Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

pokeyHomie schrieb:

Das wäre doch zu einfach .

Hast recht. Worüber sollte ich mich denn dann noch aufregen?

Versuche es nochmal anders ....

Wenn es einen optimalen Standart gäbe bräuchte man die Einstellmöglichkeiten nicht.

Deshalb nimmt man ein Mittelwert und jeder kann dann entsprechend seinem Empfinden einstellen.

mir ist ein brillianteres Bild wichtiger als eine Helligkeit die das Bild ausgewaschen erscheinen lässt, bloß um das letzte Detail in dunklen Bereichen noch zu sehen. Das ist es mir nicht wert.

Eine THX Norm gibt es ja, wobei man trotzdem nochmal Hand anlegen sollte um zumindest eine wirklich ideale Farbwiedergabe zu erreichen, sofern das überhaupt möglich ist.

Wie hell und kontrastreich man das Bild haben möchte, kann man dann immer noch nachregeln. Aber selbst dann ist das Bild der Quelle entsprechender als das eines total verbogenen LCDs.

Wie der Regisseur sich das Bild gedacht hat weiß man wohl ohnehin nur wenn man den Film als gering komprimierte Kinofassung vorliegen hat oder am besten gleich das Digitalmaster. Für die Bluray ist ja auch nicht ausgeschlossen, dass hier teils drastische Veränderungen wie Rauschfilter und Kontrastanhebung vorgenommen werden.

hexenstrand schrieb:

Versuche es nochmal anders .... Wenn es einen optimalen Standart gäbe bräuchte man die Einstellmöglichkeiten nicht.

Im Plasmabereich muss man umfangreiche Einstellmöglichkeiten bieten, da das Phosphorgemisch bzw. seine Bildwerte sich mit dem Alter ändern.

Wenn die Hersteller noch kalibrieren würden, wären die Preise jenseits von gut und böse. Gut das die wenigstens die Einstellungen erlauben.

Der THX Modus ist im Plasmabereich absoluter Unsinn, die Werte werden nach ner Zeit sowas von verbogen. Hat wie gesagt im Plasmabereich nichts zu suchen. Alles nur Marketing und Werbung wegen Konkurrenzdruck.

Und ja jedes Display sollte normalerweise regelmäßig auf Norm Kalibriert werden.

wie häufig ist eine Nachkalibrierung sinnvoll?

Beispiel eines 46VT20, der mit durchschnittlich 80 bis 90 cd/m² betrieben wurde.

Stunde 1 bis 1000 hat sich der Grünpegel relativ gegenüber dem Rotpegel noch um ca. 15% verändert.
Ab ca. 1500 Stunden sehr stabil. Ab ca. 2000 Stunden (bis aktuell knapp 3000 Stunden) keine messbare Veränderung der RGB Levels relativ zueinander feststellbar.

Messgerät ist ein DTP94.

Bei gleicher Leuchtdichte würde ich ab > 2000 Stunden eine erneute Kalibrierung ca. alle weiteren 2000 Stunden nicht als Verschwendung beurteilen.
Unter 2000 Stunden kann man nie genug kalibrieren. ;-)

Servus

Erfahrungsgemäß sind die Werte etwa ab 2500 Std. wirklich stabil. War bei meinen bisherigen Panasonic TV's und meinem jetzigen V20 so.

Bei Norbert.s ist es ähnlich.

Ich würde so ab 150 Std. das erste mal Kalibrieren, dann alle 500 Std. bis zu der 2500er Marke. Dann alle 1000 Std.

Da ist es wie mit allen Hausmittelchen.

Der eine empfiehlt Franzbranntwein, der andere Klosterfrau Melissengeist. ;-)

Servus

Hi Freunde des Forums,

im August/September will ich mir den 65vt30 bestellen. Für mich als Amateur würde wohl auch der GT oder ST reichen, die gibt es aber in der Größe nicht. Kann mir jemand bei folgenden drei Fragen weiterhelfen?

1. Tolles Feature des VT ist die Möglichkeit der Kalibrierung. Da muss man wohl einige Zeit abwarten, aber dann wäre es schon schön. Gibt es dafür TV-Techniker, die man beauftragen kann? Eigentlich will ich nicht Calmeter + Equipment kaufen, stundenlang rumprobieren um dann am Ende ohne Erfahrung gefrustet zu stranden.

2. Gibt es Neuigkeiten bezüglich update der FW?

3. Fast noch lieber als Filme höre ich Radio. Zur Zeit über meinen externen Sat-Tuner. Sicherlich kann Radio auch über den Pana empfangen / gehört werden. Aber ist dann immer auch der Bildschirm an, samt Stromverbrauch und Wärme?

