Moderatoren Willkür

hey frank

ich war noch nicht, zumindest nicht ungerecht, bislang von mod eingriffen geplagt

dass sich ein paar sehr alte user hier wegen solcher dinger verabschieben ist sehr betrüblich muss ich sagen...

ich hoffe, dass man da eventell die eine oder andere einigung findet, sonst müsste ich am ende das ganze forum kaufen und neue mods einsetzen

(ein spass)

ich bin weitgehend ganz zufrieden mit den mods, bis auf das 3 andauernd über kabel lästern....

Frankman_koeln schrieb:

so zum beispiel dieser thread : "Rega Apollo" oder" Naim Cd 5 X" ich sehe hier keinen grund den thread zu schließen .....

Den sehe ich auch nicht!!
Habe diesen Thread immer mit Interesse verfolgt und war eine interessante disskussion, aber nein hauptsache mal geschlossen...
gruß

Ihr müsst euch eins merken , ein Mod weiß alles , ein mod darf alles , ein mod macht alles was ihm passt


was würden wir ohne euch machen




mich würde es auch mal interessieren wie Mann eigentlich Mod wird

ein paar der mods hier sind wirklich gut drauf

ein paar nicht, wie im freien leben eben..

klar sind hier ein paar gut drauf , keine frage .

Aber der ein oder andere macht einfach was er will

fusion1983 schrieb:

klar sind hier ein paar gut drauf , keine frage . Aber der ein oder andere macht einfach was er will :(

Hi,

dürfte ich mal erfahren, worum es überhaupt geht?

Harry

es geht einfach darum , das hier ein paar mod´s machen was sie wollen .

fusion1983 schrieb:

es geht einfach darum , das hier ein paar mod´s machen was sie wollen .

Wäre mir neu! Könntest du mal ein konkretes Beispiel zeigen?

Harry

hallo murray

in diversen threads wurden in den letzten wochen teilweise aus nicht nachvollziehbaren gründen und ohne kommentar antworten gelöscht.
dadurch sind locker ein halbes dutzend member mit 1000 und mehr beiträgen aus dem forum raus bzw haben sich gelöscht

nun, da kommen einem fragen, nach welchen kritierien manchesmal gehandhabt wird...

gruss
thomas

Die Betonung lag wohl auf ´´konkretem Beispiel´´

er hat das geschrieben bevor ich gepostet hatte, aber ich hab es nicht gesehen

die andere haben noch die texte, ich lese immer nur mit. bzw bekomme natürlich nicht alles direkt mit..

Tut mir sorry

Hi,

bzw bekomme natürlich nicht alles direkt mit..

also quasi "Stille Post"? Was genau ist denn vorgefallen? Die paar Stichwörter hier sind recht mager, und das Forum ist mir etwas zu groß, um danach zu suchen. Lesen kann ich auch nicht alles. Also: Budder bei die Fische!

Harry

Murray schrieb:

Wäre mir neu! Könntest du mal ein konkretes Beispiel zeigen? Harry

2 aktuelle habe ich schon genannt :

1. thread : "Rega Apollo" oder" Naim Cd 5 X" einfach geschlossen heute, warum ? welchen grund gab es ? war ein interessantes thma, vielleicht bißchen abgeglitten, aber kein grund den thread zu schließen ......

2. vorletzten sonntag im canton thread : hier wurden von einem mod willkürlich beiträge u.a. von klaus_moers gelöscht, auch auf direkte nachfrage von klaus per pm erhielt er von betreffendem mod keine antwort.
am gleichen tag hat sich klaus hier verabschiedet, ist zwar noch angemeldet aber nicht mehr aktiv.

vermehrt stoße ich hier immer wieder neuerdings auf moderatoren willür und scheinbar kann man als mod echt alles hier machen was man will, 2 oder 3 sind mir da schon aufgefallen wo ich mich frage wie man hier an den job kommt ..... und nein, ich will ihn nicht .....
ich will nur mal wissen ob hier die mods meinen dass das alles so richtig läuft wenn sich altgediente user einfach verabschieden ..... an dieser stelle auch grüße an stereo leo .....

Hallo!

Ganz komme ich nicht mit, wo hier das Problem liegt.

Der Rega/Naim Thread ist ja tatsächlich abgeglitten und hatte mit dem Thema nicht mehr soooo viel zu tun und die Umfrage war abgelaufen.

Klar könnte man auch weiter laufen lassen, nur muss man das?

Sind denn dort auch Beiträge gelöscht worden und worum ging es in dem Canton Thread?

Frankman_koeln schrieb:

betreffendem mod

Wer ist denn der "betreffende Mod"?

Wäre ja nicht schlecht wenn der sich selbst melden würde.

Oft werden ja Probleme per PN geklärt und ander User bekommen es einfach nicht mit.


