleichen unter bestimmten Bedingungen oder auf dem Papier.
Vor allem muss man alle Aspekte vergleichen und da nützt Auflösung und Helligkeit in vielen Fällen rein gar nichts, z.B. wenn man Ecklampen, Clouding, ein grottenschlechtes SD Bild hat, etc...
Du greifst (völlig richtige!) Vorteile von z.B. HD heraus, lässt aber alle Nachteile beiseite, die bei vielen Geräten existieren, auch deswegen existieren, da die "bessere" Technik Realitäten ignoriert. Und in der Realität sieht SD und auch viele nicht-nativen HD Sendungen insgesamt schlechter aus, zumindest sieht man deutliche Nachteile in Bewegung, Haut, bei schwarz und weiß, Pixel, etc....
also ich seh das zumindest.
Ich hab mir ja echt die Mühe gemacht 4 TV's gleichzeitig ins Wohnzimmer zu stellen. (46er, 55, LG-Plasma, Toshiba Rückpro). Testpublikum 7 Leute über den Tag verteilt inkl. ich und meine Bessere. Wie ich ja schon zugeben musste, der Rückpro sieht bei Farben und Licht kein Land. Platz 1 war deutlich der billige LG-Plasma, dicht gefolgt vom kleinen 7700, dann der 55er. Wir waren aber alle von den Sammys recht entäuscht, da sie ihre Vorteile nicht ausspielen konnten. Ohne die Eckbeleuchtung und andere Kleinigkeiten hätte ich evtl. sogar den 55er als Zweitgerät behalten, aber wir waren uns alle einig, daß den so keiner kaufen würde.

Neben Geschmack, etc.. stellen sich mir nun die Fragen:
- schaun die Leute alle nur BluRays und kein normales TV mehr?
- akzeptiert man die Flashlights und Clouding (falls vorhanden)?
- warum ist der 55er schlechter als der 46er, obwohl man den Sitzabstand anpasst?
- warum gefällt uns der Plasma bei Bewegtbildern und allen normalen Sender durch die Bank besser? (ich hab den nur gekauft, weil er damals billig war). Er kommt übrigens durchaus an die Leuchtkraft des Sammy ungefähr bei der Einstellung 60% HG-Bel ran.
Jetzt kommt der Oberhammer! 3 (von den 5) Freunden haben auch LCD's daheim. Die stören sich nicht an einem falschen Format! Die zoomen in die Breite oder SD-Material 4:3 auf dem gesmten Schirm....so viele Artefakte/Klötze und Pixel hab ich mein Leben nicht geshehen. Was mich zu nächsten Frage bringt:
- Sind die Leute schlichtweg zu naiv, Eierköpfe wegzuschalten oder gefällt Ihnen das?
Da wurde mir irgendwie klar, dass ich möglicherweise völlig überzogene Ansprüche habe.

Das kann doch nicht nur Geschmackssache sein, eher die fehlende Möglichkeit direkt zu vergleichen oder man akzeptiert es einfach?

Egal, D-Serie oder Plasma, melde mich im April.

CU+Grüße

...ich glaube,die allermeisten Fernseherkäufer sind (fernseh-)technisch eher unbedarft und kümmern sich nicht- bzw.wissen einfach nicht"wie es sein sollte".Hauptsache es flimmert-übertriebengesagt...
Sicher gibt es auch viele,die stehen vor den TV-Wänden im laden wie die Kuh vorm Scheunentor und wählen letztendlich danach aus,wie gut das Gerät opt.zur Stube passt...

...aber eine Frage die mich pers.auch mal interressieren würde:Waren die(technisch interessierten)Leute zu RöhrenTV-Zeiten auch schon so überaus kritisch und kompromisslos ihren Geräten gegenüber eingestellt...(?)
Viele Grüsse-ste

ROTERBRECHER schrieb:

...aber eine Frage die mich pers.auch mal interressieren würde:Waren die(technisch interessierten)Leute zu RöhrenTV-Zeiten auch schon so überaus kritisch und kompromisslos ihren Geräten gegenüber eingestellt

Eine wirklich interessante Frage!
Schwierig. Kann ich erstmal nicht genau beantworten.

