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Persönliche Probleme mit Moderator

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Autor
Beitrag
Frankman_koeln
Inventar
#1 erstellt: 27. Jul 2008, 17:53
Diesen alten thread muss ich nochmal auffrischen aus aktuellem anlass .....

@kptools :

würdest du bitte meine beiträge stehen lassen und nicht löschen weil sie dir nicht in den kram passen

das hatten wir vor monaten im canton thread, dann vor 2 wochen schon wieder und heute in einem anderen thread dass du wahllos posts löschst die DIR scheinbar nicht in den kram passen und das geht mir gewaltig auf die nüsse.

vor 2 wochen im canton thread habe ich schon damit angefangen, heute bewarheitet sich dies, dass ich deine fähigkeit als moderator ernsthaft anzweifle ....

also :
lass meine posts unangetastet .....

ich hätte dir das auch per pm schreiben können aber finde es offiziell einfach mal angebrachter da ich mit dieser meinung nicht alleine dastehe .... ( zumindest bezogen auf den canton thread )


[Beitrag von Frankman_koeln am 27. Jul 2008, 18:00 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2008, 18:02
meinen leicht geänderten beitrag hast du wieder entfernt ??

was soll der scheiß ???

du machst mich ein klein wenig sauer
Granuba
Inventar
#3 erstellt: 27. Jul 2008, 18:05
Hi,

ich finds ok, wenn Du Probleme öffentlich machst. Nur sehe ich da momentan leider keins. Außer das ein Beitrag von Dir abgelehnt wurde (Zur Überarbeitung und zum erneuten Einstellen), in dem Du den Post eines User als "geistigen Schwachsinn" bezeichnet hast. Sprich: Eine Beleidigung. Wo ist also das Problem?

Harry


[Beitrag von Granuba am 27. Jul 2008, 18:05 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#4 erstellt: 27. Jul 2008, 18:16
ich hab es abgeändert und wieder eingestellt und wieder wurde es gelöscht !
hab es dann als "inhaltlichen schwachsinn" bezeichnet und das ist keine persönliche beleidigung ....

ich sehe ehrlich gesagt nicht das problem mein post einfach mir nis dir nix zu löschen


[Beitrag von Frankman_koeln am 27. Jul 2008, 18:19 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#5 erstellt: 27. Jul 2008, 18:18
Hi,

vielleicht empfinde ich das auch nur anders, aber "Schwachsinn", und sei es nur auf eins meiner Postings bezogen, empfinde ich als Beleidigung. So etwas kann man man mit gleichem Inhalt auch sachlich posten.

Harry
Frankman_koeln
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2008, 18:27
wenn es stimmt dann sollte man das auch aussprechen, den begriff schwachsinn empfinde ich nicht als schlimme persönliche beleidigung.
oder soll ich demnächst schreiben :

"ich finde deine stellungnahme nicht schön"

das wäre ja kindergeburtstag.

wenn einer in seinem beitrag völligen müll schreibt dann sollte man das auch so sagen können ohne dass beiträge von der moderation entfenrt werden.


btw :

willst du jetzt alles löschen was mit spitzem bleistift betrachtet eine beleidigung sein könnte dann hast du aber viel zu tun.

komisch ist halt nur dass mir immer wieder nur EIN mod negativ auffällt, nicht ein einzig anderer, immer nur kptoos.

man betrachte sich nur mal den canton thread vor 2 wochen samstags :

da kommt einer daher und fängt an zu beleidigen - okay !!
daraaufhin schreiben mehrere leute kommentare.
die werden alle gelöscht mit dem hinweis man hätte mal durchgefegt !

aber der ursprungspost bleibt stehen ...

was soll das ???

die alte sache aus dem canton thread möchte ich nicht unbedingt wieder aufwärmen, geklärt ist das aber auch nicht worden.

das problem ist dass ein einziger mod wahllos eingreift, wenn er per PM angeschrieben wird und es wird nachgetragt hält kptoos es aber nicht für nötig zu antworten ....
kptools
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Jul 2008, 18:31
Hallo,

es gab einen entsprechenden Aufruf im Thema und die Ablehnungen wurden entsprechend begründet.

Ich sehe da meinerseits keinen weiteren Diskussionsbedarf.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 27. Jul 2008, 18:41 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2008, 18:33
Hi,


wenn es stimmt dann sollte man das auch aussprechen, den begriff schwachsinn empfinde ich nicht als schlimme persönliche beleidigung.


was Du dabei empfindest, ist mir eigentlich egal, nur weiß ich aus längerer MOD-Tätigkeit, daß viele sowas als persönliche Beleidigung empfinden.
Wenn man außer "Schwachsinn" keine Argumente posten kann, würde ich vielleicht gar nicht posten.
kptools ist in diesem Teilbereich des Forums im Gegensatz zu mir moderativ aktiv. Hätte ich die gleiche Funktion in dem speziellen Forum, wäre jetzt also ich der Bösewicht, oder? Ich hätte nämlich genauso gehandelt.

Harry
LondonCalling
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2008, 19:33
Hallo,


Frankman_koeln schrieb:

das nennt man freie meinungsäußerung


die steht dir hier im Forum aber nicht zu, da hier das Hausrecht der Betreiber greift.

Allerdings finde ich sowas
kptools schrieb:

Ich sehe da meinerseits keinen weiteren Diskussionsbedarf.


auch nicht eben fein, da ja andere Mitglieder hier anscheinend schon noch Diskussionsbedarf sehen, und, wenn ich den gesamten Thread betrachte, mehrfach Kritik speziell an kptools geäussert wurde.

Ich habe zwar nie ein Problem mit kptools gehabt, finde es aber etwas befremdlich, dass ausgerechnet der Mod, an dem sich Kritik entzürnt, die Diskussion mit einem Basta abwürgt.

Gruß
klaus_moers
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2008, 19:41
Hallo zusammen,
(soviel Zeit muß sein!)


Ohne genau zu wissen, worum es geht, kann ich ja meinen geistigen ... zum Thema beitragen. Immerhin kommt das meistens besonders gut und die Chipstüte wurde gerade geöffnet.

Zugegeben, Frank ist manchmal grenzwertig direkt. Ein kleiner moderativer Schubser kann da manchmal wahre Wunder wirken. Da Prinzip "tabula rasa" schürt jedoch oft nur noch weitere Emotionen.

Um jedoch mal einen Moderator aus der Schußlinie zu nehmen und um auch kulturellen Veranlagerungen zu entsprechen, wäre ein regelmäßiger Wechsel der Moderationsbereiche überdenkenswert.

Ach ja, noch etwas zum Wort Schwachsinn. Entgegen der Ansichten einiger bin ich nicht zwangsläufig der Meinung, dass das Wort Schwachsinn sofort eine persönliche Beleidigung darstellt.

So kann ich mich an einen Typen im Canton-Thread erinnern, der angeblich seine Lautsprecher mit Mülltüten als Staubschutz überstülpt hat. Wenn da jemand geschrieben hätte: Wer macht denn so einen Schwachsinn? ... dann hätte wohl niemand Verständnis für den Eingriff des Mods gehabt. Ich finde, es kommt immer auf den Tonfall des Gesamttextes an. Einzelne Wörte kann man schlecht als Maßstab für einen verletzenden Tonfall heranziehen.

Man muß nur mal das Hifi-Forum nach dem Wort Schwachsinn durchsuchen...
Frankman_koeln
Inventar
#11 erstellt: 27. Jul 2008, 19:42

kptools schrieb:


Ich sehe da meinerseits keinen weiteren Diskussionsbedarf.





gerade als mod sollte man keine diskussionen die einen selbst betreffen abwürgen.


[Beitrag von Frankman_koeln am 27. Jul 2008, 22:06 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#12 erstellt: 27. Jul 2008, 19:44
EDIT:
stimmt, freie Meinungsäußerung ist kein verbrieftes Recht hier.

Aber es sollte hier immer im Geiste gelten.