Grüße,
Argon

hallo frankmann_koeln,

zum thema "Beitragsablehnung" hatte ich seinerzeit mal vorgeschlagen, ein 4-Augen-Prinzip einzuführen, sprich der erste mod kann "ablehnungswürdigkeit" feststellen, erst ein zweiter mod kann ablehnen ..... wurde mit "zu aufwändig" kommentiert...... (hier)
für die recht kommentarlose "schließung" eines threads fänd ich das nach wie vor angemessen. das threads abdriften ist ja nicht so selten......

klaus

Hallo,

Wer ist denn der "betreffende Mod"?

Ich nicht.

Ich will aber den Sachverhalt darlegen:

Es wurde von einigen Benutzern im Canton-Thread geschrieben, sie würden "Deutsche Produkte" bevorzugen, daraufhin kam vom User Klaus_Moers ein Beitrag, der auf die Politische Gesinnung der Personen abziehlte. Um eine Politikdiskussion (die nahezu immer ausartet, und zwar richtig hässlich) zu vermeiden wurde Klaus_Moers der Beitrag zurück gegeben, mit der Bitte diese Diskussion doch nicht zu zünden.
Das war übrigens der einzige Beitrag, welcher an einen User an dem Tag in dem Thread zurück ging.

Bezüglich Stereo-leo:

Er nahm Bezug auf einen Beitrag, der beleidigende Inhalte ("dummschwätzer") enthielt.
Daraufhin wurde der Beitrag abgelehnt und Stereo-Leos mit, mit dem hinweis die Bezugslosen Passagen zu entfernen.
Das Tat er nicht, er stellte den Beitrag unverändert wieder ein, mit einem Setenhieb gegen die Moderation ergänzt.
Nachdem dieser wiederum abgelehnt wurde, löschte stereo-leo seinen Account.

@ kölsche jung :

prost, trinke grad ein ebensolches kühles

das mit dem 4 augen prinzip bei schließungen finde ich gut, ansonsten stelle ich mir das auch zu aufwändig vor.
eher sollte die auswahl der mods sorgfältiger erfolgen - wobei die meisten mehr als positiv auffallen - das muß auch ganz klar gesagt werden.

@argon

im canton thread wurde willkürlich gelöscht, nicht im cd-player thread.
hierzu ist meine meinung dass auch wenn das thema durch ist aber immer noch kommentare erfolgen und sich niemand die köpfe einschlägt dann ist es imho ne frechheit den thread einfach so zu schließen.
DAS ist dann willkür ....

also
hier steht eines mal fest

der mit dem ich kaufe am liebsten deutsch <----

das war ich

ich sehe einfach nicht ein, dem iraner von audio components 50% in den rachen zu werfen und hersteller wie auch am ende noch der endhändler nochmal verdienen
das scheint mir es im gegenwert sinnvoller in deutschland zu kaufen
wobei mich mcintosh klar reizen würde

ich fühlte mich von klaus aussage nicht im geringsten angegriffen, da ich weiss, dass ich es nicht rassistisch meinte

manches mal kann ich eine mod reaktion nicht verstehen, aber ich muss sicher auch nicht alles verstehen

...

Hallo!

@HinzKunz

Danke!
Also mal wieder alles nur viel Lärm um Nichts.

@Rest

Wenn ihr außer diesen schwammigen Erklärungsversuchen keine konkreten Beispiele bringen könnt/wollt, dann kann es ja doch nicht so schlimm sein, oder?

Hat überhaupt mal jemand den Mod (oder einen anderen) direkt angeschrieben und gefragt ob man den Thread nicht wieder öffnen könnte?

@all

Man muss nicht alles öffentlich breit treten, man kann sich ja auch bei den Betreibern des Forums beschwerden.

Sollten dort tatsächlich mehrfach Beschwerden über bestimmte Moderatoren eintreffen, werden die sicher nicht die Augen zukneifen.


Es immer allen recht zu machen ist ein kaum erreichbares Unterfangen.




Grüße,
Argon

senf dazu:
um die poster, die mehrere 1000 posts haben würd ich mir keine gedanken machen. meistens kommen eh nur solche posts wie diese hier zustande

edit: ich hab unter 550 beiträge und bin seit vier jahren hier. es gibt leute die sind grad mal nen jahr dabei, haben mich aber schon um faktor 10 übertroffen.

Pommy13 schrieb:

dem iraner von audio components

Wer ist "der Iraner" von audio components?

Was hat dessen Nationalität mit dem Thema HiFi zu tun?

Wo ist in einem deutschen Geschäft wie audio components der Unterschied zwischen einem deutschstämmigen Verkäufer und einem mit nicht deutschem Pass?


So etwas hat in einem HiFi Forum nichts zu suchen!


Wäre ich Mod, würde ich nicht nur solche Beiträge löschen sondern auch deren Verfasser.


Frechheit!


