Achtung Betrüger unterwegs

In einigen Foren kann man z.B. erst nach gewisser Zugehörigkeit und ab 30 Beiträgen, etwas verkaufen. Dies ist sicherlich keine Garantie.
Meiner Meinung nach, aber eine recht sinnvolle Regel.

Eine Idee wäre es doch das man für die die Inserieren möchten das Postidentverfahren einführen sollte , das birgt zwar auch keine Garantie aber man wüsste mit wem man es zu tun hat.

Mfg koli

Wenn ich Forenbetreiber wäre, würde ich mir nicht die Arbeit machen und etwas aufhalsen, womit ich nachher ggfs. in Rechtfertigungsdruck etc. gerate. Wer soll denn das alles prüfen, sichern, verwalten ...?
Da würde ich eher auf den Bereich verzichten.

Schön gesagt, hal-9.000, sehe ich auch so. Die Admins hatten sich mE. auch schon mal in diese Richtung geäußert.

Man sollte das hier nicht mit einer "professionellen" (kostenpflichtigen!) Handelsplattform verwechseln.

Gruß

ich hab auch schon oft genug gesagt, man zur kaufabwicklung eben diese plattformen auch nutzen kann und somit relativ gesehen mehr sicherheit erhält.

hindert einen ja nichts dran, den hier an den mann gebrachten artikel in der bucht nach absprache über eine sofortkaufen-auktion loszuwerden und dann mit paypal etc zu bezahlen.

Hallo,
wollte nur noch mal kurz vermelden, dass bei meinem Problem wieder alles in Butter ist.

wollt euch sagen dass ihr auf keinen Fall was von einem User names Renee was kaufen solltet habs für nen Helix W 12
vor fast 2 Monaten das Geld überwiesen
Er hat mich dann hingehalten und sagte das er das Geld wieder zurücküberweisen würde seitdem keine Antwort mehr von ihm

Ich warte auch noch immer auf Ware von Ernie-c ...sind mitlerweile auch schon fast 3 Wochen...das ist echt nicht sehr schön!
Und das von so einem User mit dermaßen vielen Beiträgen, da sollte man doch denken, dass ihm das Forum was wert ist...

Hat sich das mittlerweile geklärt, d.h. hast du deine Ware erhalten? Ich habe nämlich auch was von ihm gekauft

Hi,
hab hier leider im Forum auch schon schlechte Erfahrungen (als Verkäufer) gemacht. Das Verkaufsobjekt wurde vom guten Freund der Familie abgeholt....und trotz Begutachtung des guten Freundes wurde nachfolgend mit dem Anwalt gedroht und Preisschinderrei betrieben.
Nie wieder!
Teilweise hatte ich das Gefühl,daß mir bei den ganzen Emails meine Zeit geklaut wurde....und das ist wohl das wertvollste, was ich besitze!
Gruß,
Marc.

Welche Mods sind für Betrugsfälle denn "zuständig"? Gibt ja eine ganze Reihe und mir geht es weniger darum, dass sie dem User "Böser Bubi bist du!" schreiben, sondern warnen bzw. Verkaufsthreads schließen.

Zusätzlich würden mich ip und unixtime interessieren. Kann mir sehr gut vorstellen, dass diese geloggt werden. Es verstößt gegen keinerlei Datenschutzgesetze diese rauszugeben. "Müssen" aber erst auf Polizei wirklich rausgegeben werden (im Sinne von müssen!).

Hi,

Welche Mods sind für Betrugsfälle denn "zuständig"?

keiner konkret. Neben jedem Beitrag gibts den Button "Moderation benachrichtigen". Sollte also was "komisch" sein, kann man uns damit direkt daruf aufmerksam machen.

Gibt ja eine ganze Reihe und mir geht es weniger darum, dass sie dem User "Böser Bubi bist du!" schreiben, sondern warnen bzw. Verkaufsthreads schließen.

Da wir die Beweislage niemals genau kennen, ist das schwierig bis unmöglich, zumal unser Bietebereich eine reine Zugabe ist ohne Verpflichtungen unsererseits, sprich: Eigenverantwortung der User.