Der andere Teil ist dann die Notbremse des Betreibers. Und das kann ich gut nachvollziehen. Sonst streiten wir hier noch über die Demokratie.
Frankman_koeln
Inventar
#13 erstellt: 30. Jul 2008, 16:07

Hallo Frankman_koeln,

der angehängte Beitrag aus dem Thema "<a href=index.php?action=browseT&forum_id=158&thread=3457>Opera CDP 5.0</a>" des Forums "Stereo" » "CD-Player" wurde von der Moderation des Forums entfernt.

<b>Begründung</b>:

<i>Es muss hier auch möglich sein über "Klang" zu diskutieren, ohne gleich mit Häme übergossen zu werden. Darum bitte (halbwegs) sachlich bleiben.</i>

Mit freundlichen Grüßen
kptools
Moderation HIFI-FORUM


<hr><u>Allgemeine Hinweise zum Umgang mit entfernten Beiträgen</u>:

Falls Du den Beitrag erneut einstellen möchtest, beachte bitte die folgenden Punkte:

* Prüfe, ob ein erneutes Einstellen des Beitrags sinnvoll ist.
* Überarbeite den Beitrag entsprechend der genannten Gründe.
* Je nach Sachverhalt (Insbesondere bei Verstößen gegen die Nutzungsbedingungen oder geltendes Recht) ist eine erneute Einstellung nicht möglich, wir bitten hierbei um Dein Verständnis.

Falls Du Fragen zur Begründung oder einer erneuten Einstellung des Beitrags hast, so kannst Du diese durch Antwort auf diese PM stellen.

<hr><b>Anhang</b>:
--------

<i>
Klein_HIFI schrieb:


Selbst der CD 2.3 von Opera hat nicht die Spur einer Chance, das kann selbst meine Frau bestätigen <img border=0 src=";)"> .


der ist mindestens so geil wie "ist wie als wären endlich die vorhänge weggezogen", stimmts ?!?!

<img border=0 src=":D"> <img border=0 src=":cut"></i>




leute, jetzt bin ich aber langsam ein bißchen angepisst ....

muss ich jetzt bei jedem kommentar angst haben dass er unter die zensur von kptools fällt ..... ??
wird das hier ein kleinkkrieg von kptools gegen mich ??

das zu löschen ist völlig lächerlich .... !!!

ein doofer kommentar darf auch einfach mal doof kommentiert werden ohne direkt rumzulöschen

das ist schon keine moderatorenarbeit mehr, das ist echt peinlich .... und keiner ändert was.

der kerl ( kptools ) ist für mich nunmehr völlig unfähig .... hier müßte mal ein mod zurechtgewiesen werden ...


[Beitrag von Frankman_koeln am 30. Jul 2008, 16:10 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#14 erstellt: 30. Jul 2008, 16:15
Hallo!

Puh, ich dachte schon hier gäbe es evtl. tatsächlich Probleme aber wo ist denn da das Problem?

Was denkst du wie viele solche und ähnliche Beiträge von mir schon abgelehnt bzw. zur Überarbeitung zurück geschickt wurden?
Nicht nur von kptools.

Manchmal passt es eben und manchmal nicht, da steh ich doch drüber.

Was denkst du wie das Forum aussehen würde, wenn jeder so geartete Beitrag bleiben würde?


Grüße,
Argon




P.S.
Kleiner Tipp:
Wenn du zu der ironischen Bemerkung noch etwas Sinnvolles/Hilfreiches dazu schreibst, bleiben die Beiträge fast immer stehen.


[Beitrag von Argon50 am 30. Jul 2008, 16:16 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#15 erstellt: 30. Jul 2008, 16:23
fakt ist einfach dass ein doofer spruch auch einfach mal doof kommentiert werden darf / soll / muss !

da brauch ich keine moderation die da sofort eingreift und sich gott weiß wie aufspielt ....

und komischerweise ist es immer der gleiche
Hüb'
Moderator
#16 erstellt: 30. Jul 2008, 16:26
Wir schicken kptools mal auf ein Alt nach Köln. Das trinkt man doch da, oder?
Haiopai
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 30. Jul 2008, 16:33

Frankman_koeln schrieb:

leute, jetzt bin ich aber langsam ein bißchen angepisst ....

muss ich jetzt bei jedem kommentar angst haben dass er unter die zensur von kptools fällt ..... ??
wird das hier ein kleinkkrieg von kptools gegen mich ??

das zu löschen ist völlig lächerlich .... !!!

ein doofer kommentar darf auch einfach mal doof kommentiert werden ohne direkt rumzulöschen

das ist schon keine moderatorenarbeit mehr, das ist echt peinlich .... und keiner ändert was.

der kerl ( kptools ) ist für mich nunmehr völlig unfähig .... hier müßte mal ein mod zurechtgewiesen werden ...


Moin Frank und du meinst jetzt mit solchen Äußerungen wirst du irgendwas in der Hinsicht erreichen ????

Indem du hier einen Mod derart plump und unqualifiziert ,öffentlich an den Karren pinkelst ???

Und wovon träumst du nachts ??

Vielleicht einfach mal ne kalte Dusche nehmen ,gegen einen Baum treten oder ähnliches und dann ganz locker mal nachdenken auf welch eine Art du selber Kritik annehmen würdest ,die gegen dich gerichtet ist .

Nur mal zur Info ,tätest du mich in natura ,im täglichen Leben derart komisch vor anderen Menschen von der Seite ansabbeln ,wäre dir ansatzlos ein körperlicher Verweis sicher und genau da liegt glaub ich bei vielen ein Problem .
Hier werden Texte abgelassen ,die in der Realität zu Prügeleien führen würden und dann wird noch erwartet ,das ein Mod darauf sachlich und angemessen reagiert .

Einfach mal zurücklehnen und sich fragen wie man selber auf sowas reagieren würde ,dann kommt man mit ein bisschen Grips auch darauf ,wie man Kritik so anbringt ,das der Gegenüber sich auch nen Kopf drüber macht .

Nix für ungut .

Gruß Haiopai
Frankman_koeln
Inventar
#18 erstellt: 30. Jul 2008, 16:40
@ haiopai ....

wie oft soll ich denn noch kritik sachlich anbringen ?
auch das nützt scheinbar nix .....

wenn ein und dergleichen mod immer wieder mir immer wieder negativ aufstößt wird es irgendwann auch mal plump, das ist völlig normal.

btw : ich bin live nicht anders, sage was ich denke.
mit körperlichen verweisen habe ich kein problem ....
Haiopai
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Jul 2008, 17:05
Frank ,ich denke nicht ,das hier ein Mod Lust und Zeit hat ,deinen Beiträgen hinterher zu lesen ,ergo kannst du wohl davon ausgehen ,das da jemand aufs Moderations Knöpfchen drückt .

Und in dem Moment geht es bei der Entscheidung ,ob dir ein Beitrag zurück geschickt wird eben nicht mehr darum ,ob du deine Formulierung locker siehst oder nicht .
Wie der Mod es dann macht ,macht er es verkehrt .
Entweder du fühlst dich ungerecht behandelt oder eben der ,welcher sich durch deine Äußerung beleidigt fühlt .

Im Allgemeinen sehe das hier in diesem Forum aber eher so ,das sehr vieles noch durchgeht ,was nach meiner Erfahrung in anderen Foren schon lange gelöscht worden wäre .

Von daher denke ich ,das du es ein wenig zu persönlich nimmst .

Gruß Haiopai
Frankman_koeln
Inventar
#20 erstellt: 30. Jul 2008, 17:46
jetzt erklär mir mal bitte was du hier für den mod so in die bresche springst ??

der kann sich selber mel melden, das hatte er nämlich bisher nie für nötig gehalten .... beiträge löschen kann er, stellung dazu nehmen - ob per pn wie am we gefordert oder hier - kann er nicht.

schili hat ja grad auch wieder nen beitrag von mir gelöscht .... völlig geil wie einem hier das wort beschnitten wird ....

ucg schreib nur wie ich das sehe, wird es offen ausgesprochen werden beiträge gelöscht statt sich damit auseinanderzusetzen ....

das ist die im eingangspost von mir bezeichnete und hier gnadenlos durchgeführte moderatorenwillkür ....

btw : ich bin nicht der einzige der mit kptools probleme hat ......
Schili
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Jul 2008, 17:54

.... völlig geil wie einem hier das wort beschnitten wird ....