Damals waren die Alternativen und Bildschirmgrößen anders und der Focus lag weniger auf Bildqualität, die m.E. nicht so große Unterschiede aufwies. Die Technik war großenteils ausgereift.(Allerdings auch an ihrem Ende angelangt.)
Es gab überwiegend 4:3 und Pal.
Die Röhre hatte mit Sicherheit auch Grenzen und Fehler bei Helligkeit, Geometrie, etc.. bei Größe und Gewicht sowieso, andererseits ansonsten keine der LED oder Plasma-typischen Fehler. Und da vergleicht man halt und ist evtl. entäuscht, dass normales TV teilweise schlechter ist und es CL/Edgelights gibt. Wir schicken Raumsonden in Nachbargalaxien, waren vor 40 Jahren auf dem Mond und die Nachfolgetechnologie der Röhre hat bis auf bessere Ausleuchtung und Superbild bei HD kaum Vorteile?

Die einzige Antwort auf deine Frage, die ich geben kann ist, dass es unter Berücksichtigung aller Aspekte viel weniger Gründe für Beanstandungen gab.
Den Gesetzen des Marktes folgend, kann man der Industrie ja nicht mal einen Vorwurf machen, die Leute kaufen ja wie verrückt und sind scheinbar zufrieden.
Ich glaub aber, dass die Loewe und Metz Kunden von damals auch Eierköpfe akzeptiert hätten.

Glücklicherweise sind viele Anfangsfehler bei LCD/Plasma inzwischen behoben und wenn die Sender endlich in die Puschen kämen und vernünftig senden würden, wär ja alles geritzt. Sind ja letztendlich nur das Clouding und Ecklampen, die mich noch abhalten. Für die SD-Sender, muß ich halt in den sauren HD+ Apfel beissen.

Grüße!

@r1d1
1. Ich sehe in guter Qualität alle TV Stationen....natürlich über Sat und digital.
2. DVDs werden hoch scaliert, macht sogar der Player, bzw der Sat Receiver bei TV
3. TVs vor Kauf testen, bzw zurückgeben, bei mir treten die hier genannten Fehler optisch nicht auf.
4. Plasma hat Probs. mit Alterung der Zellen und ist definitiv in der Helligkeit begrenzt. Bei dunklen Wohnräumen kein Problem, aber wer sitzt schon dauernd im dunkel?
Natürlich ist die Qualität des Ausgangsmaterials entscheidend, das schwächste Glied in der Kette begrenzt die Qualität. Klar, ohne Investitionen gehts nicht, und wer nicht vor Kauf prüft hat selber Schuld.
Ich vermute, dass du analog Kabel TV hast....das begrenzt die Qualität.

conferio schrieb:

@r1d1 1. Ich sehe in guter Qualität alle TV Stationen....natürlich über Sat und digital. 2. DVDs werden hoch scaliert, macht sogar der Player, bzw der Sat Receiver bei TV 3. TVs vor Kauf testen, bzw zurückgeben, bei mir treten die hier genannten Fehler optisch nicht auf. 4. Plasma hat Probs. mit Alterung der Zellen und ist definitiv in der Helligkeit begrenzt. Bei dunklen Wohnräumen kein Problem, aber wer sitzt schon dauernd im dunkel? Natürlich ist die Qualität des Ausgangsmaterials entscheidend, das schwächste Glied in der Kette begrenzt die Qualität. Klar, ohne Investitionen gehts nicht, und wer nicht vor Kauf prüft hat selber Schuld. Ich vermute, dass du analog Kabel TV hast....das begrenzt die Qualität.

