SAMSUNG C-Serie 2010, 65", LED, 3D + 2D/3D-Konverter, Multi-Tuner mit CI+, 200Hz, Internet-TV

Raffaelo schrieb:

Steh nur grad auf´m Schlauch: Was meinste mit PD ? Ich glaube, dann werd ich wirklich zum 7700er greifen.

Precision Dimming

darkvader_de schrieb:

Raffaelo schrieb: Steh nur grad auf´m Schlauch: Was meinste mit PD ? Ich glaube, dann werd ich wirklich zum 7700er greifen. Precision Dimming

Hi,

danke Dir, darkvader.

PD ist natürlich schon ein Argument.

Die Video hat den 8790 ja mit überragend getestet, wobei ich den Test nicht gelesen habe. Während der 7700 nicht so überragend bei Tests abgeschnitten hat ( hab ich nur von guenstiger.de ).

Gruß

Ralf

Raffaelo schrieb:

[ Die Video hat den 8790 ja mit überragend getestet, wobei ich den Test nicht gelesen habe. Gruß Ralf

Hi Ralf.

Das ist richtig, neuester Test ist für den UE 55 C 8790, Testurteil: überragend 90% = 748 von 815 Punkte.

Fazit:

Er kann alles und macht alles richtig gut. Es gibt kaum Kritikpunkte, die das Bild des hochmodernen 3-D-Super TVs trüben können.

Bildqualität:

SD-TV: sehr gut 42 von 50
DVD : sehr gut 44 von 50
Kontrast: überragend 75 von 80
Schärfe: überragend 43 von 45
Geometrie: sehr gut 21 von 25
Farbdarstellung: überragend 43 von 45
Bildruhe: überragend 41 von 45

Bei sehr guten Samsung Partnern ist im Kaufpreis eine Professionelle Kalibierung durch Zertifizierten Samsung-Techniker im Kaufpreis enthalten.

Kalibrierung ist die Optimierung der Bildqualität mittels Testbildern und Software gestütztem Kalibrier-Equipment. So, wie im Produktionsstudio ein „Alles-in-allem-Abgleich“ zwischen Monitor und Abspielgeräten erfolgt, so wird bei der Display-Kalibrierung im Consumer Electronics Bereich ebenfalls das verwendete Display mit den Abspielgeräten „verheiratet“.

Bei dem Kalibrierungs-Prozess werden über ein Abspielgerät diverse Testbilder in den Monitor eingespeist, deren Charakteristik der Kalibrierer kennt und an denen er sich bei der Einstellung diverser Bildparameter orientiert – das Testbild stellt somit eine Referenz dar, die unter Ideal-Bedingungen erzeugt wurde und die den jeweiligen Video-Standards für Helligkeit, Kontrast, Farbsättigung, Schärfe, Gamma, Farbtemperatur, etc. entspricht.

euregiogruß

- nicki

Bananenkrümmer schrieb:

NICKIm. schrieb: Erhält der LED Art SL ein Panel von Sharp? Keine Ahnung bisher! Aber da Samsung ja wohl keine 42 und 47 Panels hat, wird etwas passieren müssen. Sharp hat die aber wohl auch nicht, oder?! Aber was nicht ist, kann ja noch werden ;)

Das wird Samsung bleiben.
könnte ein SQ01 sein

Ven@ schrieb:

Das wird Samsung bleiben. könnte ein SQ01 sein

Dann ist Loewe nicht der einzige Deutsche Kunde zum Panelbezug.

Ven@ schrieb:

Das wird Samsung bleiben.

Spekulatius

Techni ?

Mickmim. ist wohl ein Fan

Warum sollte man zur C-Serie greiffen und nicht zu modellen von SONY oder Philips ?

Na das ist jetzt mal die ultimative Frage im richtigen Thread.

Abweichendes Design, Ausstattung, Preis, Geschmäcker, Vorlieben.......

Gebe auch eine Antwort: Verfügbarkeit von 55 Zoll.

Kann mir jemand sagen wo man den 65"er bekommt und was er kostet?