Grüße,
Argon

hinzkunz, vielen dank für deine stellungnahme als mod.
den namen des jenigen der klaus´ beitrag gelöscht hat zu nennen tut imho nichts zur sache, ich habe auch nur 2 ganz aktuelle beispiele genannt die hier leute vertrieben haben die zum forum definitiv beigetragen haben.

in der letzten zeit sind mir solche dinge halt vermehrt aufgefallen und das wollte ich mal zur sprache bringen.
im gegensatz zu argon möchte ich das lieber mal öffentlich ansprechen wenn mir was nicht paßt und diskutieren - weil forum.
hintenrum beschweren ist läpsch, feige und würde ich auch real nie tun.

HinzKunz schrieb:

Ich will aber den Sachverhalt darlegen: Es wurde von einigen Benutzern im Canton-Thread geschrieben, sie würden "Deutsche Produkte" bevorzugen, daraufhin kam vom User Klaus_Moers ein Beitrag, der auf die Politische Gesinnung der Personen abziehlte.

ich konnte den beitrag leider nicht lesen von klaus (war zu schnell gelöscht ), dieser versicherte mir aber telefonisch dass sein beitrag nicht politisch gewesen sei.
da ich klaus schon länger persönlich kenne und schätze glaube ich ihm dies.
fakt ist dass er dem betreffendem mod eine pn geschickt hat
und nachgefragt hat und eine erklärung wollte.
da diese nicht erfolge was ich als arroganz und willkür auslege - klaus scheinbar auch - hat er sich zurückgezogen hier aus dem forum.

HinzKunz schrieb:

Bezüglich Stereo-leo: Er nahm Bezug auf einen Beitrag, der beleidigende Inhalte ("dummschwätzer") enthielt. Daraufhin wurde der Beitrag abgelehnt und Stereo-Leos mit, mit dem hinweis die Bezugslosen Passagen zu entfernen. Das Tat er nicht, er stellte den Beitrag unverändert wieder ein, mit einem Setenhieb gegen die Moderation ergänzt. Nachdem dieser wiederum abgelehnt wurde, löschte stereo-leo seinen Account.

also ehrlich, butter bei die fische :
kommt ein newbie und reißt die klappe auf und nimmt den mund ziemlich voll dann finde ich diesen als dummschwätzer zu bezeichen eher harmlos und tolerierbar.
ich bin da eher ein freund anderer worte die ich mir hier sehr oft verkneife ( nur in bezug auf ein forenmitglied schaffe ich das nicht und der und ich gehen uns erfolgreich aus dem weg ). hier die damels geschriebenen beiträge zu löschen war wirklich angebracht, aber nicht wenn jemand einen einen dummschwätzer nennt was ich nicht als schimpfwort ansehe.
ich fand stereo leos reaktion hier okay, auch den seitenhieb.
das löschen dieses beitrages hab ich auch als willkür betrachtet.

wir müssen hier nicht immer ganz lieb zueinander sein, dies ist ein forum, da gehören auch reibereien hin.
mods versuchen zu oft diskussionen zu früh im keim zu ersticken, was ich nicht gut finde.

bestes beispiel dass es auch anders geht war an einem we der streit zwischen pommy und mir, hier hat auch -vielleicht hats keiner gesehen- niemand dazwischengefunkt und es hat sich selber wieder gelegt am nächsten tag .....

ist doch okay, zu frühes eingreifen ruft nunmal unverständnis hervor ....

Als Moderator bekommt man mit der Zeit schon mit, welche Art von Beiträgen dazu führen dass Forenmitglieder mit virtuellen Zaunpfählen aufeinander schlagen.
Wenn man einen Beitrag mit der Bitte um Überarbeitung zurückgehen lässt finde ich das ein sinnvolles Mittel um zu deeskalieren.
Wenn man der Meinung ist, dass ein Mod zu empfindlich reagiert hat kann man ihm eine Nachricht zukommen lassen, manchmal auch noch einen "Ranghöheren" einschalten.

Die Arbeit eines Moderators ist gar nicht so einfach, mann muss praktisch überall sein, es möglichst allen recht machen und braucht ein dickes Fell.

Prost ääh

Exmoderadingens :

Hallo Zusammen,

bin Vielleser und Wenigschreiber.....

Das mit dem "Dummschwätzer" hab ich gesehen und fand den Post der so bezeichneten Person eher peinlich.
Deswegen mein Vorschlag:

"Sinnnfreie" oder auch schon "Sinnarme" Beiträge auch zu löschen, meinetwegen auch willkürlich (jeder wie er es sehen will).
Wir könnten es ja so handhaben, dass in Zukunft auch solche "armseligen" Posts an die Admins gemeldet werden - nur falls euch (Admins) langweilig werden/sein sollte?


Das wäre eine Möglichkeit - allerdings nicht meine favorisierte....

Geschickter würde ich finden nach dem Sprichwort: "Ein Gewitter reinigt die Luft" vorzugehen. Normalerweise werden in einem lebendigen Forum "unqualifizierte" Posts in der Luft zerrissen und die Schreiber auch mal als "Dummschwätzer" bezeichnet. Who cares?
Wenn es wirklich beleidigend wird ist immer noch genug Zeit einzugreifen, notfalls eben mal einen eine Weile zu sperren...