Vielen Dank,
bearbull.

Nui schrieb:

@ Soren_T Dann nutz den Spiele Modus doch einfach nicht. Und es gibt keine Einstellungen, die den Spiele Modus zu einem Prof Mode ähnlichem Bild verhelfen. Wenn dir das Bild vom Game Mode nicht gefällt, gibt es eh keinen Grund ihn zu nehmen. Der hat keine besonderen Eigenschaften, wie bei anderen TV Marken.

Dann brauche ich zum Spielen also gar nicht unbedingt den Spielmodus anhaben oder wie ist das zu verstehen? Und wozu gibt es ihn dann überhaupt? Muss doch was bewirken, z.b. wegen schnellen Bewegungen usw...

Ich finde es immer wieder toll, wie man sofort in so einem Forum niedergemacht wird. Ich weiß auch, das es keine optimale Einstellung für alle gibt, habe lediglich nach Einstellungsmöglichkeiten gesucht, die ich mal bei mir ausprobieren wollte.

Zu 3.: Man kann einstellen das sich das Display im Radiobetrieb ausschaltet

Soren_T schrieb:

Dann brauche ich zum Spielen also gar nicht unbedingt den Spielmodus anhaben oder wie ist das zu verstehen? Und wozu gibt es ihn dann überhaupt? Muss doch was bewirken, z.b. wegen schnellen Bewegungen usw... Ich finde es immer wieder toll, wie man sofort in so einem Forum niedergemacht wird. Ich weiß auch, das es keine optimale Einstellung für alle gibt, habe lediglich nach Einstellungsmöglichkeiten gesucht, die ich mal bei mir ausprobieren wollte.

Das ist genauso, wie du einen kinofilm nicht zwingend im Kinomodus anschauen musst ;-)

Zur Zeit kommt es halt auffällig oft vor, dass Leute hier ins Forum reinstolpern, und dann erwarten dass ihnen jemand mal schnell so die einzig gültigen "optimalen" Einstellungen sagt. Manche beschweren sich über mangelnden Kontrast, schlechten Schwarzwert etc., ohne jemals selber mit den Einstellungen gespielt zu haben. Da wird vorher lieber im Forum rumgenölt.
Sowas nervt halt. Da kannst du ja nix dafür, und dein Post war ja nichtmal einer der schlimmeren Sorte, aber sowas kam in letzter Zeit halt so oft vor, dass manche hier zu recht ein bisschen genervt sind.

Gruß
Tobi

Soren_T schrieb:

Dann brauche ich zum Spielen also gar nicht unbedingt den Spielmodus anhaben oder wie ist das zu verstehen?

Genau. Er bringt nichts :). Außer halt ein anderes Bild, vergleichbar zum Normal modus nehme ich an.
Der einzige weitere Unterschied ist wohl, dass man zB IFC nicht anschalten kann, da dies den Inputlag beeinflussen würde. Aber das kannst du auch im Prof mode abschalten

Soren_T schrieb:

Und wozu gibt es ihn dann überhaupt? Muss doch was bewirken, z.b. wegen schnellen Bewegungen usw...

Ich glaube aus marketing Gründen. Du hast ja auch zu diesem Modus gegriffen, weil ein Spielemodus "irgendwie spieletauglicher" ist ;). Sowas macht sich als feature für einen TV sicherlich gut.

Tobi1982 schrieb:

Soren_T schrieb: Dann brauche ich zum Spielen also gar nicht unbedingt den Spielmodus anhaben oder wie ist das zu verstehen? Und wozu gibt es ihn dann überhaupt? Muss doch was bewirken, z.b. wegen schnellen Bewegungen usw... Ich finde es immer wieder toll, wie man sofort in so einem Forum niedergemacht wird. Ich weiß auch, das es keine optimale Einstellung für alle gibt, habe lediglich nach Einstellungsmöglichkeiten gesucht, die ich mal bei mir ausprobieren wollte. Das ist genauso, wie du einen kinofilm nicht zwingend im Kinomodus anschauen musst ;-) Zur Zeit kommt es halt auffällig oft vor, dass Leute hier ins Forum reinstolpern, und dann erwarten dass ihnen jemand mal schnell so die einzig gültigen "optimalen" Einstellungen sagt. Manche beschweren sich über mangelnden Kontrast, schlechten Schwarzwert etc., ohne jemals selber mit den Einstellungen gespielt zu haben. Da wird vorher lieber im Forum rumgenölt. Sowas nervt halt. Da kannst du ja nix dafür, und dein Post war ja nichtmal einer der schlimmeren Sorte, aber sowas kam in letzter Zeit halt so oft vor, dass manche hier zu recht ein bisschen genervt sind. Gruß Tobi

Also brauche ich wirklich nicht zum Spielen den Spielmodus? Das will nicht in mein Kopf, ... Warum gibt´s Ihn dann?