Also effektiv verhandelt nicht UVP?

amandi01 schrieb:

Kann mir jemand sagen wo man den 65"er bekommt und was er kostet? Also effektiv verhandelt nicht UVP? :prost

Da es ihn noch nigrendwo gibt wird da auch noch keiner einen Preis verhandelt haben. Verfügbarkeit wird für KW37 erwartet.

mein C8700 geht heute abend weg. einige dinge werde ich vermissen andere gar nicht.

clouding nach 5h betrieb (anfangs nicht zu sehen):



ausleuchtung bei 96% grau, rutsch ins braune, helle ecken, alles fleckig und voll mit banding


die bilder sind wieder arg übertrieben weil die kamera einfach sehr sensibel diese sachen zeigt. trotzdem ist es auch im alltag sichtbar. wer aber damit leben kann hat mit dem C8 auf jeden fall ein voll gepacktes gerät das kaum wünsche offen lässt.

Scheisse

Da kann ich gerne auf ein voll gepacktes Gerät verzichten wenn man so was sieht.








da schaut ja ein ageblich defekter Loewe noch besser aus.....

nur damits zum dritten mal erwähnt ist: ich kann mein foto auch so erstellen das es komplett schwarz ist und gar nichts zu sehen ist. man kann nicht auf user fotos gehen was clouding betrifft aber man gut feststellen wo welches vorhanden ist.

man muss fast wissen wo es ist um es zu sehen wenn man filmeinstellungen fährt (backlight auf 7) ein kolleg von mir sah nichts und erst als ich ihm genau zeigte wo konnte er es sehen.

Scheiss auf die Kamera. Man sieht sie scheisse doch eindeutig . Da gibts nichts, aber auch gar nichts schön zu reden!

Sag mal Ven@,
gehts noch vulgärer? 3 mal Sche**** in 2 Sätzen? Mods?

McE hat es doch nun schon öfter klar und deutlich erklärt, von wegen Belichtungszeit etc. Sieht man doch auch auf den Fotos.

hier ein bild wo du gar nichts siehst vom clouding und so präsentieren die user oft ihre geräte "meiner hat überhaupt kein clouding!"

ein gerät das mit plastikpanel daher kommt und 2cm dick ist ohne clouding, das möchte ich zuerst noch sehen.

null clouding:



gleiches bild mit clouding nur minime änderungen an der kamera:


und dann gibts noch ganz verzweifelte die den photoshop anwerfen

McE schrieb:

hier ein bild wo du gar nichts siehst vom clouding und so präsentieren die user oft ihre geräte "meiner hat überhaupt kein clouding!" ein gerät das mit plastikpanel daher kommt und 2cm dick ist ohne clouding, das möchte ich zuerst noch sehen. null clouding: gleiches bild mit clouding nur minime änderungen an der kamera: und dann gibts noch ganz verzweifelte die den photoshop anwerfen ;)

nützt gar nichts die bilder hier anzusehen.

sowas muss man live sehen und für sich selbst entscheiden ob man mit dem gerät klarkommt oder nicht.

Das clouding ist mehr als extrem, wirlich schade
den ansonsten ist das eim Fernseher.

Philips 5605H (LED):

http://www.flatpanelshd.com/pictures/philips5605h_large22.jpg


Samsung C6000 (LED) :
http://www.flatpanelshd.com/pictures/samsungc6000_large16.JPG


Die unterschiede sind wie ich finde schon enorm.


Quelle:

http://www.flatpanel...owfull&id=1273593474

http://www.flatpanel...owfull&id=1279009235

Mit etwas Einstellungsarbeit kann man das Clouding auch auf ein absolut erträgliches Maß runterschrauben. Komplett schwaze Bilder sind ja schön, aber absolut untauglich, um sich ein Urteil über den möglichen Effekt beim normalen sehen zu bilden und ich verstehe nicht, dass es hier User gibt, die aufgrund solcher Bilder meinen, sich den Fernseher nicht holen zu wollen
Wann hat man mal eine rein schwarze oder graue Fläche im Fernsehen?
Ich gehöre aber wohl definitiv zu den blinden Menschen, da ich bei meinem 8790 im normalen Alltag oder Allnacht noch kein Clouding bei einem Film gesehen habe.
Klar, bei den Menübildern ist mir das auch aufgefallen, aber ich sehe doch lieber bewegte Bilder

Philips is ok

Das clouding ist heftiger keine frage aber ich bezweilfe ob der Philips an das Bild des C6000 rankommt.