Harry

Auf IP-Adresse etc. bist du nicht eingegangen. Ist da was machbar? Der entsprechende User hat seinen Acc genauso lang schon nicht mehr genutzt wie er die Ware nicht geliefert hat. Ein gesperrter Account dürfte also egal sein und ein neuer Betrug würde mit neuem Nick stattfinden.

Nebenbei: User hatte nur 16 Beiträge ... Selber Schuld also. Kam aber seriös rüber bzw. habe korrekte Adressdaten (überprüft). Komisch also

flashas schrieb:

Welche Mods sind für Betrugsfälle denn "zuständig"? Gibt ja eine ganze Reihe und mir geht es weniger darum, dass sie dem User "Böser Bubi bist du!" schreiben, sondern warnen bzw. Verkaufsthreads schließen.

leider heißt die Antwort der Moderatoren:

..."machen wir gar nichts, ist nur eine Plattform hier"...

das mag ja stimmen, ob das rechtlich so ganz einwandfrei ist, weiß ich nicht. Ob allerdings der Betreiber des Forums sich nicht auch moralisch mal an die Nase fassen sollte, ist doch eine andere Variante, oder? Gibt es wirklich nur ja oder nein? Keine Variationen? Wenn sich die Betrügereien hier häufen, erledigt sich das Thema eh irgendwann von selbst. Ich sorge mich gerade auch um einen geplanten Kauf bei einem Neuling hier...

...kommt von den Altvorderen hier vielleicht einer aus Berlin und kann helfen???

Ich denke auch, es wäre besser, wenn erstens einige Posts da sein müssen und zweitens eine Mindestzeit als Mitglied vorhanden sein muß, bevor was zum Verkauf eingestellt werden kann. Sowas geht sogar in kleineren Foren, warum dann nicht hier??? Ist zwar keine Garantie, aber das zwingt die Betrüger sich länger aufzuhalten...und das wird dann teurer, weil einfach langatmiger...also unattraktiv!!!

Dafür dass die Sache seit April als geklärt gilt, habe ich von meinen verlorenen 800 EUR noch relativ wenig gesehen. (NICHTS um genau zu sein)

Und ich sage euch, wir alle werden auch nie wieder etwas davon sehen. Und wisst Ihr auch warum? (Auch wenn mich einige diesbezüglich nie verstehen werden bzw. wollen bzw. dürfen)

WEIL DER DEUTSCHE RECHTSSTAAT ÜBERHAUPT KEIN INTERESSE HAT AN SOLCHEN PROBLEMEN.

Viel interessanter ist es da doch am Sonntag Nachmittag auf gerader Strecke in der 80 Zone zu blitzen. Das ist effektiv, einfach und dafür muss man nicht irgendwelchen IP-Adressen hinterherjagen. (Was sind eigentlich IP ADRESSEN :-) )

So siehts doch aus. Und nichts anderes.

Unser Betrüger macht sich ein schönes Leben und keiner wird Ihn jemals fassen. Und das wirklich schlimme ist...dass das täglich tausendmal vorkommt.

ICH ALLEINE hab in den letzten Monaten ein und die selbe Betrugsmasche bestimmt noch dreimal gefunden. Vermutlich stecken sogar die gleichen Leute dahinter.

Doch niemand interessiert sich dafür.

Wenn man das Interesse unseres Polizeistaates wecken will, muss man einfach zu schnell fahren. 26 km/h reichen da völlig aus. Und man bekommt wirklich viel Aufmerksamkeit.

ICH LIEBE DEUTSCHELAND.

Hallo,

springer750 schrieb:

leider heißt die Antwort der Moderatoren: ..."machen wir gar nichts, ist nur eine Plattform hier"...

Da wir dem Datenschutzgesetz verpflichtet sind, KÖNNEN wir im Betrugsfall nichts unternehmen. Jeder Käufer und Verkäufer sollte beim Abschluss solcher Verträge Vorsicht walten lassen - mehr als warnen können wir in dieser Angelegenheit nicht.

Im Betrugsfall hilft nur noch eine Anzeige gegen den Betrüger - auf behördliche Aufforderung hin können wir dann die uns zur Verfügung stehenden Daten herausgeben.

