Kommentare zu: Neue Nutzungsbedingungen für gewerbliche Teilnehmer

Absolut OK! Eine sehr gute und sinnvolle Einrichtung.
Fairnesshalber sollte man ein bis max. 2 seitens der Mods "Hilfestellungen" geben.

also darf ein gewerblicher teilnehmer überhaupt keine informationen zu den von ihm vertrieben produkten herausgeben (zB technische details) ? oder doch, aber nur wenn jemand ihn direkt danach fragt?
über pm?

ich bin zwar keiner, aber wenn ich eine frage hätte zu einem bestimmten produkt, darf derjenige da nicht drauf antworten?

ich finde, die regelung hat sehr ineinander übergehende grenzen.......

Gute Sache. Wie sieht es aus, wenn jemand ein Hifi- Fremdes Gewerbe betreibt (Beispiel: Bäckerrei oder Versicherung oder was auch immer). Sollte / Muß man dann diese Häkchen auch setzen? Würde das nicht evtl. die Beiträge falsch klassifizieren? Bitte um Info!!

Gruß DS

also darf ein gewerblicher teilnehmer überhaupt keine informationen zu den von ihm vertrieben produkten herausgeben (zB technische details) ? oder doch, aber nur wenn jemand ihn direkt danach fragt? über pm? ich bin zwar keiner, aber wenn ich eine frage hätte zu einem bestimmten produkt, darf derjenige da nicht drauf antworten? ich finde, die regelung hat sehr ineinander übergehende grenzen.......

§4 für gewerbliche Teilnehmer
"4. Bittet jemand im Rahmen von Diskussionen um allgemeine Informationen zu einer Produktklasse, darf ein gewerblicher Teilnehmer nicht kommerziellen Interessen dienende Informationen über ein bestimmtes, auch von ihm hergestelltes oder vertriebenes, Produkt anbieten."

Hallo,


@Dragonsage: Nein, natürlich keine Kennzeichnung bei hifi-fremdem Gewerbe! Ich glaube nicht, daß ein Bäcker bei uns kommerzielle Absichten verfolgt.

also darf ein gewerblicher teilnehmer überhaupt keine informationen zu den von ihm vertrieben produkten herausgeben (zB technische details) ? oder doch, aber nur wenn jemand ihn direkt danach fragt? über pm? ich bin zwar keiner, aber wenn ich eine frage hätte zu einem bestimmten produkt, darf derjenige da nicht drauf antworten? ich finde, die regelung hat sehr ineinander übergehende grenzen....... §4 für gewerbliche Teilnehmer "4. Bittet jemand im Rahmen von Diskussionen um allgemeine Informationen zu einer Produktklasse, darf ein gewerblicher Teilnehmer nicht kommerziellen Interessen dienende Informationen über ein bestimmtes, auch von ihm hergestelltes oder vertriebenes, Produkt anbieten."

das würde dann ja heissen, dass zB ein verkäufer in einem hifi-geschäft über keines seiner produkte ein wort verlieren darf..........

Gute Sache. Wie sieht es aus, wenn jemand ein Hifi- Fremdes Gewerbe betreibt (Beispiel: Bäckerrei oder Versicherung oder was auch immer). Sollte / Muß man dann diese Häkchen auch setzen? Würde das nicht evtl. die Beiträge falsch klassifizieren? Bitte um Info!! Gruß DS

Es geht um beruflich involvierte gewerbliche!
Ausser du backst zukünftig Verstärker und Boxen

Hallo,

das würde dann ja heissen, dass zB ein verkäufer in einem hifi-geschäft über keines seiner produkte ein wort verlieren darf..........

Soweit mir bekannt ist, befinden wir uns hier in keinem Hifi-Geschäft.

Er meinte, das ein Hifi-Verkäufer hier im Forum über KEINES der bei ihm angebotenen Produkte sich äussern darf....(ist auch irgendwie doof erklärt)

.....ich meinte dass jemand, der in einem solchen geschäft arbeitet, hier im forum (in seiner freizeit natürlich, von zu hause vorm coputer in dieses forum eingeloggt) kein wort über produkte verlieren darf, die er vertreibt......

Hallo das_n,

solange dieser Jemand seine Produkte nicht bewirbt, darf er sich selbstverständlich dazu äußern.