Ich gebe zwar zum erstenmal in diesem Thread etwas ab, verfolge Ihn aber schon seit geraumer Zeit. Habe mich auch schon ausführlich mit meinem TV auseinander gesetzt und alles andere Eingestellt, nur war ich mir halt immer beim Spielemodus unsicher
Was mich in diesem Forum viel mehr nervt ist, das oft gar nicht mehr über die Modelle gesprochen wird, sondern über alles andere.

meine antwort liefert eine möglichkeit, falls sie dir entgangen ist

Soren_T schrieb:

Also brauche ich wirklich nicht zum Spielen den Spielmodus? Das will nicht in mein Kopf, ... Warum gibt´s Ihn dann?

Sie Antwort von Nui über dir.
Diese Voreinstellungen sollen halt ein annehmbares Bild für die verschiedenen Szenarien bieten für User, die sich nicht näher mit der Sache beschaäftigen wollen. Denen gibt man dann halt den Spielemodus an die Hand, wo alles schön bunt aussieht und IFC generell aus ist.
Der geneigte Hobbyist vertraut darauf aber nicht und probiert selber, welcher Modus in welchen Einstellungen ihm am ehesten für welche Situation zusagt.

Man kann also auch im THX-Modus spielen oder im Spielemodus Pornos schauen, so gesehen...

Gruß
Tobi

Nui schrieb:

Soren_T schrieb: Dann brauche ich zum Spielen also gar nicht unbedingt den Spielmodus anhaben oder wie ist das zu verstehen? Genau. Er bringt nichts :). Außer halt ein anderes Bild, vergleichbar zum Normal modus nehme ich an. Der einzige weitere Unterschied ist wohl, dass man zB IFC nicht anschalten kann, da dies den Inputlag beeinflussen würde. Aber das kannst du auch im Prof mode abschalten Soren_T schrieb: Und wozu gibt es ihn dann überhaupt? Muss doch was bewirken, z.b. wegen schnellen Bewegungen usw... Ich glaube aus marketing Gründen. Du hast ja auch zu diesem Modus gegriffen, weil ein Spielemodus "irgendwie spieletauglicher" ist ;). Sowas macht sich als feature für einen TV sicherlich gut.

Dann werde ich wohl mal ein bischen ausprobieren, mit einem anderen Modus. Das das IFC aus sein muss wusste ich schon, aber dachte halt es gibt noch andere Eigenschaften von so einem Spielmodus. Ich wüsste sonst auch nicht wie es Leute machen, die mit der PS3 spielen und Ihn als Bluray Player benutzen? Denn im Spielmodus ein Film schauen geht gar nicht. Hatte bei der "Tron Legacy" Bluray ganz schlechten Schwarzwert.

@Tobi1982: Ein Pornomodus, das braucht die nächste TV-Generation!

Spielemodus und THX-Zertifizierung sind sicher gute Verkaufsargumente..

Bei anderen TVs ist im Spielmodus der Inputlag besser und ich glaube auch einige Bildeinstellugen an das künstliche Angepasst. Beim VT30 kA, hab derzeit nichts spieletaugliches zum anschliessen.^^

Soren_T schrieb:

Ich wüsste sonst auch nicht wie es Leute machen, die mit der PS3 spielen und Ihn als Bluray Player benutzen?

Man kann ja den Bildmodus auch umschalten. Ich habe z.B. auch verschiedene Einstellungen für Tag und Nacht bzw. abgedunkelten Raum.


Gruß
Tobi

Der VT30 hat laut avforums einen inputlag so um die 22ms.
Das ist recht gut wenn man die Werte von den Samsungmodellen mal anschaut...

hexenstrand schrieb:

Einstellungen gibt es weil es eben keinen Standart gibt!

Och, Standarten gibt es jede Menge - militärisch, bequem, aufrecht, gebeugt, breitbeinig, usw, usf...
SCNR

Ansonsten wurde das Thema ja bereits besprochen, aber der Name des Standards, dem der geneigte User durch aufwändige Kalibrierung so nahe wie möglich kommen will, ist bisher noch nicht gefallen: Rec.709

Trotzdem kann natürlich jeder seine Kiste auch rein nach Geschmack einstellen, nur sieht er einen Film dann, wie Nui schon erwähnte, natürlich nicht so, wie es vom Regisseur gedacht war. Muss man aber natürlich auch nicht, wenn man nicht will.