Außerdem werden Benutzer gesperrt, die offensichtlich Betrüger sind. Der Nachweis ist dabei aber das Problem.

Wir sind keine Richter und stellen tatsächlich lediglich die Plattform kostenlos zur Verfügung. Dabei ist es uns schlichtweg unmöglich, alle Käufer und Verkäufer zu überprüfen. In kleineren Foren funktioniert dieses Prinzip auch nur, weil sie klein sind - aus keinem anderen Grund.

Ich denke auch, es wäre besser, wenn erstens einige Posts da sein müssen und zweitens eine Mindestzeit als Mitglied vorhanden sein muß, bevor was zum Verkauf eingestellt werden kann. Sowas geht sogar in kleineren Foren, warum dann nicht hier??? Ist zwar keine Garantie, aber das zwingt die Betrüger sich länger aufzuhalten...und das wird dann teurer, weil einfach langatmiger...also unattraktiv!!!

Eine Beitragssperre oder eine gewisse Dauer der Mitgliedschaft lässt sich ermogeln. Dann melden sich die Betrüger eben vorsätzlich und rechtzeitig mit 10 "Schläfer-Accounts" an, spammen ein bißchen in den anderen Foren - und schon haben sie alle Regeln zur Teilnahme am Biete-Bereich erfüllt

hj schrieb:

Da wir dem Datenschutzgesetz verpflichtet sind, KÖNNEN wir im Betrugsfall nichts unternehmen.

Ist rechtlich gesehen Dünnpfiff. Wenn automatisch gesammelte Userdaten nicht an die Öffentlichkeit gelangen dürften, dann wären sämtliche Browserstatistiken etc. auch nicht möglich. Bei der Anmeldung ein Hinweis, dass bei Verdacht Daten rausgegeben werden und man muss zustimmen; fertig.

Hallo,

flashas schrieb:

hj schrieb: Da wir dem Datenschutzgesetz verpflichtet sind, KÖNNEN wir im Betrugsfall nichts unternehmen. Ist rechtlich gesehen Dünnpfiff.

man lese sich die folgenden Zeilen einmal aufmerksam durch:

Auszug aus dem TDDSG:

§ 5 [Bestandsdaten] Der Diensteanbieter darf personenbezogene Daten eines Nutzers ohne dessen Einwilligung nur erheben, verarbeiten und nutzen, soweit sie für die Begründung, inhaltliche Ausgestaltung oder Änderung eines Vertragsverhältnisses mit ihm über die Nutzung von Telediensten erforderlich sind (Bestandsdaten). Nach Maßgabe der hierfür geltenden Bestimmungen darf der Diensteanbieter Auskunft an Strafverfolgungsbehörden und Gerichte für Zwecke der Strafverfolgung erteilen.

Quelle: http://www.augsblog....fuer-strafverfolger/

[...] Ganz konkret stellten die Richter fest, dass einer Auskunftserteilung das Teledienste-Datenschutzgesetz (TDDSG) entgegenstehe. Demnach darf ein Diensteanbieter (also zum Beispiel ein Provider oder Webhostern, aber auch ein Betreiber eines Blogs oder Internetforums) Bestandsdaten seiner Kunden oder Nutzer nur dann herausgeben, wenn Strafverfolgungsbehörden oder Gerichte die Auskunft für Zwecke der Strafverfolgung verlangen. Und ohne diese Bestandsdaten wie Name und Adresse nütze ja auch die IP-Adresse nichts. Das heißt auf Deutsch: Privatpersonen, Firmen, Rechtsanwälte oder Inkassounternehmen können eben nicht einfach so mal eine IP-Adresse verlangen oder - wenn sie sie schon haben - dazu verwenden, Name und Adresse des dazu gehörigen Internetsurfers herauszufinden.

Fazit: Wir dürfen benutzerspezifische Daten nur an Strafverfolgungsbehörden oder Gerichte herausgeben.

Uns sind die Hände gebunden. Dabei nützt auch ein Eintrag in den Nutzungsbedingungen wenig. Wen das stört, der darf sich schlichtweg von vorneherein nicht im Biete-/Suche-Bereich aufhalten.