Zu willkürlich geschlossenen Threads:
Es wird in den meisten Foren abgeschweift, also_ich_kann das überlesen.

Rassismus:
Natürlich will niemand Diskriminierung von Minderheiten oder änliches. Das Problem sollte nicht verharmlost werden keine Frage, nur....
Nur fand ich, dass die Sachen aus dem Canton Forum nicht in diese Richtung gingen. Sondern eher ein Bekenntnis zum "Technologie" und "Industrie" - Standort Deutschland waren und wohl auch sein sollten..

Naja, ich geh jetzt schlafen,
Shaval

Sondern eher ein Bekenntnis zum "Technologie" und "Industrie" - Standort Deutschland waren

exakt so hat klaus es mir am telefon auch beschrieben ....

Hallo,

da es ja mal wieder um mich geht ....

Shaval schrieb:

Sondern eher ein Bekenntnis zum "Technologie" und "Industrie" - Standort Deutschland waren und wohl auch sein sollten..

Diese Beiträge wurden auch nicht beanstandet! Nur wurde von klaus_moers hier eine "rechtslastige Gesinnung" unterstellt / vermutet / ins Spiel gebracht.

Aber zu der Beitragsablehnung von klaus_moers hat HinzKunz bereits alles Wesentliche gesagt. Die Ablehnung war wohlbegründet und auch auf eine PM habe ich geantwortet. Dazu stehe ich und sehe keinen Grund, mich wegen (angeblicher) "Willkür" zu entschuldigen. Die Erfahrung hat einfach gezeigt, daß derart provokante Beiträge zu unerfreulichen Kettenreaktionen führen, auch wenn der Angesprochene (Pommy13) selbst es in diesem Fall "toleriert" hätte. Sein Beitrag hier war übrigens ebenfalls mehr als ablehnenswert und zudem völlig OT. Da kann ich Argon50 nur beipflichten.

Die Sache mit stereo-leo tut mir dagegen unendlich leid, da es sich um ein "klassisches" und eigentlich völlig überbewertetes Missverständnis seinerseits handelte. Ich habe aber den Sachverhalt bereits an betreffender Stelle öffentlich dargelegt und mich entschuldigt, auch per eMail. Mehr kann ich leider nicht tun.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Aber zu der Beitragsablehnung von klaus_moers hat HinzKunz bereits alles Wesentliche gesagt. Die Ablehnung war wohlbegründet und auch auf eine PM habe ich geantwortet.

Also ich bin jetzt kein Moderatorenfan aber da Du die PM beantwortet hast, bin ich etwas beruhigt.
Wäre auch wirklich schlimm, wenn ein Beitrag abgelehnt wird ohne nähere Erläuterung für den Betroffenen.
Den Eingriff im Canton Thread kann grds. ich nachvollziehen, da es auszuufern schien.
Diskutieren kann man nur darüber ob es möglicherweise nicht die richtige Person getroffen hat.


Das Wort "Dummschwätzter" oder Ähnliches, ist eine Beleidigung. Ein Moderatoreneingriff in solchen Fällen finde ich o.k.
Man kann hier über Hifi diskutieren....aber bitte sachlich, man muss nicht persönlich werden. Leider scheint mir in solchen Fällen die Ausdrucksweise häufig in der Anonymität begründet.

Hallo,

dkP74 schrieb:

Also ich bin jetzt kein Moderatorenfan aber da Du die PM beantwortet hast, bin ich etwas beruhigt. Wäre auch wirklich schlimm, wenn ein Beitrag abgelehnt wird ohne nähere Erläuterung für den Betroffenen. Den Eingriff im Canton Thread kann grds. ich nachvollziehen, da es auszuufern schien.

Normaler Weise werden dem User schon in der Ablehnungsbegründung die Gründe für die Ablehnung mitgeteilt, so daß eine Nachfrage eigentlich gar nicht mehr nötig sein sollte. Ich gebe aber zu, daß dies oft nicht so ausführlich geschieht, wie es vielleicht erforderlich wäre. Dies kann man eigentlich nur damit entschuldigen, daß den Moderatoren da auch oft die Lust und Zeit fehlt. Schließlich machen wir den "Job" hier freiwillig und es gibt auch noch ein Leben neben dem Forum. Das möchte ich aber nicht als grundsätzliche Rechtfertigung verstanden wissen, denn selbstverständlich ist dieses auch immer wieder ein Thema im Internen.

Also ich bin jetzt kein Moderatorenfan....

Warum eigentlich nicht ?

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Also ich bin jetzt kein Moderatorenfan.... Warum eigentlich nicht ? Grüsse aus OWL kp

Das ist eher ne grundsätzliche, ja fast politische Frage
Grundsätzlich bin ich für absolut freie Diskussion.
Daher finde ich es schade, dass es Moderatoren geben muss.
Einmal, da manche User noch deutliches Potential nach oben haben müssten, zum Anderen, da die argumentative Ebene leider häufig verlassen wird.
Das könnte ich nun noch Seitenlang ausführen aber wir sind ja hier im Hifi-Forum und nicht bei Kerner.