Ne, dem Herrn sei's gedankt hab ich auch DVB-S (bzw. S2).
Ich kann was LCD betrifft nur von den beiden 7700-Modellen sprechen und da ist SD eine Katastrophe, hochskaliert wie nativ. Unsere Testsession ging mittags los und ich erinner mich an King of Queens auf RTL2 beim Durchzappen. Auch nativ in 4:3 ein Albtraum. Ernsthaft: Als ob man am PC ein 320x240 mpeg mit eh schon niedriger Bitrate auf das 3fache aufzoomt. O.K. die Abendfilme auf den Privaten waren etwas besser, aber immer noch unter aller Kanone.
HD auf ARD/ZDF: In jeder zweiten Szene waren entweder weiße oder schwarze Szenen total grieselig, gleichzeitig Gesichter verpixelt, bzw. Klötzchenbildung erkennbar.
Astrein war an dem Abend nur Arte-HD. Ja, mir ist klar, dass dies am Material und der Bitrate/Format der Sender liegt. Dennoch ist es so und der TV stellt es schlecht dar.
Deswegen höchstens als Zweitgerät für vernünftige Sender, wenn da nicht die weiteren oben genannten Probleme wären.

(Und wirklich..ich bin weder LCD-Negativler oder Plasma-Fan. Ich will wirklich nur nen bezahlbaren guten TV.)
Das alles macht der Billig-Plasma sehr viel besser. Gerade SD sieht grandios besser aus.

Da ich den Leuten (und auch dir conferio) glaube, wenn sie sagen, dass sie einen keine oder vernachlässigbare Dinge wie CLouding/Taschenlampen haben und mit ihrem Bild zufrieden sind, gibt's nur die Möglichkeiten:

- fehlerhaftes Gerät
- qualitative Serienstreuung
- mein zu hoher Anspruch (obwohl er auf Höhe eines 10 Jahre alten Rückpros und eines 450 Euro Plasmas liegt.)

Jetzt kommt's mir (kein Quatsch): Vielleicht lag es beim Samsung am integrierten Tuner? Ich glaub ich hab den nur mit dem betrieben, weiß nicht mehr, während der Plasma und Rückpro an Comag und TT waren. Zwar auch Billigteile, aber vielleicht skaliert der Samsung schlecht oder defekt?
Gleich mal durchs Forum zwecks "integrierter Tuner" wühlen.

Grüße

Mein Tuner Vantage HD 7100 s. Der macht in jeder "Scalierung" ein super Bild.
Also, externen Empfänger und du schmeisst deinen Rückpro und evtl den Plasma auf den Müll .
Und beim Plasma mal auf das grossflächen Flimmern achten.
Conferio

conferio schrieb:

Und beim Plasma mal auf das grossflächen Flimmern achten. Conferio

ja das stört mich auch bei Plasma das Flimmern echt schlimm grade bei hellen Bildern stark zu sehen.(VT20)

Und ja Vantage sind klasse Resiver


Grüße

...so Leute es ist gekommen wie es kommen musste... ich hab meinen zweiten Samsung UE46C7700 auch wieder zurückgegeben... und bin nun Besitzer eines Panasonic TX P50VT20E... und was soll ich sagen.... keine Porbleme mehr...

schwarz ist schwarz
kein clouding
kein flashlight

so wie es sein soll..... und das bild ist -nach Kalibrierung des Fernsehers- auf gar keinen Fall schlechter als beim Samsung. Im 3D Modus und bei Blue-Ray sogar noch etwas besser.

Also machst gut und ärgert euch nicht zuviel über euren Samsung. Es lohn halt doch, sich sein Gerät bei einem Fachhändler zu kaufen. In meinem Fall bei einem top EP-Partner.

Glückwunsch zu Deinem Neukauf ... und dann auch noch bei einem EP Fachhändler ... toll, was die Alles können !
Natürlich ein Plasma ... die werden den Händlern jetzt wohl regelrecht aus den Händen gerissen bei der Qualität ... wo sie doch eigentlich zunehmend an Markanteilen verloren haben und verlieren.
Eben ein verkanntes Nischenprodukt ... ich habs schon immer gewusst. Nicht immer gewinnt das Bessere.