Um sich vor Betrug zu schützen, sollte man vor allem auf seinen gesunden Menschenverstand hören und die folgenden Punkte beachten:

1) Nicht bei Benutzern mit wenigen Beiträgen kaufen
2) Nicht bei neu angemeldeten Benutzern kaufen
3) Sich nach Erfahrungen erkundigen, die andere mit diesem Verkäufer gemacht haben

Würden alle Mitglieder diese Punkte beherzigen, könnten viele Betrugsfälle von vorneherein vermieden werden.

Hallo,

könnte man nicht für jeden User eine Seite einrichten, in die man seine persöhnlichen Erfahrungen mit diesem schreiben kann (bei KAuf oder Verkauf). Oder vielleicht nur einen kleinen Kommentar bei seinem PRofil....

Gruß
Möhrenmanni

Hallo Möhrenmanni,


sorry, aber wir heißen noch immer HIFI-FORUM und nicht eBay. Die geforderte Funktionalität geht weit über ein Forum hinaus und ist nicht realisierbar.

Viel mehr als warnen können wir leider nicht vor Betrügern - auch wenn das manche nicht wahrhaben wollen.

Es kam übrigens schon einige Male vor, dass Strafverfolgungsbehörden wegen Anzeigen gegen Betrüger an uns herangetreten sind - denen haben und konnten wir dann auch die verfügbaren Daten herausgegeben.

hj schrieb:

Hallo Möhrenmanni, Es kam übrigens schon einige Male vor, dass Strafverfolgungsbehörden wegen Anzeigen gegen Betrüger an uns herangetreten sind - denen haben und konnten wir dann auch die verfügbaren Daten herausgegeben.

Das ist doch eine gute Nachricht. Ich verkaufe auch gelegentlich hier im Forum und habe zum Glück bis jetzt nur positive Überraschungen gehabt.


Gruß
Möhrenmanni

Selbst die "professionellen" Plattformen geben nicht immer
gute Garantien.
Bei privaten Geschäften hat man entweder das vertrauen oder
man bezahlt mehr und kauft es sich im Handel.
Außerdem ist es besser private Geschäfte Zug-um-Zug zu machen und schriftlich verschiedene Dinge festzuhalten..

hj schrieb:

Uns sind die Hände gebunden. Dabei nützt auch ein Eintrag in den Nutzungsbedingungen wenig. Wen das stört, der darf sich schlichtweg von vorneherein nicht im Biete-/Suche-Bereich aufhalten.

Und die Wikipedia ist somit illegal ...

http://de.wikipedia....Krieg&action=history

flashas schrieb:

hj schrieb: Uns sind die Hände gebunden. Dabei nützt auch ein Eintrag in den Nutzungsbedingungen wenig. Wen das stört, der darf sich schlichtweg von vorneherein nicht im Biete-/Suche-Bereich aufhalten. Und die Wikipedia ist somit illegal ... http://de.wikipedia....Krieg&action=history

Verstehe den Zusammenhang nicht.
Das Eine ist eine freiwillige Offenbarung (Wiki), dass andere eine unwissentliche und nicht genehmigte Weitergabe. Der Unterschied sollte auf der Hand liegen...

Hüb' schrieb:

Das Eine ist eine freiwillige Offenbarung (Wiki), dass andere eine unwissentliche und nicht genehmigte Weitergabe. Der Unterschied sollte auf der Hand liegen... ;)

Soll ja auch keine andere Methode angewandt werden, als dass man im Biete/Suche-Bereich der Veröffentlichung zustimmt so wie es bei Wikimedia der Fall ist. Zusammenhängend genug?

flashas schrieb:

Hüb' schrieb: Das Eine ist eine freiwillige Offenbarung (Wiki), dass andere eine unwissentliche und nicht genehmigte Weitergabe. Der Unterschied sollte auf der Hand liegen... ;) Soll ja auch keine andere Methode angewandt werden, als dass man im Biete/Suche-Bereich der Veröffentlichung zustimmt so wie es bei Wikimedia der Fall ist. Zusammenhängend genug?

Und wer beweißt Dir dann im Falle der Anforderung der IP durch einen User ("Ich wurde betrogen!"), dass dem tatsächlich so ist? Wer soll da Instanz sein? Ein Moderator etwa? Oder die Betreiber? Das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein...