Hallo,

kommt ein newbie und reißt die klappe auf und nimmt den mund ziemlich voll dann finde ich diesen als dummschwätzer zu bezeichen eher harmlos und tolerierbar.

Besagter "Newbie" bezeichnete andere als Dummschwätzer.
Stereo-Leos Beitrag wurde lediglich abgelehnt, weil er sich auf den abgelehnten Beitrag des Newbies bezog und dieser Zusammenhang nicht mehr gegeben war.
Alles, was er hätte zu tun brauchen, wäre den Bezug zu entfernen und den Rest wieder einzustellen.

Es ging ja absolut nicht um seinen Beitrag, was seine Reaktion noch unverständlicher macht.
Von Willkür kann ich bei beiden Vorfällen wenig erkennen.

HinzKunz schrieb:

Stereo-Leos Beitrag wurde lediglich abgelehnt, weil er sich auf den abgelehnten Beitrag des Newbies bezog und dieser Zusammenhang nicht mehr gegeben war.

Hmmm, wenn das so war, verstehe ich Stereo-Leos Reaktion nicht.

Ist mir selber auch schon mal passiert. Empfand ich nicht als schlimm, denn das Bezugszitat war ja weg, somit auch der Grund meines eigenen Posts.

Hallo,

leider war der Bezug in einem sehr umfangreichen Beitrag nur in ein oder zwei Sätzen gegeben. Ich hätte seinen Beitrag auch (nach Rücksprache) entsprechend editieren können. Dies war mir aber zu dem Zeitpunkt zu aufwändig, so daß ich den (vermeintlich) einfacheren Weg über die Ablehnung gegangen bin. Dort teilte ich den Sachverhalt aber unmissverständlich (?) mit. Nachdem er aber den Beitrag erneut unverändert einstellte, erweitert um einen "Seitenhieb" auf die Moderation, war ich dann ein wenig "angesäuert". Wie gesagt, dumm gelaufen, und das nehme ich auch auf meine Kappe. Aber der ganze "Vorgang" wurde bereits im betreffenden Thread von mir "offengelegt" und brauchte hier eigentlich kein Thema mehr zu sein.

Grüsse aus OWL

kp

Hiho,

aus meiner Erfahrung als Mod, seit 1990 (nicht hier natürlich), kann ich sagen das es immer ein paar Menschen gibt die mit einer Zurückweisung ihrer Beiträge nicht klar kommen. Der Grund ist da meist unerheblich.

Die Reaktionen reichen von Forenaustritt bis Beleidigungen zum Moderator oder selbst Androhung von Gewalt (mir erst gestern passiert, nach Zurückweisung eines Einzeilers mit Megaquote dessen Bezug wegen Beleidigung entfernt wurde).

Wenn jemand beschließt sich wegen Nichtigkeiten da hineinzusteigern sind wir recht machtlos das zu ändern. Wir können das Zurückweisen erklären, aber das nützt häufig nichts, da sich schon zu sehr hineingesteigert wurde.

Natürlich machen auch Mods Fehler, auf die Ihr und auch hinweisen solltet. Wir diskutieren da ständig selbstkritisch intern drüber. Wenn Ihr bei einem Mod nicht weiterkommt, könnt Ihr einen anderen Mod zur Vermittlung Einschalten oder auch den Admin/Webmaster einschalten.

Die Kontrolle der Mods geschieht durch a) andere Mods und b) durch Webmaster/Admin. Bei Posts wo wir nicht sicher sind ob desse Inhalt ok ist diskutieren wir intern erst darüber bevor wir agieren. Oft müssen wir als Mod auch deeskalieren, wir kennen da unsere Leute in den Foren und wissen auch wo manche Dinge hinführen, daher schreiten wir oft schon im Vorfeld ein mit der Bitte das Posting zu überarbeiten.

Wir machen das alles ohne Bezahlung in unserer Freizeit für EUCH. Das sollte doch zumindestens soviel Respekt erzeugen das Nutzer die sich ungerecht behandelt fühlen auf freundliche Art und Weise zum Mod, Vermittler, Admin/Webmaster Kontakt aufnehmen um Probleme zu klären.

Von jeder anderen Reaktion können und werden wir uns nichts annehmen. Für mich gehört Generalkritik dazu, das mag aber jeder anders sehen. Naja Nachdenken lösen Generalkritiken bei uns sicher aus, auch bezüglich ob wir unsere Arbeit richtig machen. Aber sie verärgert auch.