Der Panasonic ist sicher nicht schlecht, wenn man im dunkeln sitzt. Aber mit Brille und 3 D geht sowas garnicht. Na dann, mein...Mitgefühl hat er.
Conferio

Hallo conferio,
hallo burkm,

verstehe nicht warum ihr so zynisch seit. Habt Ihr die beiden Geräte schonmal im direkten vergleich zuhause gehabt ? Ich denke nicht. Und daher ist Euch beiden sicherlich kein Urteil möglich.

Der Panasonic ist in jeglicher Hinsicht gleichwertig und in einigen Punkten dem Samsung weit voraus:

Blickwinkel
Schwarzwert
Kantendarstellung
3D

Von Haus aus hat der Samsung sicher die bessere Grundeinstellung. Aber nachdem der Panasonic kalibriert ist, und damit meine ich nicht ein wenig an der Einstellung "rumfummeln", ist das Bild absolut gelichwertig, auch in hellen Räumen. Mein Wohnzimmer ist komplett verglast und das Bild ist 1a.

Die Meinungen, welche hier ins Forum eingestellt werden sollten sollten objektiv und nicht subjetktiv sein.

Tatsachen zählen und nicht persönliche Meinugen.

In diesem Sinne....

....was zudem meine objektive Meinung bekräftigt:

schaut einfach mal die Anzahl der Foreneinträge bzgl. "Probleme Samsung UE46C7700 o.ä" und "Probleme Panasonic TX-P50VT20E 3D Plasma o.ä."

Nicht ärgern und frohreden... sondern handeln!

Lieber wilmsb,
ich habe Plasma Pana und Samsung, auch Thoshiba 57 Zoll ...und weitere, bei mir im Wohnzimmer stehen gehabt.
Nach direktem Vergleich, teilweise natürlich, da ich nicht alle Geräte gleichzeitig hatte, kann ich mir sehr wohl ein Urteil bilden. Das könntest du auch, wenn du mal in einen MM Markt o.ä. gehst, die FB in das Händchen nimmst und etwas an den Einstellungen experimentierst. Der Blickwinkel ist bei modernen LCDs nicht wesentlich schlechter, die Farben bei LEDs und der Kontrast auch nicht. Kantendarstellung und 3 D war wohl ein Scherz?
Der Helligkeitsverlust durch die Brille ist katastrophal, bei Plasma nicht mehr zu tolerieren. Plasma kann konstruktiv bedingt eben nicht wesentlich heller.
Wir können uns gerne einmal in einem MM treffen und dann zeige ich dir gern die Unterschiede. Als GroßbildFan, 244cm Leinwand, würde ich den Beamer gerne durch einen TV ersetzen,
wollte mal einen 65 Zoll Plasma hinstellen. Leider muß ich bis dato feststellen, das keines der Geräte meine Anforderungen erfüllen konnte.
Grundsätzlich machen alle Geräte ein gutes Bild, nur eben die helligkeitsreserven bei Plasma können bei 3 D den Helligkeitsverlust nicht ausgleichen.
Conferio

Hallo Conferio,

ich erlaube mir nur ein Urteil zwischen Samsung UE46C7700 (von denen ich 3 Stück in 4 Wochen hatte; alle Schrott) und Panasonic TX-P50 VT20 E 3D.

Es trifft zu, dass die Helligkeit im 3 D Modus bei dem o.g. Samsung höher als die bei dem Panasonic Gerät ist. Dafür ist das Bild im 3D Modus beim Panasonic besser. Ich gebe Dir recht, dass 3D auf dem Panasonic in einem hellen Raum weniger Spaß macht. Aber da ich zu arbeitenden Bevölkerung zähle, schaue ich auch nur abends fern.

Relevant ist doch die Darstellung von normalen Spielfilmen im TV und Blue Ray. 3D ist ein nette Zusatzfunktion, welche ich vielleicht 1-2 mal die Woche nutze. Unter den Bedingunge in denen ich schaue (abgedunkelter Raum, kein direktes Licht) ist der Panasonic in allen Belangen definitiv besser als der Samsung.