Das Wort beschnitten ? Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich jetzt lauthals auflachen ! Du beleidigst Menschen, die dir - außer dass sie einen beleidigenden Beitrag von dir abgelehnt haben - nichts getan haben, auf das aller Primitivste. Und lehnt man solche Beiträge ab, krähst du von Willkür und beschnittenen Wörtern ? Mann, mann...da bleibt einem echt die Spucke weg !


[Beitrag von Schili am 30. Jul 2008, 17:55 bearbeitet]
ehemals_hj
Administrator
#22 erstellt: 30. Jul 2008, 17:59
Hallo Frankman_koeln,


Du wirst von uns keine Antwort erhalten, solange Du auf solche diffamierende und beleidigende Art und Weise über einzelne Moderatoren bzw. über die gesamte Moderation herziehst. Mache Dir erst einmal Gedanken über Deine eigene Wortwahl, bevor Du von uns Antworten erwartest.

Wenn Du auf eine sachliche Ebene zurückfindest, werden wir uns auch konstruktiv mit Deinem Anliegen auseinandersetzen.


[Beitrag von ehemals_hj am 30. Jul 2008, 18:01 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#23 erstellt: 30. Jul 2008, 18:25

Schili schrieb:

.... völlig geil wie einem hier das wort beschnitten wird ....


Das Wort beschnitten ? Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich jetzt lauthals auflachen ! Du beleidigst Menschen, die dir - außer dass sie einen beleidigenden Beitrag von dir abgelehnt haben - nichts getan haben, auf das aller Primitivste. Und lehnt man solche Beiträge ab, krähst du von Willkür und beschnittenen Wörtern ? Mann, mann...da bleibt einem echt die Spucke weg !


völlig falsch was du schreibst !
die beiträge von mir die in den letzten tagen gelöscht wurden enthielten alle keinen beleidigenden inhalt, das löschen war nicht angebracht, auch bei dem von heute den kptools gelöscht hat nicht.

den du vorhin gelöscht hast, da war ein beleidigendes wort drin, das stimmt.
dennoch drückst das aus was ich von kptools halte.
Frankman_koeln
Inventar
#24 erstellt: 30. Jul 2008, 18:32

hj schrieb:
Hallo Frankman_koeln,


Du wirst von uns keine Antwort erhalten, solange Du auf solche diffamierende und beleidigende Art und Weise über einzelne Moderatoren bzw. über die gesamte Moderation herziehst. Mache Dir erst einmal Gedanken über Deine eigene Wortwahl, bevor Du von uns Antworten erwartest.

Wenn Du auf eine sachliche Ebene zurückfindest, werden wir uns auch konstruktiv mit Deinem Anliegen auseinandersetzen.


ich lache mal laut.
egal was man macht, eine entsprechende reaktion bleibt aus.

hier wird das einfach nur unter den tisch gekehrt, der mod um den es geht hat es nicht mal nötig sich zu melden,und wenn dann heißt es "Ich sehe da meinerseits keinen weiteren Diskussionsbedarf."

also was man macht, man kann es sich einfach sparen.

deswegen ist dein angebot
Wenn Du auf eine sachliche Ebene zurückfindest, werden wir uns auch konstruktiv mit Deinem Anliegen auseinandersetzen.
sicher nett gemeint, im hinblick dessen wie es in der vergangenheit lief überflüssig weil nutzlos.


[Beitrag von Frankman_koeln am 30. Jul 2008, 18:33 bearbeitet]
Haiopai
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 30. Jul 2008, 18:35

Frankman_koeln schrieb:
jetzt erklär mir mal bitte was du hier für den mod so in die bresche springst ??

der kann sich selber mel melden, das hatte er nämlich bisher nie für nötig gehalten .... beiträge löschen kann er, stellung dazu nehmen - ob per pn wie am we gefordert oder hier - kann er nicht.

schili hat ja grad auch wieder nen beitrag von mir gelöscht .... völlig geil wie einem hier das wort beschnitten wird ....

ucg schreib nur wie ich das sehe, wird es offen ausgesprochen werden beiträge gelöscht statt sich damit auseinanderzusetzen ....

das ist die im eingangspost von mir bezeichnete und hier gnadenlos durchgeführte moderatorenwillkür ....

btw : ich bin nicht der einzige der mit kptools probleme hat ......


Kann ich dir ganz einfach erklären Frank ,ich versetze mich in die Lage desjenigen den du hier kritisierst und überlege wie ich wohl auf eine solche Wortwahl reagieren würde ,genau das bekommst du dann zu lesen .

Wenn du nur auf eine Reaktion des betreffenden Mods Wert legst ,dann frag dich besser selber ,ob eine PM oder auch mehrere nicht der bessere Weg gewesen wäre .
Da du aber das Ganze öffentlich machst ,musst du nun mal damit rechnen ,das sich jeder dazu äußert ,tut mir leid ,das meine Reaktion wohl nicht gerade dem entspricht ,was du dir so vorgestellt hast .

Und bevor das von dir kommt ,nein ich habe es nicht nötig mich hier irgendwo lieb Kind zu machen und ich sehne mich auch nicht nach verbalen Streicheleinheiten der Mods .

Schreiben tu ich dir hier einfach nur meine Meinung ,weil ich eben nicht deine Erfahrungen gemacht habe im Umgang mit der Moderation hier ,sondern ganz im Gegenteil ich bisher noch nicht das Gefühl gehabt habe ,das man hier jemandem den Mund verbieten möchte .

Mal von deiner Wortwahl abgesehen finde ich diese Anspielungen auf Grundgesetz und Meinungsfreiheit gelinde gesagt albern ,vielleicht weil ich sie in anderen Foren schon zu oft durchgekaut habe .
Wir schreiben hier auf einer privaten Plattform ,die uns zur Verfügung gestellt wird ,die Regeln die hier gelten bestimmt die Administration ,womit ich mich einverstanden erkläre in dem Moment wo ich hier Mitglied werde.

Kommt es zu Vorgängen ,wo ich der Meinung bin ,so wie du jetzt ,das etwas oder jemand Kritik würdig wäre ,versuche ich sowas per PM zu klären ,wenn es mit dem Mod nicht zu klären ist und ich mich nach wie vor benachteiligt fühle ,dann wende ich mich an den Administrator .

Entweder man beachtet meine Kritik oder man tut es nicht ,ist es nicht der Fall ,ist vielleicht auch mal die Erkenntnis wünschenswert ,das man einfach Unrecht hat .
Bin ich nach wie vor der Meinung falsch behandelt zu werden ,entscheide ich konsequenter Weise ob ich in diesem Forum noch weiter schreibe oder eben nicht .
Punkt und aus .

Was ich aber nicht tue und auch nicht nötig habe ,ist für so eine Aktion mir Publikum zu verschaffen in dem ich mich derart wichtig nehme und meine ,das meine persönlichen Differenzen einen eigenen Thread wert wären .
Erstens erreicht man auf die Art gar nix und zweitens finde ich so einen Stil mies .

Gruß Haiopai
Frankman_koeln
Inventar
#26 erstellt: 30. Jul 2008, 18:36
nur mal ein hinweis :
ich würde mir mal gedanken machen an eurer stelle warum viele langjährige user dem forum den rücken kehren ....
Frankman_koeln
Inventar
#27 erstellt: 30. Jul 2008, 18:40

Wenn du nur auf eine Reaktion des betreffenden Mods Wert legst ,dann frag dich besser selber ,ob eine PM oder auch mehrere nicht der bessere Weg gewesen wäre .


was du mies findest oder nicht ist mir ehrlich gesagt egal !!

manche sachen müssen offen angesprochen werden, wenn per PM keine reaktion kommt. ( was ich im übrigen als arrogant auslege )

diesen kleinen aber durchaus wichtigen punkt hast du sicher überlesen ....

wenn etwas offen angesprochen wird kann das vom grundsatz her schonmal nicht mies sein .....