Sinniger ist es sich direkt an den/die betreffenden Mods zu wenden und die Kritik (auch wenns harte Kritik ist) freundlich vorzutragen. Dazu gehört es auch zu akzeptieren das der Mod hier das Hausrecht verkörpert und das man seine Entscheidungen hinnehmen muss auch wenn man anderer Meinung ist. Wenn sich Wut aufstaut, schaltet man einen anderen Mod etc. ein.

Und jeder der nicht dazu in der Lage ist einen freundlichen Umgangston zu waren oder das Mod Hausrecht zu akzeptieren, inklusive der Wege sich zu Beschweren, der ist hier einfach fehl am Platz. Die Anzahl der Postings spielt dabei keine Rolle.

Wobei dieser Teil des Forums durchaus ein Weg der Beschwerde sein kann, aber nicht der sinnigste.

jjules

Ich würde gerne um Veröffentlichung meiner abgelehnten Nachricht und der darauf stattgefunden pm bitten. Ich poste diese auch ggfs. selbst hier rein.

Mir scheint nur, es macht wenig Sinn über etwas zu reden, was kaum einer beurteilen kann. Und da ich durchaus noch hier passiv (gerade nicht ;)) teilhabe, würde mich eine objektive Darstellung interessieren.

Ansonsten ist mir eine öffentliche Diskussion über meine Person sonst wenig lieb. Immerhin durfte ich früher noch etwas dazu erwidern. Aber so ... Schliesslich steht auch noch mein Name im Profil.

Im Übrigen wurde mir vom Mod. das Flamen vorgeworfen... - ich habe anscheinend ganz besondere Charakterzüge.

Hallo klaus_moers, der angehängte Beitrag im Thema "Canton-Liebhaber Thread" des Forums "Stereo" » "Lautsprecher" wurde durch die Moderation des Forums abgelehnt. Begründung (an Benutzer): ------- Mit diesem Beitrag läutest Du eine unerfreuliche Wende ein. Bisher war von Politik keine Rede und weil Jemand "deutsche" Produkte bevorzugt ist dies noch lange kein Indiz von "Rechtslastigkeit". Also bitte nicht unnötig "flamen". ------- Mit freundlichem Gruß kptools HIFI-FORUM Anhang: -------- Moin, was wird das denn jetzt? Werden wir politisch? Ich hoffe nicht schwarz! Auf so einen Scheiss stehe ich nämlich überhaupt nicht. Deutschland lebt nicht im Mittelalter. Wir sollten froh sein, dass heute in Europa und in vielen Ländern so gut miteinander leben können. Und das hat sehr viel mit dem wirtschaftlichen Handel zu tun. Ausserdem werden auch bei Canton Bauteile aus dem Ausland verwendet. Wir leben vom Ausland und sind auch vom Ausland abhängig. Die dicke Hose geht ja vielleicht noch, aber bitte keine braunen ...!

Hallo, warum wird mir verboten, meine Meinung zu äußern. Dieses 'flamen' ist doch nur eine äußerst subjektive Einschätzung von Dir. Ich möchte Dich auffordern, meine Nachricht so im Thread stehen zu lassen. Und das meine ich wirklich ernsthaft.

Hallo, weil Du hier eine Vermutung / Unterstellung ins Thema bringst, für die es nicht den geringsten Anhaltspunkt gibt! Gruß aus OWL

jjules schrieb:

..... Bei Posts wo wir nicht sicher sind ob desse Inhalt ok ist diskutieren wir intern erst darüber bevor wir agieren. ..... jjules

uups, doch das 4-Augen-Prinzip.....
wobei dir ein kleiner Fehler unterlaufen ist.....wenn du dir nicht sicher bist, fängst du eine interne Diskussion an. Folglich hängt es dann doch wieder am Fingerspitzengefühl des einzelnen Mods.
Falls du mal ein posting von mir ablehnst, würde ich das wohl nicht mal hinterfragen, da du gerade gezeigt hast, dass du durchaus in der Lage bist, dich und deine Handlung zu hinterfragen. Leider habe ich das Gefühl nicht immer bei jedem mod (wir haben alle manchmal nen schlechten Tag)

jjules schrieb:

Und jeder der nicht dazu in der Lage ist einen freundlichen Umgangston zu waren ...., der ist hier einfach fehl am Platz.

Ich hab da auch schon von mod-seite recht läppische Bemerkungen gelesen, nach entsprechendem Hinweis wurde der Thread geschlossen......

@klaus-moers / kptools
auch wenn es hier eigentlich (meiner bescheidenen Ansicht nach) um grundsätzlicheres geht, ich fand klaus´posting jetzt nicht wirklich schlimm.....meine persönliche meinung

klaus

Hi,

auch wenn es hier eigentlich (meiner bescheidenen Ansicht nach) um grundsätzlicheres geht, ich fand klaus´posting jetzt nicht wirklich schlimm.....meine persönliche meinung

ne, da muss ich Peter zustimmen:

Die dicke Hose geht ja vielleicht noch, aber bitte keine braunen ...!

Politik oder "braune" Dinge haben hier nichts verloren. Sorry, hätte ich genauso abgelehnt.