JimmyHats schrieb:

Der VT30 hat laut avforums einen inputlag so um die 22ms. Das ist recht gut wenn man die Werte von den Samsungmodellen mal anschaut...

Deckt sich im Rahmen der Messtoleranz mit den Werten von HDTVtest.co.uk, die haben 24ms gemessen. Ist jetzt nicht das allerschnellste Display auf Erden, aber auch meines Erachtens nahe genug dran, dass es so gut wie niemanden mehr stören dürfte. Hier mal ein Link zum Review

Weil die Frage nach dem Spielemodus aufkam - in den Kommentaren geht der Tester nochmal auf die Thematik ein und hat nachgereicht, dass die Werte in den anderen Modi identisch sind, sofern man IFC deaktiviert. Das jetzt nur als eine Art "offizielle" Bestätigung für meine Vorredner, die zu Recht darauf hinweisen, dass es bei Panasonic-Plasmas im Gegensatz zu den meisten anderen HDTVs vom Input-Lag her keinen Unterschied macht, in welchem Bildmodus man unterwegs ist... IFC ist bei den Panas quasi der einzige nennenswerte Lagverursacher.

Nachtrag: Der Dynamikmodus könnte möglicherweise eine Ausnahme bilden, da dort der TV ja eine ganze Menge automatisch am Bild rumregelt. Messwerte zu diesem Modus kenne ich keine... gibt auch keinen HDTV-Tester, der sich freiwillig länger als 10 Sekunden in diesem Modus aufhält.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Nachtrag: Der Dynamikmodus könnte möglicherweise eine Ausnahme bilden, da dort der TV ja eine ganze Menge automatisch am Bild rumregelt. Messwerte zu diesem Modus kenne ich keine... gibt auch keinen HDTV-Tester, der sich freiwillig länger als 10 Sekunden in diesem Modus aufhält. ;)

Vielleicht gibt es doch welche. Die können ihre Bildeindrücke mangels Retina aber nichtmehr niederschreiben.. :/

When you see the flash... Duck and Cover!

... with a plastic bag

und der preiskampf geht weiter jetzt sind wir schon bei 2.235,94 € für den 55er! die Preise purzeln Stündlich.

wenn das so weitergeht, dann ist der 55er bald günstiger als der 50er...

mich würde mal intressieren was ihr für toneinstellungen vorgenommen habt? Habt ihr da was mit dem equalizer rumgespielt?

vllt. wurde das schonmal gepostet aber die ganzen 130 Seiten durchzublättern war mir was zu aufwändig...

benevisel schrieb:

mich würde mal intressieren was ihr für toneinstellungen vorgenommen habt? Habt ihr da was mit dem equalizer rumgespielt? vllt. wurde das schonmal gepostet aber die ganzen 130 Seiten durchzublättern war mir was zu aufwändig...

Ganz ehrlich bei so einem TV kommt nur eine passende Soundanlage in Betracht! Die internen Lautsprecher würde ich abklemmen...

splatteralex schrieb:

Ganz ehrlich bei so einem TV kommt nur eine passende Soundanlage in Betracht! Die internen Lautsprecher würde ich abklemmen... :D

Nicht unbedingt. Der VT30 hat mit seinem "Subwoofer" einen richtig guten Klang gegenüber dem Wettbewerb. Da wird die Heimkinoanlage wirklich nur noch bei Filmen eingeschaltet (oder evtl. Stadionatmosphäre). Spart ja auch Strom, den ich lieber in's Bild stecke.

es.ef schrieb:

splatteralex schrieb: Ganz ehrlich bei so einem TV kommt nur eine passende Soundanlage in Betracht! Die internen Lautsprecher würde ich abklemmen... :D Nicht unbedingt. Der VT30 hat mit seinem "Subwoofer" einen richtig guten Klang gegenüber dem Wettbewerb. Da wird die Heimkinoanlage wirklich nur noch bei Filmen eingeschaltet (oder evtl. Stadionatmosphäre). Spart ja auch Strom, den ich lieber in's Bild stecke. ;)

Bei meinem Pana läuft nie der TV-Ton! Für alles hält die HK-Anlage her, selbt bei herkömmlichen TV...

splatteralex schrieb:

selbt bei herkömmlichen TV...

splatteralex schrieb:

selbt bei herkömmlichem TV...

Ist der Klang vom VT30 vergleichbar mit den alten großen Röhren-Panasonics, die auch einen Sub integriert hatten?

Oder ist das verschieden und die kleineren Modelle vom VT30 haben nicht so einen Klang?