Hüb' schrieb:

Und wer beweißt Dir dann im Falle der Anforderung der IP durch einen User ("Ich wurde betrogen!"), dass dem tatsächlich so ist? Wer soll da Instanz sein? Ein Moderator etwa? Oder die Betreiber? Das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein... :?

Ich verstehe die Frage nicht. Bei wikipedia.org wird bei anonymen Verändeurngen automatisch die IP veröffentlicht. Entweder sie wird bei jedem Eröffnungspost eines Beitrages automatisch angezeigt oder zumindest auf Anfrage herausgegeben. Die Instanz um die Schuld zu klären ist staatlich. Es geht nur darum eine Grundsicherheit zu schaffen.

D. h., jeder der hier handeln will sollte sich Deiner Meinung nach via IP "zwangsoffenbaren". Wie soll das mit dem Grundgedanken der Anonymität eines Internetforums vereinbar sein (bitte im Hinterkopf behalten: der primäre Zweck dieses Forums ist NICHT der Handel!)?

Grüße

Frank

flashas schrieb:

oder zumindest auf Anfrage herausgegeben.

Das ist mit dem Recht auf Selbstbestimmung über die eigenen Daten nicht vereinbar. Wie ich bereits schrieb:

Hüb' schrieb:

Und wer beweißt Dir dann im Falle der Anforderung der IP durch einen User ("Ich wurde betrogen!"), dass dem tatsächlich so ist? Wer soll da Instanz sein? Ein Moderator etwa? Oder die Betreiber? Das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein... :?

Hüb' schrieb:

D. h., jeder der hier handeln will sollte sich Deiner Meinung nach via IP "zwangsoffenbaren". Wie soll das mit dem Grundgedanken der Anonymität eines Internetforums vereinbar sein (bitte im Hinterkopf behalten: der primäre Zweck dieses Forums ist NICHT der Handel!)?

Ich bin definitiv Freund der Anonymität. Aber du rückst da Sachen in ein falsches Licht.

Der primäre Zweck des Handelforums (und selbst da auch _nur_ der Eröffnungspost) ist definitiv der Handel!

hj schrieb:

Hallo Möhrenmanni, sorry, aber wir heißen noch immer HIFI-FORUM und nicht eBay. Die geforderte Funktionalität geht weit über ein Forum hinaus und ist nicht realisierbar. Viel mehr als warnen können wir leider nicht vor Betrügern - auch wenn das manche nicht wahrhaben wollen. Es kam übrigens schon einige Male vor, dass Strafverfolgungsbehörden wegen Anzeigen gegen Betrüger an uns herangetreten sind - denen haben und konnten wir dann auch die verfügbaren Daten herausgegeben.

Wer hier irgendjemandem auf Vorkasse ohne Vertragsgrundlage Geld zukommen lässt, ist mE. auch selbst schuld. Entweder ich kenne denjenigen schon länger oder ich lass mir eine Ebayauktion basteln, so mach ich das zumindest. Das ist hier keine Handelsplattform mit Onlinevertragsabschluss, sondern ein HiFi-Forum. Ist das so schwer zu verstehen? Selbst bei ebay kann man noch beschissen werden. Hier kann nur dafür gesorgt werden, dass Gleichgesinnte (oder in diesem Fall entgegengesetzt Interessierte) zueinanderfinden. Was die daraus machen, ist deren Sache.
Was meint ihr, was zB. mobile.de macht?

Im Zweifel lass ich den Deal halt platzen oder zahle ein paar Euro mehr, aber Wildfremden das Geld hinterherzuwerfen ist IMHO schon grob fahrlässig - sorry, wenn ich da jetzt manchen auf den Schlips trete, aber wie naiv seid ihr denn?

Hüb' schrieb:

hj schrieb: Die geforderte Funktionalität geht weit über ein Forum hinaus und ist nicht realisierbar.

5-10 Zeilen Code ...

Naja, jedenfalls fühlt man sich förmlich dazu angestachelt selbst mal eine Anzeige zu stellen *datensammel*

Meine Hochachtung den Moderatoren und Betreibern diese Forums.