[Beitrag von Frankman_koeln am 30. Jul 2008, 18:44 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#28 erstellt: 30. Jul 2008, 18:44
Hallo Frank!

Jetzt mach doch einfach mal etwas Pause, schnauf durch und schlaf vielleicht nochmal drüber.

Ich hab ja oben schon erwähnt, dass auch von mir (und vielen, vielen anderen) immer mal wieder Beiträge abgelehnt werden.
Wenn ich drüber nachdenke, fast immer mit gutem Grund.
Auch wenn der sich mir nicht immer sofort erschließt.


Was allerdings wirklich nicht geht, dass ist ein Tonfall wie deiner in den letzten Beiträgen hier.
Sorry aber du brauchst dich echt nicht zu wundern.

Lies dir mal in Ruhe deine letzten Beiträge nochmal durch und du merkst es sicher auch selbst.


Grüße,
Argon

Frankman_koeln
Inventar
#29 erstellt: 30. Jul 2008, 18:46

Bin ich nach wie vor der Meinung falsch behandelt zu werden ,entscheide ich konsequenter Weise ob ich in diesem Forum noch weiter schreibe


an dem punkt bin ich gerade, da es hier aber ein paar leute gibt die mir am herzen liegen nehme ich mir die freiheit darüber nachzudenken.
danke für dein verständnis !!
Duckshark
Inventar
#30 erstellt: 30. Jul 2008, 21:27
Hallo zusammen

Auch ich würde den Beteiligten vorschlagen einmal ne Nacht drüber zu schlafen, auch dir Frank! Es ist, glaube ich, besser.

Ich fänd es übrigens schade, wenn du ein weiterer in der Riege derjenigen wärst, die dem Forum den Rücken kehren.

Auch wenn ich Verständnis für deinen Frust habe, habe ich ja bereits vor einiger Zeit im Canton-Thread mal kund getan, was ich davon halte in "beleidigter-Leberwurst"-Manier hier den eigenen Acount zu löschen.


Ich muss allerdings ehrlich gestehen, dass ich an der Aussage von Frank in zitiertem Thread nicht unbedingt was löschungs-würdiges erkennen konnte.
Der vorausgegangene Poster hat einen der "Evergreens" hier("selbst meine Frau hört es") vom Stapel gelassen. Franks ironische, vielleicht sarkastische (durch Smilies kenntlich gemachte) Antwort war ein weiterer dieser d...ichen Sprüche.
Mal ehrlich Leute: Diese Antwort auf solch platitüden-haftes Geschwurbel muss doch nicht gelöscht werden!

In diesem Sinne allen eine gute Nacht!
Frankman_koeln
Inventar
#31 erstellt: 30. Jul 2008, 21:48
ich sehe das löschen des beitrages als reine schikane nach der diskussion am we über einen ähnlichen harmlosen und nicht beleidigenden beitrag am we !!
und keiner lenkt da ein.
deshalb raste ich ja auch so aus.

dass die mods hier zusammenhalten egal was läuft und die user und das was sie denken nebensächlich ist, das ist hier ein weiteres mal bewiesen ....
kölsche_jung
Moderator
#32 erstellt: 30. Jul 2008, 21:49
hallo frank,

erstmal möchte ich dir, unabhängig von deinen zurückgewiesenen postings, schreiben, dass ich deine wut schon gut verstehen kann. ich empfand das seinerzeit, aufgrund der ohnmacht (machtlosigkeit) die ich in einer ähnlichen situation empfand, genauso.


insoweit finde ich kps verhalten
die Ablehnungen wurden entsprechend begründet.
Ich sehe da meinerseits keinen weiteren Diskussionsbedarf.

als unwürdig. Als "Normal"user kann ich mich sicherlich auf diese Art und Weise entziehen, wenn ich als MOD allerdings postings ablehne und zur Begründung einmal auf F5 drücke, ist das aus meiner Sicht zu wenig.

SO SCHÜRT MAN KONFLIKTE, DIE ES ALS MOD ZU VERMEIDEN GILT!

auch das zum Teil etwas "oberlehrerhaft" wirkende
Du wirst von uns keine Antwort erhalten, solange Du auf solche diffamierende und beleidigende Art und Weise über einzelne Moderatoren bzw. über die gesamte Moderation herziehst.
von hj kann sicherlich nicht gerade als streitschlichtend angesehen werden...

so wie ich den Thread, bzw dessen Ursprung verfolgt habe, war Franks Ton anfangs noch gemäßigt .... da sich allerdings niemand wirklich mit seinem inhaltlichen problem auseinandergesetzt hat, ist frank halt irgendwann ein bischen sauer geworden...

mein Tip:
Frank, schlaf mal drüber!
mods, denkt mal drüber nach, ob miteinander sprechen nicht vielleicht von anfang an sinnvoller gewesen wäre .... und handelt dann danach

gute nacht, klaus
kptools
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 31. Jul 2008, 05:05
Hallo,

Grundsätzlich:

Wenn Du die Diskussion in die Öffentlichkeit ziehst, dann sehe ich keinen Sinn mehr darin, einen parallelen Austausch per PM zu führen. Andere User werden wissen, daß ich ansonsten immer bereit bin, mich per PM auch weitergehend zu erklären.

In einer emotional aufgeladenen Stimmung macht es ebenfalls keinen Sinn, sich zu äußern. Es wird nicht neutral und mit dem nötigen Abstand gelesen werden.

Nun zu diesem "Fall":

Es gab einen entsprechenden (und berechtigten!) CallMod dazu, der sich auf einen Beitrag des Users "2ls4any1" bezog. Auslöser war aber der Post von "Frankman_koeln", auf den dann alle Folgenden noch eine Schüppe draufgelegt haben und im weiteren Verlauf sogar zur Selbstlöschung eines Users geführt hat. Sowas muss nun wirklich nicht sein. Sollte ich nur die folgenden Beiträge entfernen und die Ursache unangetastet lassen? In so einer Situation kann die Moderation nur schlecht aussehen, egal was sie tut.

Einen moderativen Beitrag im Thema hielt ich im Nachhinein jedenfalls nicht mehr für angebracht, dafür war das Thema schon zu sehr "abgedriftet". Dies hätte zeitnah geschehen müssen.

Zum "Fall" davor:

Es tut mir Leid, aber dazu gibt es aus meiner Sicht einfach nicht mehr zu sagen, als ich hier schon geschrieben habe:


Ich schrieb:
es gab einen entsprechenden Aufruf im Thema und die Ablehnungen wurden entsprechend begründet.


Grüsse aus OWL

kp
DominikS
Stammgast
#34 erstellt: 31. Jul 2008, 08:21

Frankman_koeln schrieb:

Bin ich nach wie vor der Meinung falsch behandelt zu werden ,entscheide ich konsequenter Weise ob ich in diesem Forum noch weiter schreibe


an dem punkt bin ich gerade, da es hier aber ein paar leute gibt die mir am herzen liegen nehme ich mir die freiheit darüber nachzudenken.
danke für dein verständnis !!


Hi,

ich kann dich da verstehen, bin nämlich auch schon desöfteren kurz davor gewesen, das Forum zu verlassen. Die Zensur ist hier meines Erachtens nach viel zu hart. Klar ist es ein großes Forum, aber solange keiner den Beitrag meldet scheint es doch auch niemanden zu stören... oder?

Bei mir waren es jetzt speziell besonders fantasievolle Artikel im Voodoo-Forum, die als zu realitätsfern abgestempelt wurde. Das Voodoo-Forum heißt aber auch nicht Voodoo-Forum, weil es dort um sachliche Diskussionen geht, es ist meiner Meinung nach eher ein permanenter Zweifrontenkrieg, da darf es an Humor doch nicht fehlen! Wenn ihr nicht wollt, dass andere Leute da Spaß haben, dann löscht das Voodoo-Forum, wir wissen doch eh alle, dass man mit goldenen Kabeln/lackierten Membranen etc pp den Klang nicht verbessert.