Harry

Hiho,

hätte ich auch zur Bearbeitung zurück geschickt mit der bitte die Unterstellungen (braune Hosen etc.) heraus zunehmen.

Wir sind ein Hifi Forum, politische Diskussion gehören hier nicht her. Auch Unterstellungen zur Gesinnung anderer Nutzer.
Vor allem auch um im Vorfeld das Ausarten der Diskussion zu unterbinden.

Genau diese Aufgabe haben wir auch als Mod.

Flamen steht in der Begründung in Hochkomma, nicht ohne Grund. Auch das Wort "bitte" ist enthalten.

Ich sehe kein Problem der Bitte des Moderators nachzukommen den Beitrag zu überarbeiten. Auch kann ich ein Verlassen des Forums deswegen nicht nachvollziehen.

Sicher hätte der Moderator Dir das jetzt länger erklären können warum der Teil deines Postes unangebracht war. Ich schätze er hat Dich einfach als Nutzer eingeschätzt bei dem ein kurze Erklärung reicht.

Finde es ist nicht schwer nachzuvollziehen warum Dein Post überarbeitet werden soll.

jjules

Wir machen das alles ohne Bezahlung in unserer Freizeit für EUCH. Das sollte doch zumindestens soviel Respekt erzeugen das Nutzer die sich ungerecht behandelt fühlen auf freundliche Art und Weise zum Mod, Vermittler, Admin/Webmaster Kontakt aufnehmen um Probleme zu klären.

und genau deswegen wollt ich das mal gesittet zur sprache bringen, es geht aber nicht nur ums nachrichten löschen sondern auch ums thread schließen !!


wow, der klaus liest ja doch noch mit .....
nachdem sein post was ja ausschlaggebend war hier veröffentlicht wurde sehe ich noch weniger einen grund für dessen löschung ....

kölsche_jung schrieb:

uups, doch das 4-Augen-Prinzip..... wobei dir ein kleiner Fehler unterlaufen ist.....wenn du dir nicht sicher bist, fängst du eine interne Diskussion an. Folglich hängt es dann doch wieder am Fingerspitzengefühl des einzelnen Mods.

Natürlich hängt es am Fingerspitzengefühl der einzelnen Mods,
es wird erst mal unterstellt, dass man zu eigenständigen Entscheidungen fähig ist.
Wenn man sich von einem Mod ungerecht behandelt fühlt kann man sich immer noch an einen anderen bzw an einen der chefigeren wenden.

Hallo!

Betreff gelöschter Beitrag von klaus_moers:

Ich kenn leider den Beitrag nicht auf den sich Klaus bezogen hat aber wenn der Ähnlichkeit mit dem Beitrag hier hat, auf den ich reagiert habe, dann kann ich Klaus schon verstehen, wie er auf diesen Beitrag kam.

Die Formulierung war allerdings etwas unglücklich, da doch zu starke Unerstellung. Zumindest für mein Empfinden.

Für mich ist das so ein typisches Beispiel von "kann man so oder so sehen". Daher verstehe ich die Löschung auch.

Grund zum Streit sollte es jedenfalls nicht sein.

Kleine Abänderung und gut wär's, oder?


Klaus, überlegs dir noch mal und mach wieder mit im Forum.


Grüße,
Argon

Hiho,

Leider habe ich das Gefühl nicht immer bei jedem mod (wir haben alle manchmal nen schlechten Tag)

Vor allem sind wir keine Maschinen. Die Sperrung eines Threads kann schon mal zu hektisch formuliert sein, da man vorher z.B. mal wieder per PM beleidigt wurde o.ä.

Ist mir auch schon passiert und es gab Kritik von Nutzern und auch 2 anderen Mods :). Zurecht in dem Fall.

Natürlich gestehen wir auch Nutzern zu verärgert zu reagieren, sehr viele reagieren verärgert wenn man ihr Post nicht akzeptiert. Wenns im Rahmen ist überlesen wir das einfach und deeskalieren und antworten freundlich und meist erklärend.

Bei den Mods (sonst wären sie keine Mods) und der Mehrheit der Nutzer hier liegt das alles im Rahmen. Eine kleine Minderheit von Nutzern fällt heraus, sie bereiten viel Arbeit und kosten einiges an Nerven.

Wenn ein Mod eurer Meinung unfreundlich ist, schreib ihm das z.B. So "Warum so unfreundlich, finde das war nicht angebracht". In dem Moment wird der Mod sein Handeln reflektieren falls er das vorher nicht getan hat.

Ich finde Respekt und Verständnis gegenüber der Arbeit eines Mods ist hier schon angebracht. Dafür könnt ihr aber Fairness, Kritikfähigkeit und Engagement vom Mod erwarten.