Hallo das_n, solange dieser Jemand seine Produkte nicht bewirbt, darf er sich selbstverständlich dazu äußern.

aha...da ist aber wieder ein problem: er darf sich dann ja nur negativ über diese produkte äussern, denn sobald er sagt, dies oder jenes finde ich ganz gut, kann das ja schon als werbung verstanden werden........aber lassen wir das, ich bin ja eh nicht betroffen..........

Hallo,
bezüglich der Werbung, wird es natürlich immer einen Graubereich geben, den auch §4 nicht vollständig regeln kann.
Dafür gibt es ja dann Euch und die Moderatoren, die sich dann im Einzelfall damit auseinandersetzen.
Immerhin wird jetzt ein gewisser Rahmen vorgegeben, an den sich alle halten müssen.

Also ich wuerde das lockerer sehen.

Wenn klar ist, dass es sich um einen gewerblichen (HiFi-)Teilnehmer handelt dann muss man seine Aussagen eben etwas genauer hinterfragen.

@ ah

solange dieser Jemand seine Produkte nicht bewirbt, darf er sich selbstverständlich dazu äußern.

Hm, ich denke, ein Hifi-Verkäufer kennt die Produkte seiner Marken gut und kann einiges Sinnvolles beisteuern. Sollte man das nicht erlauben, solange er nicht sagt in welchem Laden man die Sachen kaufen soll? Er ist dann doch nicht am Verkauf des Produkts beteiligt, (es sei denn, er macht gleichzeitig den Vertrieb,) so kann er im Forum mangels Gewinnaussicht durchaus neutral sein. Einem Händler aus Hamburg kann es doch egal sein, wenn er einem potenziellen Käufer aus Köln statt Dynaudio eine B&W empfiehlt (oder umgekehrt). Im Rahmen der von ihm verkauften Produktpalette ist er sicherlich gut im Tipps geben und auch im Vergleichen.

Hallo.
In wieweit sind Freelancer, freie Redakteure oder Teilauftragsbeschäftigte von dieser Regelung betroffen, die in dieser Branche zwecks Nebenerwerb tätig sind? In welcher Situation gilt man als "gewerblicher" Teilnehmer, wenn man z.B. zeitweise als Student, zeitweise als Angestellter am Forumsbetrieb teilnimmt?

Ich finde es eine gute Sache, wie ich am Samstag schon Joe Brösel gesagt habe, und bin sehr überrascht, wieviel Gewebliche sich hinter den Nicks versteckten.

Dennoch bin ich der Meinung, dass auch ein Gewerblicher sich über seine Produckte genauer äussern sollte dürfe. Denn er vertreibt ja meistens Produkte von denen er überzeugt ist und von denen er viel Ahnung hat. Mir als Privaten bleibt zur Sicherheit ja der Hinweis. Ich sehe die Situation so, wie wenn ich ín einen Hifiladen gehen würde, um mich beraten zu lassen. Ich bin ja nicht verpflichtet dieses Produckt dann auch bei dem Händler zu kaufen, aber ich kann es vielleicht besser beurteilen.

Gruß Flo

P.S.: Ich finde Bäcker sollten sich unbedingt kennzeichnen, denn ich bin in München nach wie vor auf der Suche nach richtig guten Brezen!!!

"Es ist nur dann Musik, wenn man den Stecker rausziehen kann und danach immer noch was hört!"

Hey, hast Du ein Hörgerät?

Du hast recht, das Prinzip stimmt...

Gruß DS

Ich denke damit schießt ihr euch ein Eigentor wenn ihr Pech habt. Wollen wir mal nicht hoffen und deswegen bin ich jetzt mal

Hallo,

Ich denke damit schießt ihr euch ein Eigentor wenn ihr Pech habt. Wollen wir mal nicht hoffen und deswegen bin ich jetzt mal :L

wieso sollten wir?

Hallo,

Dennoch bin ich der Meinung, dass auch ein Gewerblicher sich über seine Produckte genauer äussern sollte dürfe.

Ebendies ist ihm auch erlaubt, wenn er seine Äußerung nicht gleichzeitig als Werbung nutzt.
Hierzu nochmals das Zitat aus den AGB:

Bittet jemand im Rahmen von Diskussionen um allgemeine Informationen zu einer Produktklasse, darf ein gewerblicher Teilnehmer nicht kommerziellen Interessen dienende Informationen über ein bestimmtes, auch von ihm hergestelltes oder vertriebenes, Produkt anbieten.