Andererseits ging es aber auch um das Biete-Forum bei Fragen meinerseits wie "Warum verkaufst du dasunddas?". Ich finde im Gegensatz zu gewissen Mods nicht, dass das Spam ist und solange der Verkäufer sich nicht beschwert, muss es doch auch nicht kommentarlos verschwinden. Ich möchte manchmal halt einfach wissen, warum Leute umsteigen. Auf was rüsten sie auf? Liegt es am Raum (bei Subwoofern jetzt) und trifft das vielleicht auf mich zu? Das hilft doch vielleicht auch anderen dabei, sich zu entscheiden, wenn der Verköufer jetzt sagt "für meinen Raum zu groß, habe nur 16m²" und ein potentieller Käufer hat sagen wir 18m², dann denkt der doch drüber nach ob der Kauf richtige Entscheidung ist. Derjenige Mod meint "poste einfach nur, wenn du was kaufen willst"... Wo landen wir denn da? Bei der Katze im Sack!

Seit einiger Zeit meide ich es daher, hier überhaupt noch Beiträge zu schreiben, was ich persönlich sehr schade finde. Solche Rückschläge sind für mich einfach echt ein Schlag in die Fresse. Ich nerve anscheinend eine einzelne Person, den Mod, der mir dann mit einzeiligen Kommentaren den Beitrag löscht. Ich habe den Mod auch schon auf einen mich besonders störenden Fall angeschrieben, bei dem ein Beitrag von mir abgelehnt wurde und ein fast identischer Beitrag in einem anderen Thread eben nicht. Seine Antwort kam auch sehr komisch rüber so nach dem Motto "Mach dir mal Gedanken, wer ist denn hier Mod?". Muss nicht sein sowas.

Gerade die älteren Mitglieder, zu denen ich mich auch zähle, sind natürlich gereizt, da man als Neuling vielleicht denkt "bist ja neu, passt du halt besser auf", aber wenn man hier seit Jahren die gleiche Masche erlebt und die Zahl der E-Mail mit dem Titel "Beitrag abgelehnt" sich proportional zu den eigenen Beiträgen verhalten, dann nimmt einem das echt die Freude und man hört auf zu schreiben. Ein Freund von mir hat sich auch schon abgemeldet, weil er keine Lust auf diese willkürliche Zensur hatte... frei nach dem Motto "Macht kaputt, was euch kaputt macht", denn im Endeffekt schadet sowas nur dem Forum.

Da sich in letzter Zeit diese Fälle zu häufen scheinen, sollte man vielleicht das Ganze echt mal etwas lockern. Das Vier-Augen-Prinzip klingt ganz gut und es ist doch sogar schon eingebaut! Es bezieht sogar die User, die für Bekanntheit und Ruf wichtigste Schicht eines Forums, mit ein: einfach nicht mehr so viel aus purer Übereifrigkeit selbst löschen und sich mehr auf die Melden-Funktion verlassen. Es gibt immer schwarze Schafe, die wird es dann aber auch treffen, da muss man nicht zusätzlich andere User, die sich einen kleinen Spaß erlauben, "kriminalisieren". Soviel zu meinem Senf!

Gruß,
Dominik


[Beitrag von DominikS am 31. Jul 2008, 08:29 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 31. Jul 2008, 08:57
Nun auch noch mein Senf:

Natürlich ärgert man sich, wenn ein Beitrag abgelehnt wird, der eigentlich nur in der Kette von irgendjemandem, der überzieht hängt und an sich nicht beleidigend war. So sehe ich zumindest den Auslöser für diesen fred.

Und wenn man sich ungerecht behandelt, vor allem missachtet fühlt kochen die Emotionen. Sehr schön vorne zu beobachten, irgendwie auch nachvollziehbar.

Allerdings ist das nicht effizient. Mit den Gegebenheiten, die den Normaluser eben benachteiligen, muss man leben können oder sich eben zurückziehen. Auch nachvollziehbar, wenn einige das tun.

Man sollte aber nicht im Affekt handeln, das eine Nacht drüber schlafen kommt ja nicht von ungefähr.

Und abschließend: Es würde vielleicht der Moderation an sich gut tun, wenn Fehler auch mal zugegeben werden und ein kurzes sorry käme. Erzähle bitte keiner, diese Fehler würden nicht vorkommen.

Und nun: Auch erst mal drüber schlafen und nicht hektisch reagieren!
Hüb'
Moderator
#36 erstellt: 31. Jul 2008, 09:11
Hallo Dominik!

DominikS schrieb:
Andererseits ging es aber auch um das Biete-Forum bei Fragen meinerseits wie "Warum verkaufst du dasunddas?". Ich finde im Gegensatz zu gewissen Mods nicht, dass das Spam ist und solange der Verkäufer sich nicht beschwert, muss es doch auch nicht kommentarlos verschwinden. Ich möchte manchmal halt einfach wissen, warum Leute umsteigen. Auf was rüsten sie auf? Liegt es am Raum (bei Subwoofern jetzt) und trifft das vielleicht auf mich zu? Das hilft doch vielleicht auch anderen dabei, sich zu entscheiden, wenn der Verköufer jetzt sagt "für meinen Raum zu groß, habe nur 16m²" und ein potentieller Käufer hat sagen wir 18m², dann denkt der doch drüber nach ob der Kauf richtige Entscheidung ist. Derjenige Mod meint "poste einfach nur, wenn du was kaufen willst"... Wo landen wir denn da? Bei der Katze im Sack!

Es ist zwar nicht Thema dieses Threads, aber ich möchte dennoch dazu Stellung beziehen.
Unter "Suchen/Bieten" befinden sich reine An- und Verkaufsthreads, in denen ausschweifende Diskussionen nicht erwünscht sind. Fragen zu konkreten Produkteigenschaften können jederzeit gestellt und beantwortet werden. Eine Frage wie "Warum verkaufst Du XY?" zwingt den Verkäufer, über seine Beweggründe zu schreiben, die den Artikel eventuell in schlechtem Licht dastehen lassen und somit die Verkaufschancen verringern können.
Bsp.:
F.: "Warum verkaufts Du CDP X?"
A.: "Weil mich das Laufwerksgeräusch stört."


Das schreckt ab, obwohl es gar nicht gesagt ist, dass ein potentieller Verkäufer diese bemängelte produktimmanente Eigenschaft überhaupt bemerkt hätte! Verstehst Du worauf ich hinaus will?
Was spricht dagegen, Derartiges bei einem Verkäufer per PM zu erfragen? Ein seriöser Verkäufer wird jederzeit bereitwillig daüber Auskunft erteilen, ohne dann allerdings gezwungen zu sein, seinen Artikel ggf. öffentlich "schlecht zu reden".

Und Möglichkeiten, sich ganz allgemein über ein Produkt zu informieren, gibt es hier und im WWW zuhauf...

Ich kann Dein Problem diesbezüglich nicht nachvollziehen.

Grüße

Frank


[Beitrag von Hüb' am 31. Jul 2008, 09:13 bearbeitet]
lunic
Inventar
#37 erstellt: 31. Jul 2008, 09:16
Moin.
Wenn eine Behörde einen Bescheid erlässt, bzw einen Verwaltungsakt tätigt, dann muß sie diesen ausreichend begründen - sonst ist er rechtswidrig.
Nur muß diese Begründung selbst nicht rechtmäßig sein, da kann durchaus Blödsinn drinstehen.
Als Betroffener hat man dann die Möglichkeit, gegen die Begründung vorzugehen, so dass sich die gleiche Behörde noch einmal damit befassen muß. Wird der Fehler nicht gefunden, geht das ganze zum Verwaltungsgericht, sofern eine Klage statthaft ist.
Dieses entscheidet dann über die Sache, wobei der gesammte Sachverhalt zuerst durchforstet werden muß. Am Ende kommt dann womöglich eine eher pragmatische, aber weniger praktisch orientierte Gesamtlösung heraus, mit der alle Betroffenen zu leben haben.