Ich hätte den Bereich Kaufe/Biete längst dicht gemacht.

Sagt mal Leute merkt ihr noch was?
Das hier ist ein Forum, nicht Ebay oder Amazon.
Der Suche/Biete Bereich ist ein Zuckerl, nichts weiter.

Wer echt so doof ist einem wild Fremden Geld zu überweisen ohne sich auf irgend eine Art und Weise abzusichern, dem gehört´s echt nicht anders.

Entweder ich fahr hin und hol das Zeug selber ab oder ich laß es per Nachnahme kommen. Auch den Perso des Verkäufers kann man sich zur Not in Kopie schicken lassen und ein Telefonat auf eine Festnetznummer des Verkäufers hat auch noch keinem weh getan.

Würdet ihr etwas mehr Zeit in solche Überlegungen stecken an statt euch ein sehr zweifelhaftes rechtliches Halbwissen anzueignen mit dem ihr hier ankommt, dann hättet ihr solche Probleme gar nicht erst.

Immer schön vom großen Schnäppchen geblendet, schaltet sich der Verstand scheinbar gerne mal aus.
Wer die absolute Sicherheit will, der muß halt dann auch etwas mehr dafür investieren.

Hier rumjammern ist allerdings nur peinlich.


So! Sorry für den Ton aber das musste jetzt mal raus.


Grüße,
Argon

Der Ansicht bin ich auch aber mit dem Gegenwand dass, das SUCHE/BIETE Bereich aufjedenfall bestandteil dieses Forums sein soll. Es gibt natürlich immer Leuten die etwas passiert es und ich kann auch jede Aggressision verstehen aber auf 3 schlechte, folgen bestimmt 100 reibungslose Verkäufe die auf beider Seiten sehr positiv für diesen Bereich sprechen.

Nur kurz um das klar zu machen, ich finde den Suche/Biete Bereich selbst auch gut und fände es schade wenn er verschwinden würde!

Bei diesem ganzen HickHack wäre es mir aber längst zu dumm geworden, solch einen bereich anzubieten.


Grüße,
Argon

Stimmt, wenn ich Forum Besitzer wäre, wären mir die Beschwerten auch zu viel geworden und hätte den Bereich rausgelassen.

Zum Glück hatte ich eine sehr guten und reibungslosen Kauf, von super Lautsprechern.

Wenn die meisten Probleme im SUCHE Teil auftreten, sollte man eher warten bis das gewünschte Objekt im Biete Forum öffentlich angeboten wird.

Gordenfreemann schrieb:

Der Ansicht bin ich auch aber mit dem Gegenwand dass, das SUCHE/BIETE Bereich aufjedenfall bestandteil dieses Forums sein soll. Es gibt natürlich immer Leuten die etwas passiert es und ich kann auch jede Aggressision verstehen aber auf 3 schlechte, folgen bestimmt 100 reibungslose Verkäufe die auf beider Seiten sehr positiv für diesen Bereich sprechen.

Da hast Du zwar auch recht, aber wenn die Forenbetreiber sich alle naselang solchen Diskussionen stellen müssen, dann fragt man sich zuweilen schon, was das soll.
Wie simpel manche "Schutzvorkehrungen" umgangen werden können, wurde ja auch schon dargelegt. Div. "Ideen" hatten andere (mich eingeschlossen) auch schon mal, hab mich aber ganz schnell bzgl. ihrer "Sinnlosigkeit" überzeugen lassen. Auf Anzahl der Beiträge und Forenzugehörigkeit kann man ja zB. selbst mal ein Auge werfen.

Mir tuts wirklich um jeden, der beschissen wird leid, aber wenn diejenigen mal ehrlich sind, dann liegts halt nicht am Forum oder deren Betreibern, sondern einzig und allein an der eigenen Naivität. Es gibt sicherlich diplomatischere Ausdrücke dafür - aber das triffts IMHO am Besten.
Sich die Schuld selbst einzugestehen, das fällt logischerweise schwer.

hi,

ich finds auch traurig das doch immer mal Schindluder getrieben wird. Ich habe auch schon übers Forum verkauft (just in diesen Moment, biete ich hier auch Geräte an).