Die brilanz und die schärfe sind bestialisch gut beim sammy

Philips, niemals !!! No Service....

jupili schrieb:

Das clouding ist heftiger keine frage aber ich bezweilfe ob der Philips an das Bild des C6000 rankommt. Die brilanz und die schärfe sind bestialisch gut beim sammy

Genau so ist es.
die Philips 2010 machen ein schreckliches Bild bei TV (vs. Samsung C6000). Egal ob über HDMI oder interner Tuner.
Da fand ich das Bild der 2009er sogar besser. Warum auch immer die da abgebaut haben.

Im Vergleich mit einem C6000 schreckliche Artefakte und leicht zitterige Darstellung von SD und HD TV.
Die Samsungs haben einfach, besonders über den internen DVB-C Tuner ein viel natürlicheres, schärferes, sauberes Bild bei TV. Fast schon beängstigend der Unterschied.
vs. andere TV manchmal fast wie ARD vs. ARD HD.

Da hilft mir auch kein (nicht)Clouding etc. Ein 7605 hat auch seine EDGE Mängel und der 5605 ist irg. fast schon zu grell/überstrahlt mit seinem Direkt-LED.
Und dann die Artefakte.....

tomkai3 schrieb:

Philips, niemals !!! No Service.... :(

Samsung auch, je nach Vertragspartner.

The_Blob schrieb:

Mit etwas Einstellungsarbeit kann man das Clouding auch auf ein absolut erträgliches Maß runterschrauben.

Richtig, kalibrieren.

McE schrieb:

mein C8700 geht heute abend weg.

Hast du nicht noch einen Sammy A9? Dann dürfte es dich ja nicht allzu sehr ärgern.

@McE Wollte Samsung nicht dein Panel tauschen??

The_Blob schrieb:

Mit etwas Einstellungsarbeit kann man das Clouding auch auf ein absolut erträgliches Maß runterschrauben. Komplett schwaze Bilder sind ja schön, aber absolut untauglich, um sich ein Urteil über den möglichen Effekt beim normalen sehen zu bilden und ich verstehe nicht, dass es hier User gibt, die aufgrund solcher Bilder meinen, sich den Fernseher nicht holen zu wollen Wann hat man mal eine rein schwarze oder graue Fläche im Fernsehen? Ich gehöre aber wohl definitiv zu den blinden Menschen, da ich bei meinem 8790 im normalen Alltag oder Allnacht noch kein Clouding bei einem Film gesehen habe. Klar, bei den Menübildern ist mir das auch aufgefallen, aber ich sehe doch lieber bewegte Bilder ;)

man kann es nur so zeigen. wenn bildinhalt auf dem screen ist nimmt die kamera natürlich durch den dynamikumfang kein clouding auf.

das clouding ist gut sichtbar z.B. in filmbalken.

früher oder später holt es einem ein - warum soll man soviel geld ausgeben für die wolken wenn es andere besser können?


@danysahne: der A9 ging vorletzte woche zu einem kumpel
@wurmalex: ja das war so geplant. aber die auktion lief da schon fast eine woche und plötzlich hat einer sofortkaufen gemacht. meine einstellung betreffend tausch hab ich aber eh revidiert. warum eine woche auf einen TV in der werkstatt warten wenn ich ihn gerade mal eine woche habe - inakzeptabel. ich war mit dem händler also schon beim verhandeln einer retournierung bzw. einem RMA fall.

aber egal, jetzt kommt der 55LX9500 in die hütte. dann kann hier auch endlich mal einer was darüber sagen schon verdammt seltsam das der in DE noch nicht lieferbar ist.

roland13 schrieb:

nützt gar nichts die bilder hier anzusehen. sowas muss man live sehen und für sich selbst entscheiden ob man mit dem gerät klarkommt oder nicht.

dabei nicht vergessen das es teilweise 1-2h gehen kann bis das clouding richtig heftig wird. direkt nach dem einschalten hat kaum ein gerät clouding.

es nützt ebenfalls nicht irgendein gerät anzusehen - nur das eigene zählt da jeder TV an anderen stellen vom clouding betroffen ist und mehr oder weniger heftig.

Hat jemand erfahrungen mit dem UE55C9080?

Was ist denn ein realistischer Preis für den 55C8790?