Eine Behörde hat ganz ähnliche Befugnisse wie die Admins und Mods in unserer kleinen Welt hier.
Über den Punkt 'ausreichend begründet' müssen sie IMO Rechenschaft ablegen.
Umso leichter fällt dann auch die Debatte, falls nötig.

Natürlich kann man nicht jeden Tag das Rad neu erfinden, die Kenntnis der 'Netiquette' muß einfach vorausgesetzt werden. Sie sollte aber auch zur Begründung eingesetzt werden, jedoch als letztes Mittel.
Naja und das 'User-Recht' oder wie man es nennen will betrifft eben JEDEN und darf halt nicht in Frage gestellt werden.

lg
Hüb'
Moderator
#38 erstellt: 31. Jul 2008, 09:20
Hi!

Die Rechte des Einen enden dort, wo diejenigen des Anderen verletzt werden - eine demokratische Grundlage.

Siehe mein Posting zuvor, dass ganz gut als Exempel herhalten kann.

Grüße

Frank
LiK-Reloaded
Inventar
#39 erstellt: 31. Jul 2008, 09:27

DominikS schrieb:

ich kann dich da verstehen, bin nämlich auch schon desöfteren kurz davor gewesen, das Forum zu verlassen. Die Zensur ist hier meines Erachtens nach viel zu hart. Klar ist es ein großes Forum, aber solange keiner den Beitrag meldet scheint es doch auch niemanden zu stören... oder?

Bei mir waren es jetzt speziell besonders fantasievolle Artikel im Voodoo-Forum, die als zu realitätsfern abgestempelt wurde. Das Voodoo-Forum heißt aber auch nicht Voodoo-Forum, weil es dort um sachliche Diskussionen geht, es ist meiner Meinung nach eher ein permanenter Zweifrontenkrieg, da darf es an Humor doch nicht fehlen! Wenn ihr nicht wollt, dass andere Leute da Spaß haben, dann löscht das Voodoo-Forum, wir wissen doch eh alle, dass man mit goldenen Kabeln/lackierten Membranen etc pp den Klang nicht verbessert.

Andererseits ging es aber auch um das Biete-Forum bei Fragen meinerseits wie "Warum verkaufst du dasunddas?". Ich finde im Gegensatz zu gewissen Mods nicht, dass das Spam ist und solange der Verkäufer sich nicht beschwert, muss es doch auch nicht kommentarlos verschwinden. Ich möchte manchmal halt einfach wissen, warum Leute umsteigen. Auf was rüsten sie auf? Liegt es am Raum (bei Subwoofern jetzt) und trifft das vielleicht auf mich zu? Das hilft doch vielleicht auch anderen dabei, sich zu entscheiden, wenn der Verköufer jetzt sagt "für meinen Raum zu groß, habe nur 16m²" und ein potentieller Käufer hat sagen wir 18m², dann denkt der doch drüber nach ob der Kauf richtige Entscheidung ist. Derjenige Mod meint "poste einfach nur, wenn du was kaufen willst"... Wo landen wir denn da? Bei der Katze im Sack!

Seit einiger Zeit meide ich es daher, hier überhaupt noch Beiträge zu schreiben, was ich persönlich sehr schade finde. Solche Rückschläge sind für mich einfach echt ein Schlag in die Fresse. Ich nerve anscheinend eine einzelne Person, den Mod, der mir dann mit einzeiligen Kommentaren den Beitrag löscht. Ich habe den Mod auch schon auf einen mich besonders störenden Fall angeschrieben, bei dem ein Beitrag von mir abgelehnt wurde und ein fast identischer Beitrag in einem anderen Thread eben nicht. Seine Antwort kam auch sehr komisch rüber so nach dem Motto "Mach dir mal Gedanken, wer ist denn hier Mod?". Muss nicht sein sowas.

Gerade die älteren Mitglieder, zu denen ich mich auch zähle, sind natürlich gereizt, da man als Neuling vielleicht denkt "bist ja neu, passt du halt besser auf", aber wenn man hier seit Jahren die gleiche Masche erlebt und die Zahl der E-Mail mit dem Titel "Beitrag abgelehnt" sich proportional zu den eigenen Beiträgen verhalten, dann nimmt einem das echt die Freude und man hört auf zu schreiben. Ein Freund von mir hat sich auch schon abgemeldet, weil er keine Lust auf diese willkürliche Zensur hatte... frei nach dem Motto "Macht kaputt, was euch kaputt macht", denn im Endeffekt schadet sowas nur dem Forum.

Da sich in letzter Zeit diese Fälle zu häufen scheinen, sollte man vielleicht das Ganze echt mal etwas lockern. Das Vier-Augen-Prinzip klingt ganz gut und es ist doch sogar schon eingebaut! Es bezieht sogar die User, die für Bekanntheit und Ruf wichtigste Schicht eines Forums, mit ein: einfach nicht mehr so viel aus purer Übereifrigkeit selbst löschen und sich mehr auf die Melden-Funktion verlassen. Es gibt immer schwarze Schafe, die wird es dann aber auch treffen, da muss man nicht zusätzlich andere User, die sich einen kleinen Spaß erlauben, "kriminalisieren". Soviel zu meinem Senf!

Gruß,
Dominik

Moin

Diesen ganzen Beitrag kann ich überhaupt nicht nachvollziehen und in da ganz anderer Meinung! Bezieht sich das auf den Voodoo-Abteil, oder wie? Den meide ich seit Jahren. Da gehts weder um Hifi, noch um Musik. Irgendwem ist irgendwie langweilig und irgendein Thread wird eröffnet mit irgendeiner hahnebüchenen These und dann schlagen sich alle die Köppe ein. Und nach einer Woche wird wieder die nächste Sau durchs Dorf getrieben.... Da gehts doch eh nur ums Zanken an sich. Ich möchte da auch kein Mod sein. Ich möchte das nicht einmal lesen!

Im Biete-Bereich hat gar nichts irgendwas zu suchen! Meinst Du etwa ein VK erzählt Dir auf Nachfrage dass sein LS nichts taugt, oder in 15m² nicht funktioniert, dass er ihn deswegen verkauft? Der wird Dir das Blaue vom Himmel erzählen, weil er eben verkaufen will... Hälst Du das wirklich für den richtigen Ort für "Beratungen und Diskussionen"?

Zum eigentlichen Thema:

Frankman_koeln schrieb:

Klein_HIFI schrieb:


Selbst der CD 2.3 von Opera hat nicht die Spur einer Chance, das kann selbst meine Frau bestätigen .


der ist mindestens so geil wie "ist wie als wären endlich die vorhänge weggezogen", stimmts ?!?!

Ich kenne weder den Thread, noch den Zusammenhang. Wars im Voodoo-Abteil? Aber ich sehe da weder irgendwelchen Topic, noch ist der Beitrag besonders wertvoll oder geistreich geschrieben. Welchen Sinn hat er, ausser Stänkereien und Streit zu erzeugen?. Da darf man sich doch nicht wundern, wenn so etwas abgelehnt wird. Insbesondere nachdem KP den Fall und seine Auswirkungen jetzt geschildert hat. Ich habe für die Ablehnung vollstes Verständnis und kann eigentlich nicht verstehen, warum man sich darüber anschliessend auch noch heftig ereifert.
kölsche_jung
Moderator
#40 erstellt: 31. Jul 2008, 10:53

lunic schrieb:
Moin.
Wenn eine Behörde einen Bescheid erlässt, bzw einen Verwaltungsakt tätigt, dann muß sie diesen ausreichend begründen ......


na, so ganz richtig ist das auch nicht .... siehe hier! und die entsprechende VwVfG der Länder...

schon mal ein begründetes Verkehrsschild gesehen?



lunic schrieb:
Eine Behörde hat ganz ähnliche Befugnisse wie die Admins und Mods in unserer kleinen Welt hier.
Über den Punkt 'ausreichend begründet' müssen sie IMO Rechenschaft ablegen.
Umso leichter fällt dann auch die Debatte, falls nötig.....


dem stimm ich aber voll und ganz zu.

und genau das hat kp hier ja auch, wenn vielleicht auch etwas spät, gemacht, womit eigentlich alle zufrieden sein sollten.