Der Thread hier find ich ist dazu ein gutes Beispiel, er wird nicht ignoriert, gelöscht o.ä., sondern wir versuchen unserer Handeln möglichst Transparent zu erläutern.

jjules

Der Thread hier find ich ist dazu ein gutes Beispiel, er wird nicht ignoriert, gelöscht o.ä., sondern wir versuchen unserer Handeln möglichst Transparent zu erläutern.

was ich auch ganz toll finde - grad die beteiligung der mods !
manche sachen sollten mal besprochen und für den normalen user transparent gemacht werden wenn verständnisprobleme ( wie bei mir ) auftauchen .....

Frankman koeln schrieb:

DAS ist dann willkür ....

Wie soll´s denn anders gehen, als willkürlich ?

Der Thread hatte seine Aufgabe ( die Umfrage ) erfüllt, ist nach dem 22.02. in die Versenkung geraten und wurde 9 Wochen später ( ! ) aus der selbigen wieder emporgeholt.

Nach dem letzten Post war es m.E.nach klar, wohin das führen wird oder besser soll.

Dem entsprechend habe ich gehandelt.

dann sollten wir doch alle threads die teilweise nach vielen monaten - manchmal gar jahren - aus der versenkung geholt werden und leicht thematisch abdriften einfach schließen

nee, jetzt mal ersthaft : nur weil du gleubst wie das enden könnte einen thread zu schließen ist doch ..... hm ..... nicht nötig ..... entweder der thread erledigt sich wieder von selber und verschwindet in der versenkung des forum, oder 2 oder 3 diskutieren egal worüber noch weiter, ggf. wird ein neuer thread gestartet .... oder es tritt eben das ein was du vorraussagst.

im vorfeld aber schon dinge im keim ersticken find ich seitens der moderation nicht angebracht .....

Wie soll´s denn anders gehen, als willkürlich ?

ein mod soll möglichst objektiv handeln und sein handeln immer wieder kritisch bei sich selbst hinterfragen ....

einfach so nen thread schließen halte ich für wenig angebracht .........

Hallo!

Betreff geschlossener Thread:

Ursprünglich ging es doch um den Vergleich Rega/Naim, oder?
Nach der Neubelebung ging es nur noch um CD-Spieler Klang allgemein.

Dafür gibt es aber doch schon den speziellen CD-Player Klang Thread.

Man muss ja nicht jedes Thema in mehreren Threads immer wieder neu behandeln.
Das macht das Forum nicht unbedingt übersichtlicher oder informativer.

So seh ich das zumindest.


Grüße,
Argon

Hiho,

manche sachen sollten mal besprochen und für den normalen user transparent gemacht werden wenn verständnisprobleme ( wie bei mir ) auftauchen .....

dafür ist dieser Bereich des Forum da. Generalkritik ist halt nur schwierig. Ich interpretiere diese immer als Gefühltes "Da ist was nicht in Ordnung". So nehmen wir das auch Ernst.

Wenn aber z.B. jemand "Zensur" schreit, wir würden Meinungen unterdrücken etc.. wirds besonders schwierig.

Dies ist kein Platz wo man seine Meinung jeder Art absolut frei Kundtun kann. Das hier ist ein Hifi-Forum und wir nehmen z.B. auch Dinge heraus die fehl am Platz in einem Hifi Forum sind.

Jeder mit einem Account hier hat das auch mit akzeptieren der Nutzungsbedingungen akzeptiert. Auch das Hausrecht dort, was ich jedem der hier liest nochmal empfehle zu lesen.

Kritik als solches ist aber immer willkommen, natürlich in sachlicher Form, sie hilft das Forum zu verbessern.

Unsachliche oder deformierende Äußerung nehme ich für meinen Teil nicht als Kritik an

Z.B. sowas

es geht einfach darum , das hier ein paar mod´s machen was sie wollen .

Verärgert mich nur.

Bezüglich der Schließung hat Argon50 gut formuliert, es dient der Übersichtlichkeit und ist eine weitere unsere Aufgaben. Ich schließe ständig Threads und verweise auf Sammelthreads und die Nutzer in meinem Bereich finden das gut, werde speziell deswegen recht oft von den Nutzern gelobt.

jjules

Argon50 schrieb:

Hallo! Betreff geschlossener Thread: Ursprünglich ging es doch um den Vergleich Rega/Naim, oder? Nach der Neubelebung ging es nur noch um CD-Spieler Klang allgemein. Dafür gibt es aber doch schon den speziellen CD-Player Klang Thread. Man muss ja nicht jedes Thema in mehreren Threads immer wieder neu behandeln. Das macht das Forum nicht unbedingt übersichtlicher oder informativer. So seh ich das zumindest. Grüße, Argon :prost

Genau, wenn alle Beiträge die nicht direkt zum Thread passen abgelehnt würden hätte man als Mod auch viel zu tun.
Bei manchen Themen kann man sich vorher schon denken wo es hinführt, lässt man unpassende Beiträge zurükgehen, was die Übersichtlichkeit erhöht, bekommt man teilweise Sachen zu hören, da brauchen die Mods ein dickes Fell.