MediaMarkt hat den nicht einmal lieferbar und will volle 3799€ für, wtf?

Creep89 schrieb:

Was ist denn ein realistischer Preis für den 55C8790? MediaMarkt hat den nicht einmal lieferbar und will volle 3799€ für, wtf?

http://geizhals.at/deutschland/a529036.html

Hi,

hab heute im örlichen Euronics Laden einen Preis von 3.200,- EUR incl. Lieferung und 5-tägigem Umtauschrecht ( keine Geld-Zurück-Garantie ) ausgehandelt.

Bin noch am überlegen, die Clouding-Berichte schrecken mich doch ab.

Werd wohl noch die IFA abwarten und gucken was Sony so treibt.

Gruß

raffaelo

ist sehr vieles einstellungssache.

ich für meinen teil hab mittlerweile das precision dimming mal probeweise ausgeschaltet und habe null couding.

dieses ladezeichen kommt ganz kurz nur komischerweise habe ich auch dort welches gesehen früher mit dem pd.

momentan gefällt mir das bild einfach super ohne pd.

das problem ist einfach das die meisten filme mit balken angezeigt werden und dadurch das pd nicht richtig arbeiten kann weil es immer die schwarzen balken mitbeleuchtet. sehr ärgerlich das die wenigstens filme in wirklichen 16:9 sind.

Wofür dann nen C8000 gekauft? Das PD war ja gerade das Alleinstellungsmerkmal. So hätte ein C7000 auch gereicht.

atlantiss20 schrieb:

Hat jemand erfahrungen mit dem UE55C9080?

Ist der Samsung UE 55 C 9090 schon kaufbar?

hansampel

Genau. Interessant, dass er mit aktiertem PD, Clouding aufweist, das genau das PD eigentlich verhindern d.h. mindern sollte.

Raffaelo

Die IFA abwarten ist eine gute Idee. Und dann sind die neuen Modelle bis Jahresende kaufbar. Ein Dimming bei der Edge LED Technik scheint ein neuer Trend zu sein. Andere Hersteller ziehen hier nach, z.B. Sony.

euregiogruß

- nicki

NICKIm. schrieb:

atlantiss20 schrieb: Hat jemand erfahrungen mit dem UE55C9080? Ist der Samsung UE 55 C 9090 schon kaufbar? euregiogruß - nicki

Der UE55C9090 keine Ahnung habe ihn über einen online händler bei Ebay.kleinanzeigen bekommen. Sollte heute ankommen und werde natürlich bericht erstatten.

Wollte mich nur gerne vorher informieren was man so einstellen kann um das beste bild zu bekommen.

Bzw auch wegen den fuß ob man ihn abbauen kann.

Und wie alles wegen Netzwerk und des weiteren geht.

NICKIm. schrieb:

Genau. Interessant, dass er mit aktiertem PD, Clouding aufweist, das genau das PD eigentlich verhindern d.h. mindern sollte.

Das ist genau das, was ich an anderer Stelle schon mal geschrieben habe, nämlich dass dieses Precission Dimming halt nicht dazu da ist um Clouding zu verhindern, sondern dieses unter Umständen tendentiell eher verstärkt. Precission Dimming verbessert mehr oder weniger gezielt den Schwarzwert in entsprechenden Bereichen. Mehr aber auch nicht. Nebenwirkungen NICHT ausgeschlossen

NICKIm. schrieb:

Die IFA abwarten ist eine gute Idee. Und dann sind die neuen Modelle bis Jahresende kaufbar. Ein Dimming bei der Edge LED Technik scheint ein neuer Trend zu sein. Andere Hersteller ziehen hier nach, z.B. Sony.

Warum auch immer. Weil die sich halt am Schwarzwert hochziehen. Die negativen Effekte werden weniger beachtet. Sind vielleicht im laufenden Bild auch nicht wirklich relevant. Bei stehenden Bildern allerdings schon.

Seit dem 26.07.2010 gibt es eine neue Firmware für den 8790:

http://www.samsung.d...dc9cfeaf&dl=firmware

Es könnte doch sein das sie einige Kinderkrankheiten behebt

d3rm4rc schrieb:

Seit dem 26.07.2010 gibt es eine neue Firmware für den 8790: http://www.samsung.d...dc9cfeaf&dl=firmware Es könnte doch sein das sie einige Kinderkrankheiten behebt ;)

Hallo,

interessant. Dumm nur, dass man bei Samsung nie erfährt was gefixt oder ergänzt wurde.