ALLERDINGS sollten wir "Normal"user auch manchmal im Hinterkopf haben, dass eine Ablehnung für einen MOD einen gewissen Aufwand bedeutet, und gerade wie im von kp beschriebenen Fall -ablehnung mehrerer postings- mit "Standard"-Begründungen versehen wird.

Bei Rückfragen per pm sollte dann schon geantwortet werden, der hiesige Knatsch hat ja seine Wurzeln offensichtlich in einer nicht ausreichend diskutierten Streitigkeit aus der Vergangenheit.

PUUUUUH, bin ich froh, kein MOD zu sein! Fahrt ihr eigentlich auch alle Roller und tragt Parka?

klaus
Haiopai
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 31. Jul 2008, 11:48
Moin ,wenn man das sich so durchliest und dann auf Textstellen kommt wie "Rechenschaft ablegen müssen " oder ähnliches ,frag ich mich schon ob diejenigen die sowas erwarten auch noch in anderen Foren Erfahrungen gesammelt haben ,weil verstehen kann ich solch ein Anspruchsdenken wirklich nicht .

Wenn ich da mal als Vergleich das T-Online Allgemein Forum anschaue ,wo ich früher mal ne zeitlang gepostet habe ,frage ich mich worüber man sich hier eigentlich aufregt .

Auch dieses Forum wird nicht ständig moderiert und Beitragsentfernungen fanden nur auf Beschwerde hin statt .
Begründet wird dort ausschließlich mit Standardschreiben,wegen Verstoßes gegen die Nettikette ,Urheberrecht oder ähnliches .

Individuelle Diskussionen mit der Moderation (dort Foren Team)gibt es da überhaupt nicht ,auf Anfragen oder Einsprüche wird ebenfalls oft mit Standardschreiben reagiert in denen auch klar gesagt wird ,das auf Zusammenhänge nicht reagiert wird und man ihnen auch keine Rechnung trägt ,da man weder das Personal noch die Zeit dafür hätte,Punkt und aus .

Um es mal klar zu sagen ,dort interessiert es niemanden ob sich irgendwer durch eine Löschung beleidigt fühlt oder nicht und nein in einem privaten Forum MUSS sich niemand aus der Moderation wegen irgendetwas rechtfertigen .

Hier aber wird dies getan und das finde ich mehr als fair ,denn es kostet Zeit und zeigt mir ,das die FREIWILLIGEN Mods mehr als nur 08/15 Arbeit bereit sind zu leisten .

Darauf dann auch noch derart rum zureiten finde ich ziemlich kleingeistig und irgendwo auch frech ,weil es einfach den Eindruck macht ,als ob einige ein solches Forum als Selbstverständlichkeit sehen und man den Usern gegenüber , denen man mit viel Engagement eine Plattform zur Verfügung stellt auch noch großartig verpflichtet wäre .

Vielleicht einfach mal den Ball ein wenig flach halten ,dieses Forum ist kostenlos und kein Dienst für den man bezahlt und bei dem dann eine derartige Erwartungshaltung auch berechtigt wäre .

Nevermind ,ich werde mich jetzt nach Wacken verziehen und mir 3 Tage lang mal kräftig die Ohren mit bestem Metal durchpusten lassen,gut wenn man sowas vor der Haustür hat .
Täte ich einigen hier auch mal gut empfehlen ,das entkrampft und macht geschmeidig im Schritt.

Bis denne
Gruß Haiopai
Argon50
Inventar
#42 erstellt: 31. Jul 2008, 12:04

Hallo Haiopai!

Volle Zustimmung.


Grüße,
Argon




P.S.
Viel Spaß beim
DominikS
Stammgast
#43 erstellt: 31. Jul 2008, 12:48

Loch_im_Kopf schrieb:
Im Biete-Bereich hat gar nichts irgendwas zu suchen! Meinst Du etwa ein VK erzählt Dir auf Nachfrage dass sein LS nichts taugt, oder in 15m² nicht funktioniert, dass er ihn deswegen verkauft? Der wird Dir das Blaue vom Himmel erzählen, weil er eben verkaufen will... Hälst Du das wirklich für den richtigen Ort für "Beratungen und Diskussionen"?


Moin,
du hast dir meinen Beitrag ja toll durchgelesen und bist auch sehr auf meine Argumente eingegangen. Im Voodoo-Forum ist es halt so und sowas wird toleriert. Meine Fragen an irgendwelche Verkäufer werden gelöscht, weil es dem Verkäufer schaden könnte. Das ist ja eine echt wünschenswerte Atmosphäre, wenn alle auf Beschiss aus sind. So gehört sich das! Und MEIN Verkaufsthread für einen Freund wird dann gelöscht, weil sich jemand über den Verkäufer ärgert. Just so geschehen.

Gruß,
Dominik

PS: wo kann man denn seinen Account löschen? Wenn das so weitergeht möchte ich möglichst schnell wissen, wo der Knopf ist.


[Beitrag von DominikS am 31. Jul 2008, 12:50 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#44 erstellt: 31. Jul 2008, 12:55
Hi!

Scheinbar hast Du meinen Betrag oben nicht gelesen, oder ihn nicht verstanden.
Schade.

Und MEIN Verkaufsthread für einen Freund wird dann gelöscht, weil sich jemand über den Verkäufer ärgert. Just so geschehen.

Bitte beachte zukünftig die Regeln für das Anbieten von Artikeln (im Biete-Bereich gepinnt). Danke.

Deine Account kannst Du unter "Einstellungen" von eigener Hand löschen. Aber das solltest Du eigentlich bereits wissen...


[Beitrag von Hüb' am 31. Jul 2008, 13:00 bearbeitet]
DominikS
Stammgast
#45 erstellt: 31. Jul 2008, 13:10

Hüb' schrieb:
Hi!

Scheinbar hast Du meinen Betrag oben nicht gelesen, oder ihn nicht verstanden.
Schade.

Und MEIN Verkaufsthread für einen Freund wird dann gelöscht, weil sich jemand über den Verkäufer ärgert. Just so geschehen.

Bitte beachte zukünftig die Regeln für das Anbieten von Artikeln (im Biete-Bereich gepinnt). Danke.

Deine Account kannst Du unter "Einstellungen" von eigener Hand löschen. Aber das solltest Du eigentlich bereits wissen...
:prost


Hi,
wessen Rechte verletze ich denn? Es sollte nur schneller gehen für potentielle Käufer. Jetzt ist es mein Subwoofer, ich habe 325 Beiträge, also ist er wieder drin. Das mit dem Knopf wusste ich natürlich, aber die Aussage ist denk ich rübergekommen. Also, wenn der Thread jetzt gleich verschwindet, wären alle Wege gebahnt.

Gruß,
Dominik
lunic
Inventar
#46 erstellt: 31. Jul 2008, 15:08


ALLERDINGS sollten wir "Normal"user auch manchmal im Hinterkopf haben, dass eine Ablehnung für einen MOD einen gewissen Aufwand bedeutet, und gerade wie im von kp beschriebenen Fall -ablehnung mehrerer postings- mit "Standard"-Begründungen versehen wird.

Bei Rückfragen per pm sollte dann schon geantwortet werden, der hiesige Knatsch hat ja seine Wurzeln offensichtlich in einer nicht ausreichend diskutierten Streitigkeit aus der Vergangenheit.

PUUUUUH, bin ich froh, kein MOD zu sein! Fahrt ihr eigentlich auch alle Roller und tragt Parka?

klaus


Nö weder noch. ^^
Und ja, offenbar ging es um alten Streit. Drum hab ich auch mal ganz grundsätzliches schreiben wollen, manchmal hilft das, um die nötige Distanz zur Sache wieder zu gewinnen.