Da ich nicht im Media Markt wohne, macht es auch wenig Sinn, die Geräte dort zu testen. Ich teste meine Geräte direkt bei mir zuhause, was auch nur der Fachhändler bietet.

Der Samsung schlägt im Media Markt, Saturn oder sonstigen Elektro-Discountern ganz sicher den Panasonic, aber zuhause unter normalen Bedingungen hat er keine Chance.

Aber ich denke, dass die Diskussion zu nichts führt und auch eher für das Forum kontraproduktiv ist.

ist der Panasonic in allen Belangen definitiv besser als der Samsung.

Nein das ist er nicht Unsinn.

allso wer das glaubt... diesen Unsinn ist selbst schuld.

Wie gesagt...Plasma ist längst überholt, vom Bild kann man das schon gaarnicht mehr vergleichen mit dem C 7700.Es wirkt alles nicht mehr Kräftig ...hm einfach lasch das weiß ist kein weis sondern geht ins Grau/verglilbt über.Und bitte nicht diese Agumente jetzt..., es ist doch alles so natürlich schön beim VT 20...., kann und möchte ich nicht hören!Weil es totaler unsinn ist.Ein Tv Gerät ist keine Natur..., die habe ich im waren Leben .Und das Flimmern bei Hellen Bildern ist auch sehr negativ mir aufgefallen wie schon gesagt.

Und wer den Sammy richtig einstellt weis wovon ich spreche.

Bei dunkelen Räumen ist beim VT 20 der schwarzwert nicht so schön. Grade Bei 16:9 21:10 Filmen mit Balken (oben und unten) hebt sich das sehr unschön ab. Beim Sammy C 7700 hingegen ist das nicht zu sehen. Man denkt halt das der Tv, das Format des gezeigten Bildes hat.

Wer mal Avatar ansieht und vergleicht mit dem Panna VT 20 sieht sofort der Unterschied.., die Farben kommen schön Kräftig ,und für die Leute die jetzt meinen es ist zu Bund??Ja man kann es natürlich regulieren aber es wirkt auch so einfach deutlich Knackiger-schärfer alles auf dem C 7700.

Und dann kommt ja noch der Geringe Stromverbrauch, und das Design dazu einfach Top! Samsung ist nicht umsonst Marktführer..., und es is ja klaar das man so einiges liest auch negatives mal das gehört dazu weil er halt viel gekauft wurde.

Aber so stehen lassen kannman das echt nicht.

Grüße


VT 20




wie gesagt man kann immer schlechtes suchen.., und der VT 20 ist um einiges Günnstiger.

http://www.youtube.com/watch?v=N2tqTo7lmcs

da sieht man ja gaarnix mehr bei VT 20

.... und hier ein Bild vom Samsung UE46C7700

Deine Aufnahme scheint, erkennbar an den Überstrahlungen bei der Schrift und den Symbolen, schon sehr reichlich belichtet zu sein.
Wenn du die Aufnahme noch etwas länger belichtest, wird das sicherlich noch fleckiger, da dann auch noch die geringsten Helligkeitsvariationen sichtbar werden, die normalerweise so gar nicht mehr für das menschliche Auge erkennbar sind
Ob das aber Sinn der Sache ist

Natürlich wird es immer Geräte geben, die aufgrund der Produktion fehlerhaft sind. Selektioon heisst das Zauberwort, Rückgaberecht und prüf vor Kauf.
Doch es geht hier mehr um Prinzipbedingte Schwächen.
Die Stärke von Plasma ist schwarz, die von LED-LCD weiss.
Wenn ich schwarz sehen will...dann ist Plasma eine gute Wahl. Wenn ich Zustzheizung brauche und gelbliches Weiß möchte,auch .
Nach 3 Plasmaschirmen habe ich damals einen Panasonic mit G10 Panel erwischt, der ein anständiges, einigermaßen helles weiß konnte. Danach bin ich auf LED-lcd umgestiegen, der damals noch teuer war...deswegen wohl auch kaum Probleme macht.
Die Kontrolle in der Großserie ist wohl nicht so intensiv.
Mein Fazit als FS Techniker, wenn man die Alterung der Schirme betrachtet, sehe ich für Plasma...noch...schwärzer.
Der SW Wert wird besser werden, da die Helligkeit durch Ausgasung weniger wird. Der LED TV hat aufgrund seiner hohen Helligkeit dieses Problem nicht, er wird noch ausreichend hell sein.
Also, jeder nach seinem Geschmack
conferio