Das bedeutet nicht, dass er nichts sagen darf, sondern dass er über Produkte (auch über seine eigenen) schreiben darf, solange die "Information" nicht zur (Eigen-)Werbung wird.

Es wird keinem Händler "der Kopf abgerissen", wenn er Nutzern mit seinem Fachwissen (ohne kommerzielles Eigeninteresse) helfen will!

Man sollte auch zu den Regeln sagen dass wir sie nicht selbst ausgedacht haben sondern uns bei Audio Asylum, dem grössten Hifi-Forum in den USA, inspiriert haben. Dort haben sich die Regeln seit längerer Zeit bewährt.

Wie aus der Einleitung hervorgeht ist der Zweck nicht Händlern und Herstellern einen Maulkorb zu verpassen sondern 1. sie zu kennzeichnen 2. ihnen zu sagen dass Werbung nicht erlaubt ist.

Es geht dabei vor allem darum plumper Werbung einen Riegel vorzuschieben , wie sie in der Vergangenheit gelegentlich vorgekommen ist. Wir werden jetzt nicht jeden Beitrag gewerblicher Teilnehmer untersuchen ob dort irgendeine positive Meinung über sein Produkt steht. Dank der Kennzeichnung können sich alle selbst ein Bild machen ob der Teilnehmer neutral ist.

Diese Regeln verhindern nicht dass sich ein Händler um die Kennzeichnung drückt und dann auf subtile Weise unverdächtige Empfehlungen abgibt die ihn persönlich nützen. Aber wenn das öfter vorkommt fällt es schon auf und wir können ihn mit Hinweis auf die Regeln auffordern sich zu kennzeichnen.

Dass sich gewerbliche Teilnehmer kennzeichnen, finde ich sehr ok, das dient der GLaubwürdigkeit der Ratschläge und viele haben das in der Vergangenheit bereits getan. Ohne "Profibeteiligung" wäre das Forum um einiges ärmer.

Und so wie ich die Praxis bisher verfolgt habe, wurde das Thema von den Moderatoren bisher immer mit dem nötigen Fingerspitzengefühl behandelt.

Viele Grüße,
yoshi

Oh man, wie kann man denn sich an nur 3 sätzen so aufhängen und eine ganze diskusion darüber füren ob das was ein Webmaster als "Nutzungsbedingungen" schreibt gut oder schlecht ist????

Das ist doch egal ob der einzelne für sich das gut oder schlecht findet.
Wenn jemand ne frage zu einem bestimmten LS,Recicver,DVDplayer oder was auch immer hat, dann wird man doch schon merken ob er eine antwort bekommt oder nicht.
best reguards
Sven
P.S. gibt es einen vernünfigen bäcker auch in FFM?

Hallo an die Webmaster,

die Regelung finde sehr schön, hatte sie ja auch Anfang Januar mal in einem Posting angeregt.

Ich hoffe es halten sich auch alle "Gewerblichen" daran.

Hallo Webmaster,

bin ich jetzt gewerblich, nur weil ich vor Jahren eine (allseits bekannte) LS-Simulationssoftware programmiert und auch erfolgreich vertrieben habe? Heutzutage sehe ich das Ganze nur noch als Hobby an und wollte mich auch nicht als "Gewerblicher", der ich trotz noch bestehendem Gewerbe faktisch nicht mehr bin "outen". Schau Dir meine Postings und meine Autosignatur (der Link gehört zu meiner privaten Website, auf der Du meine Software nicht finden wirst) an und entscheide. Ich sehe meine Teilnahme an diesem Forum als meine private Freizeitgestaltung und möchte mich nicht als "pseudo-gewerblich" outen, weil ich dann anders und aus meiner Sicht "falsch" einsortiert werde.

Falls Du das als gewerblich ansiehst respektiere ich Deine Meinung selbstverständlich, werde mich dann aber aus diesem Forum aus obigen Gründen verabschieden.

Antwort bitte an meine EMail-Addi (kennst Du ja - will ich hier nicht posten - bekomme schon genug Spam).

Hallo Uibel,

ich habe dir eine PM geschickt.

Hallo Michael,


pm ist unterwegs.