Haiopai schrieb:
Moin ,wenn man das sich so durchliest und dann auf Textstellen kommt wie "Rechenschaft ablegen müssen " oder ähnliches ,frag ich mich schon ob diejenigen die sowas erwarten auch noch in anderen Foren Erfahrungen gesammelt haben ,weil verstehen kann ich solch ein Anspruchsdenken wirklich nicht .


Wieso? Finde es gerecht, wenn sich user und mods an die gleichen Regeln halten. Wenn ein Beitrag abgelehnt wird, dann muß das nen Grund haben und wenn der Grund nicht offensichtlich ist, dann ist es doch klar dass man ihn verlangen kann.

Ich wollte damit die Arbeit der Mods nicht bewerten..schon gar nicht grundsätzlich!
Denke die große Mehrzahl der user hat solche Probleme nicht, das ist doch wirklich ein Einzelfall, deshalb wohl auch der Threadname.

Übrigens glaube ich nicht, dass sich jemand in einem sogenannten 'privaten' Forum nicht rechtfertigen muß.
Das hier ist der Öffentlichkeit zugänglich und daher gerade nicht privat.
Also die Einstellung finde ich ziemlich krass.

lg


[Beitrag von lunic am 31. Jul 2008, 15:12 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#47 erstellt: 31. Jul 2008, 15:16

DominikS schrieb:
Und MEIN Verkaufsthread für einen Freund wird dann gelöscht, weil sich jemand über den Verkäufer ärgert. Just so geschehen.


Und dies ist nachweislich die Unwahrheit!

Du hast ein Angebot eingestellt für einen Freund, der noch keine 100 Beiträge hat. Dieser hat sogar in dem Thread entsprechend bestätigend gepostet. Dann hat jemand eine Preisdiskussion gestartet, über die sich Dein Freund geärgert hat und den Moderation benachrichtigen Button gedrückt hat.
Dadurch fiel der Thread überhaupt erst der Moderation auf und damit auch der Verstoß gegen unsere Bieteregeln. Damit hatte ich gar keine andere Chance als den Verkaufsthread abzulehnen, da er einen eindeutigen Verstoß gegen unsere Regeln darstellt. So und nur so wird ein Schuh draus. Also bitte nicht die Tatsachen verdrehen.
Da hilf es auch nicht, dass Du per PM "jammerst" das würden doch viele so machen. Wenn ICH das merke, dann wird das auch abgelehnt. Aber alles sehe weder ich noch die Moderationskollegen. Aber wenn man seinen eigenen Verstoß auch noch selbst meldet, ja dann fällt man halt auf.

Dass Du die Dreistigkeit besitzt den Beitrag erneut einzustellen, unter der Vorspiegelung falscher Tatsachen, dies hier öffentlich und mir gegenüber per PM kund tust, ist nicht nur unverschämt sondern auch noch - ich weiß gar nicht was. Wenn Du unbedingt nicht mehr hier mitmachen möchtest, dann lösche Deinen Account und gut. Oder sollen wir es tun? Du bettelst ja geradezu darum.

Ich gebe Dir die Chance den Verkaufsthread selbst zu entfernen. Als reines "Friedensangebot". Tust Du das nicht selbst, werde ich es selbst tun, in voller Übereinstimmung mit unseren Regeln hier.
Argon50
Inventar
#48 erstellt: 31. Jul 2008, 15:21
Hallo!

lunic schrieb:
Wenn ein Beitrag abgelehnt wird, dann muß das nen Grund haben und wenn der Grund nicht offensichtlich ist, dann ist es doch klar dass man ihn verlangen kann.

Also ich habe noch keinen meiner Beiträge ohne Begründung abgelehnt bekommen und das waren doch schon ein paar.

Es kann natürlich gut sein, dass manche eine mehrseitige Abhandlung als Begründung wünschen. Das finde ich allerdings dann doch etwas viel des Guten.

lunic schrieb:

Übrigens glaube ich nicht, dass sich jemand in einem sogenannten 'privaten' Forum nicht rechtfertigen muß.
Das hier ist der Öffentlichkeit zugänglich und daher gerade nicht privat.
Also die Einstellung finde ich ziemlich krass.

Du hast aber doch die Nutzungsbedingungen akzeptiert als du dich hier angemeldet hast.

Auch ich bin in vielerlei Foren unterwegs und da wird einem meist nicht mal mitgeteilt das ein Beitrag überhaupt entfernt wurde, geschweige denn mit Begründung.


Alternativ könnte natürlich auch ein Bereich eröffnet werden, in dem jeder (von wem auch immer) beanstandete Beitrag diskutiert wird und erst bei einer 2/3 Mehrheit (von mindestens 1000 Stimmen) abgelehnt werden darf.

Das wäre dann demokratisch.

Sinnvoll wäre es allerdings nicht.


Grüße,
Argon

kölsche_jung
Moderator
#49 erstellt: 31. Jul 2008, 15:47

ar schrieb:

DominikS schrieb:
Und MEIN Verkaufsthread für einen Freund wird dann gelöscht, weil sich jemand über den Verkäufer ärgert. Just so geschehen.


Und dies ist nachweislich die Unwahrheit!

............................


@DominkS
wer im Porzellanhaus sitzt sollte nicht mit Elefanten schmeißen!

@all mods
hat das alles eigentlich noch was mit frankmanns problem zu tun? OT?
Frankman_koeln
Inventar
#50 erstellt: 31. Jul 2008, 17:02
mich stört es nicht, das OT !
sieht man doch dass ich nicht der einzige bin dem hier was gegen den strich geht.

"mein" problem läßt sich auch nicht weiter klären, daran hat die mod riege hier ja kein interesse.

bin ja ziemlich radiakl abgeschmettert worden, der erklärungsversuch von kptools (mein post hätte andere kommentare ausgelöst und als ursprungspost hätte das mit gelöscht werden müssen ) ist kein solcher, an anderer stelle wurde das sogar beleidigende ursprungspost auf das sich ein kommentar von mir und von anderen bezogen hat die dann alle gelöscht wurden stehengelassen ( canton thread vor etwa 2 wochen )
ebenso letztes we, da wurde mein post gelöscht, das in dem ich angegriffen wurde blieb.

mal so und mal andersrum, man legt es aus wie es grad paßt ....


[Beitrag von Frankman_koeln am 31. Jul 2008, 17:03 bearbeitet]
lunic
Inventar
#51 erstellt: 31. Jul 2008, 17:47

Argon50 schrieb:
Hallo!

lunic schrieb:
Wenn ein Beitrag abgelehnt wird, dann muß das nen Grund haben und wenn der Grund nicht offensichtlich ist, dann ist es doch klar dass man ihn verlangen kann.

Also ich habe noch keinen meiner Beiträge ohne Begründung abgelehnt bekommen und das waren doch schon ein paar.

Es kann natürlich gut sein, dass manche eine mehrseitige Abhandlung als Begründung wünschen. Das finde ich allerdings dann doch etwas viel des Guten.


lunic schrieb:

Übrigens glaube ich nicht, dass sich jemand in einem sogenannten 'privaten' Forum nicht rechtfertigen muß.
Das hier ist der Öffentlichkeit zugänglich und daher gerade nicht privat.
Also die Einstellung finde ich ziemlich krass.

Du hast aber doch die Nutzungsbedingungen akzeptiert als du dich hier angemeldet hast.

Auch ich bin in vielerlei Foren unterwegs und da wird einem meist nicht mal mitgeteilt das ein Beitrag überhaupt entfernt wurde, geschweige denn mit Begründung.


Alternativ könnte natürlich auch ein Bereich eröffnet werden, in dem jeder (von wem auch immer) beanstandete Beitrag diskutiert wird und erst bei einer 2/3 Mehrheit (von mindestens 1000 Stimmen) abgelehnt werden darf.

Das wäre dann demokratisch.

Sinnvoll wäre es allerdings nicht.


Grüße,
Argon

:prost


Ich hab selbst mal Reinigungspersonal gespielt, mehr so im kleinen Rahmen. Irgendwann hatte ich keine Lust mehr, hab dann einfach gemeint - schreibt war ihr wollt, mir egal.
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