nur zur Info... das Bild wurde mit einer Blichtungszeit von weniger als 1 Sekunde belichtet. Ich habe die Kamera festgehalten(kein Stativ). Daher auch das leicht verwackelte Bild.

Darüberhinaus sind die hellen Flecken deutlich bei dunklen Szenen und im schwarzen Balken von Spielfilmen zu erkennen. Auch mit bloßem Auge.

Da ich zwei Geräte getauscht hatte, also insgesamz 3 x UE467C7700 zuhause stehen hatte, kann ich euch sagen, dass es bei allen drei so bescheiden aussah. Mal mehr, mal weniger. Das Foto zeigt das beste Gerät, also das mit den wenigsten "Flecken".

Und da gibt es auch nichts schön zu reden.

Mag sein, dass der LCD -sofern er keine Mängel hat- seine Vorteile hat. Ich denke ein Metz oder ein Loewe bekommt das hin.
Leider ist mir persönlich kein Gerät der Serie UE46C7700 bekannt, dass mangelfrei ist. Mag sein, dass es mangelfreie Geräte gibt. Nur das Forum hier ist voll von Leuten, die das gleiche Problem haben / hatten wie ich.

Die Alterung bei Plasma, scheint mir aber vernachlässigbar zu sein. Nach wie vielen Jahren tritt die denn ein?
Helligkeit und Farben: Ich hab's in irgendeinem Fred schon geschrieben...wenn ich die Helligkeit beim 77er runtergeregelt hab, war der Vorteil gegenüber Plasma dahin.

Na ja, Plasma oder LCD ist mir sowas von egal, ich nehm auch nen TV, der mithilfe von Subraumpartikel-Ionenstrahlung ein Bild macht.
Wir sollten beide Seiten akzeptieren. Scheinbar gibt es wirklich Unterschiede der Qualität, bei Geschmack sowieso.
Den vielen "zufriedenen" Bewertungen auf Portalen und Preisvergleichen, durch die ich mich die letzten Tage gewühlt hab, kann man wohl nicht nur "Schönreden" oder fehlenden Geschmack unterstellen.

Ansonsten wiederhole ich nochmal und schliesse mich Wilmsb an:
Mein Gerät sah auch in etwa so aus und mir ist unbegreiflich, wie man alleine nur mit den Taschenlampen vernünftig TV sehen kann - dazu kommt noch der doch hohe Preis und definitiv schlechteres Pal-SD.

Grüße!

r1d1
lass den Plasma 3 Std laufen....und messe die Temperatur am Gehäuse. Wenn du nun ausrechnest, wie hoch die Temperatur dort ist, wo sie entsteht....na dann kannst du dir wohl vorstellen, woher die Alterung kommt. Und das geht schneller, als dir lieb sein kann. Da du keinen direkten Vergleich hast, wird es dir lange nicht auffallen. Nur, geh mal in den besagten MM und sieh dir den 261 cm Plasma von Pana an, und vergleich mit den kleineren Modellen....
Da der Schirm während der Öffnungszeiten ständig läuft....ohne Kommentar. Er wird übrigens jetzt für 19.999€ angeboten, statt ursprünglich 79.000€.
Die Plasmatechnik ist Teil der Vergangenheit, Fernsehgeschichte sozusagen. Auch Panasonic bietet ja jetzt LCD an. Wie lange Plasma noch am Markt ist...solange die Fertigungsstrassen noch laufen müssen... bis sie abgeschrieben sind.
Vielleicht gibts irgendwann einmal bezahlbare OLEDs....
conferio