Ich glaube das deshalb das Kaufinteresse schon zurückgegangen ist. Leider. Egay wiedert mich durch die enormen Gebühren an... aber was bleibt einen sonst noch ??
also... bleibt alle sauber und fair !!

Aber meine Erfahrungen waren bisher positiv!

Martin

Argon50 hat wahre Worte gesprochen.
Denn kann man sich nur anschließen!!

Für Schnäppchen scheinen manche wirklich alles
über Bord zu schmeißen, hauptsache paar Euros
gespart...

Argon50 schrieb:

Meine Hochachtung den Moderatoren und Betreibern diese Forums. Ich hätte den Bereich Kaufe/Biete längst dicht gemacht. Sagt mal Leute merkt ihr noch was? Das hier ist ein Forum, nicht Ebay oder Amazon. Der Suche/Biete Bereich ist ein Zuckerl, nichts weiter. Wer echt so doof ist einem wild Fremden Geld zu überweisen ohne sich auf irgend eine Art und Weise abzusichern, dem gehört´s echt nicht anders. Entweder ich fahr hin und hol das Zeug selber ab oder ich laß es per Nachnahme kommen. Auch den Perso des Verkäufers kann man sich zur Not in Kopie schicken lassen und ein Telefonat auf eine Festnetznummer des Verkäufers hat auch noch keinem weh getan. Würdet ihr etwas mehr Zeit in solche Überlegungen stecken an statt euch ein sehr zweifelhaftes rechtliches Halbwissen anzueignen mit dem ihr hier ankommt, dann hättet ihr solche Probleme gar nicht erst. Immer schön vom großen Schnäppchen geblendet, schaltet sich der Verstand scheinbar gerne mal aus. Wer die absolute Sicherheit will, der muß halt dann auch etwas mehr dafür investieren. Hier rumjammern ist allerdings nur peinlich. So! Sorry für den Ton aber das musste jetzt mal raus. Grüße, Argon :prost

Dem kann ich mich nur anschließen. Mir ist es einmal passiert und aus dem Fehler habe ich gelernt.

Hi,

ich habe schon ziemlich viel hier im Forum ver- und gekauft (DVDs, Kabel usw.).
Bisher hatte ich immer einen reibungslosen Ablauf. Dabei waren die Sachen nicht teurer als 50€.

Bei LS oder anderen teuren Sachen würde doch keiner einem Fremden mehr als 500€ einfach so überweisen ohne sich vorher abzusichern.

Meiner Meinung nach ist das Suche/Biete Forum eine gute Alternative zu Onlineshops, zumal es mittlerweile auch eine große Auswahl bietet.

Trotzdem wäre es gut, wenn man sofort erkennen könnte, ob der Verkäufer nun wirklich seriös ist. Aber das ist halt Internet...

BBS13126 schrieb:

Aber an alle die schon überwiesen haben: Solltet ihr nicht als Begünstigte die Yesilada Bank sondern den Namen, den er euch genannt hat angegeben haben könnt ihr euer Geld zurückbekommen! Ich habe gestern mit dem Beschäftsführer meiner Bank gesprochen und ihm mein Problem geschildert. Der hat sich dann bei der Frankfurter Sparkasse gemeldet und die sagten, dass sie das Geld sofort zurücksenden. Also Leute meldet euch schnellmöglich bei der Bank, bevor der Typ vllt noch sein Konto auflöst.

Heißt das im Umkehrschluss, dass ich mir eine zusätzliche Sicherheit schaffe, wenn ich absichtlich einen falschen Empfänger angebe?
Wenn´s schief geht könnte ich vor meinem Banker dann ja immernoch behaupten, mir wären falsche Daten übermittelt worden.

stevep schrieb:

Dem kann ich mich nur anschließen. Mir ist es einmal passiert und aus dem Fehler habe ich gelernt.

Das ist das eigentliche Problem. Wenn jeder Newbie einmal drauf reinfällt verdienen sich wenige Ar*chl*cher eine goldene Nase

Bei mir persönlich geht es um ca 140 € und mir ist es _momentan_ zu blöd wegen dieser Summe tätig zu werden (obwohl ich durch Recherche alles Nötige an Daten habe). X mal 140 summiert sich aber ...