Daher: testen und bitte berichten !!!

Danke und Gruß

raffaelo

Bananenkrümmer schrieb:

NICKIm. schrieb: Genau. Interessant, dass er mit aktiertem PD, Clouding aufweist, das genau das PD eigentlich verhindern d.h. mindern sollte. Das ist genau das, was ich an anderer Stelle schon mal geschrieben habe, nämlich dass dieses Precission Dimming halt nicht dazu da ist um Clouding zu verhindern, sondern dieses unter Umständen tendentiell eher verstärkt. Precission Dimming verbessert mehr oder weniger gezielt den Schwarzwert in entsprechenden Bereichen. Mehr aber auch nicht. Nebenwirkungen NICHT ausgeschlossen NICKIm. schrieb: Die IFA abwarten ist eine gute Idee. Und dann sind die neuen Modelle bis Jahresende kaufbar. Ein Dimming bei der Edge LED Technik scheint ein neuer Trend zu sein. Andere Hersteller ziehen hier nach, z.B. Sony. Warum auch immer. Weil die sich halt am Schwarzwert hochziehen. Die negativen Effekte werden weniger beachtet. Sind vielleicht im laufenden Bild auch nicht wirklich relevant. Bei stehenden Bildern allerdings schon.

durch besseren schwarzwert bzw. dimming ist natürlich auch das clouding weniger. was du meinst ist der wasserfall effekt der aber nichts mit clouding zu tun hat sondern nur blickwinkelabhängigen schwarzwerten.

der C8000 lebt quasi vom PD - ansonsten kann man wirklich einen 7700 kaufen. das tun auch einige die mit PD nichts anfangen können und lieber weniger gute schwarzwerte als wasserfalleffekte haben.

in keinem fall erhöht das PD jedoch das clouding - völlig ausgeschlossen.

die 1016 firmware verbessert nichts merklich. clouding ist keine kinderkrankheit sondern eine hardwareeigenschaft des panels - unebene montage/druckverteilung aufs panel. wenn das zu beheben ist dann durch die art der panelmontage und niemals per software. samsung arbeitet an der 3D darstellung und an den streaming eigenschaften vom TV mit den updates - bei den US firmwares steht immer was gemacht wurde und auch wenn die nummerierung nicht mit unseren übereinstimmt wird natürlich am gleichen gewerkelt.

edge LED dimming haben fast alle heute (samsung, sony, LG..). nicht wirklich das gelbe vom ei und wird es auch nie sein.

Muss ja schon einiges sein, sie ist immerhin knapp 100MB groß

nein die firmware wird immer komplett ausgetauscht - das sind keine patches, das ist immer die ganze firmware auch wenn nur 4kb verändert worden wären.

McE schrieb:

in keinem fall erhöht das PD jedoch das clouding - völlig ausgeschlossen.

Kann man so nicht stehen lassen - denn ein Clouding kann durchaus stärker zu tragen treten wenn der Kontrast im Bild zunimmt.

Wenn ich eine Clouding Fläche habe, wo immer ein 1% Grauwert anliegt - dann fällt das nicht als Clouding auf wenn der ganze Schrim einen 1% Grauwert hat. Wenn aber der Schirm ringsherum 0% hat weil das PD die LED abschaltet, und nur noch die leuchtet die im Bereich der 1% Grauwertes aktiv ist, dann fällt es als Clouding auf.

ja kann man durchaus so festhalten!

dabei ist dies jedoch nur eine optische eigenschaft und nicht die tatsache ob clouding da ist oder nicht. natürlich zählt das optische.

aber was will man - eine grosse wolke mit schlechtem schwarzwert über den ganzen screen oder dicke schwarzwerte? es ist nicht jeder C8 gleich betroffen und wer auf die idee kommt wegen dem clouding auf PD zu verzichten der sollte einen paneltausch beantragen.

beim spva panel vom C8 kommt hinzu das der blickwinkel alles andere als fortschrittlich ist. ohne PD ist der schwarzwert auch bei geringster abweichung von der mittenachse schlechter als bei vielen anderen geräten.