Guten Morgen Gemeinde,

ach war das schön, ein rechter Krimi geradezu.

Auch als bekennender passiv-user äußere ich mich hierzu:

Gier frist Hirn!

Der ist so alt wie der Betrug an sich und seit Menschengedenken des Betrügers bester Freund.

An alle weinerlichen Geschädigten: Das nennt man Lehrgeld.

Besonders schön fand ich den user dessen "Anzeigeinteresse" nach Rückerhalt seines Geld merklich schwand...

Im übrigen ist auch neben/außerhalb von Ebay die Nutzung eines Treuhanddienstes möglich und offenbar auch sinnvoll. Es kostet eben extra....

An die Betreiber, Admins und Mods: Den allergrößten Respekt, wer sich für lau (was die user angeht) diesen teilweise groben Unfug annimmt ist ein echter Enthusiast. Danke.

Einen schönen Sonntag

Wollte mich noch einmal zu Wort melden. Wegen "Gier frisst Hirn" etc.
Der Logik halber erwartet man so etwas nun mal nicht, wenn man über einige Daten verfügt...
Anzeige ist jetzt raus. Geht um's Prinzip
Ausschlaggebend war, dass noch andere von der selben Person abgezockt wurden

Mir tun die Eltern, mit denen ich bereits telefoniert habe, Leid.

Wollte nur nochmal nachlegen:

Bin an mein Geld gekommen und in der Hoffnung das nun ein Betrüger weniger unterwegs ist ...

Tycoon schrieb:

Langsam werde ich auch grantig! Ich hatte von ernie-c eine ESI Juli@ Soundkarte für den PC gekauft und am 27. Februar (!) überwiesen. Dann kam immer irgendwas dazwischen, Krankheit etc., und Antworten auf PMs haben auch immer ewig gedauert und kamen meist auch erst, wenn ich nachgehakt habe. Also hat es mir dann irgendwann gereicht. Am 23. März habe ich dann folgende PM geschickt, sogar noch extra freundlich: " Hi, wenn du noch nicht verschickt hast wäre es nett, wenn du zurück überweisen könntest. Der PC, für den die ESI Karte gedacht war, ist inzwischen fertig und läuft und der onboard Sound tut es vorerst im Prinzip auch. Gruß, Thomas" Es kam keine Reaktion, also habe ich am 28.März noch eine PM geschickt, diesmal etwas direkter: "Wäre nett, wenn du wenigstens auf PMs antworten würdest. Ich habe unverzüglich bezahlt, nachdem wir unsere Abmachung hatten. Und zwar am 27.02., also genau vor einem Monat. Das ist eine ziemliche Zumutung. Der Versand verzögert sich ständig und anstatt wenigstens mal Bescheid zu sagen, teilst du allenfalls auf Nachfrage mal mit, dass irgendwas dazwischen gekommen ist. Wenn man überhaupt eine Antwort auf eine PM bekommt. Überweise mir bitte ohne weitere Verzögerung mein Geld zurück." Dann hat er sich am 2. April gemeldet und nach meiner Bankverbindung gefragt (als ginge die nicht aus seinem Kontoauszug hervor...) Tja und seitdem ist nichts mehr passiert. Was tun? Kennt jemand vllt. den User ernie-c? An sich hat er über 1000 Postings und hat auch sonst keinen unfreundlichen oder unzuverlässigen Eindruck gemacht. Es ist auch kein Riesenbetrag, um den es geht, 85€, aber es ist doch eine Zumutung. Ich habe vor fast zwei Monaten das Geld überwiesen, keine Ware bekommen und fast keine Reaktionen von ihm.

Der Beitrag ist zwar schon etwas älter, aber da der "kleine Bert", ja hier weiterhin mächtig verkauft... würde ich gerne wissen, wer noch alles Probleme mit dem Herrn hatte in letzter Zeit...

Hi,

das angesprochene Mitglied ("ernie-c") würde mittlerweile für den Suche-/Biete-Bereich durch die Moderation gesperrt, da er die Gelegenheit ungenutzt ließ, zu den erhobenen Vorwürfen Stellung zu beziehen.

Grüße
-die Moderation-