Also ich werd noch bis nach der IFA mit meinem kauf (entweder der 50er oder 55er)warten.
Ich denke das dann die Preise noch deutlich sinken werden,wenn die neusten Modelle vorgestellt werden!

Fohlenfan schrieb:

Also ich werd noch bis nach der IFA mit meinem kauf (entweder der 50er oder 55er)warten. Ich denke das dann die Preise noch deutlich sinken werden,wenn die neusten Modelle vorgestellt werden! :prost

Die meisten Hersteller haben ihre neuen Modelle bereits vorgestellt!

und die VT30 Serie ist doch erst im April auf den Markt gekommen. Da würde es mich wundern, wenn schon im September die Nachfolgemodelle angekündigt würden. Das war bei den 30ern doch auch erst zum Jahreswechsel hin, oder irre ich mich da?

Danny123 schrieb:

Das war bei den 30ern doch auch erst zum Jahreswechsel hin, oder irre ich mich da?

Auf der Consumer Electronics Show in Las Vegas Anfang Januar. Ich denke so wird's bei der nächsten Generation auch wieder sein.

Gruß
Tobi

Firmware v. 1.520 - VT30:
http://support.panasonic.es/files/v_1520.zip

Firmware v. 1.313 - G30, ST30, GT30:
http://support.panasonic.es/files/v_1313.zip

hristoslav2 schrieb:

Firmware v. 1.520 - VT30: http://support.panasonic.es/files/v_1520.zip

Ist das die Software, welche die Floating Blacks beseitigen soll?

ja, zumindest soll es beim 50er so sein. Beim 65er hilft die nicht, das FBr zu beseitigen...

Danny123 schrieb:

ja, zumindest soll es beim 50er so sein. Beim 65er hilft die nicht, das FBr zu beseitigen...

Und beim 55er?

keine Ahnung. Musste mal die ganzen Threads hier lesen. Daher weiß ich das auch. Manche sagen wiederum, dass es auch beim 50er nichts bringen soll... wem willste also glauben?!

RedJack schrieb:

hristoslav2 schrieb: Firmware v. 1.520 - VT30: http://support.panasonic.es/files/v_1520.zip Ist das die Software, welche die Floating Blacks beseitigen soll?

ja

http://www.youtube.c...ture=player_embedded

http://www.highdefju...iewfull=1#post253300

Firmware update available for the ST30, G30 and GT30 European models. (except for England and Ireland!)

This video shows that the FBr is reduced after installing the 1313 firmware on a 46GT30E

Firmware download link below from the official Panasonic ES (Spain) website:
http://support.panasonic.es/files/v_1313.zip

Warning! I am not responsible if something goes wrong! I'm not sure if you will lose your warranty. I recommend to contact your Panasonic dealer first!!

How to install this update:
Unpack the file (v_1313.zip)
The file that is unpacked (SDDL.SEC) must be placed on a SD card.
Put the SD card in your tv.
It will automatically go to the update page.
Now you are able to update.
Now follow the description on the screen.

The flickering you see is caused by 60hz (camera was recoding @ 50 fps)

http://e100.us.st/ng/watch.php?id=0ux-bRWa8i0

http://www.highdefju...iewfull=1#post253091


http://www.firmware.org.uk/Panasonic/

hallo leude,

war heute bei einem hiesigen saturn-händler und bin über den 65vt30 gestolpert und was soll ich sagen...WOW

der hat mir folgendes angebot gemacht:
fernseher (ausstellungsstück)
pana blu-ray-3d-player
garantieverlängerung auf 5jahre
kostenlose lieferung
20monate 0%finanzierung

= 3850€

was haltet ihr von diesem angebot?

ich sitze knapp 4m entfernt und habe jetzt einen pana in 46", ist eigentlich ok aber auch klein

über tipps und empfehlungen würde ich mich freuen, da ich noch aufgeregt bin und eine vernunftsentscheidung noch nicht treffen kann....
herz und verstand sagen :her damit

nimm den samsung für viel weniger geld.

welchen?

Genau, nimm den Samsung mit viel mehr Fehlern, lass 3mal das Display tauschen und bete jeden Tag, dass sich der Filter nicht löst.

Lass das trollen Bart.

Für den jetzigen Moment ist das Angebot ok. Wenn du noch warten kannst, wird er günstiger.

Er meint den PS64D8000/8090.

der_ole schrieb:

hallo leude, war heute bei einem hiesigen saturn-händler und bin über den 65vt30 gestolpert und was soll ich sagen...WOW der hat mir folgendes angebot gemacht: fernseher (ausstellungsstück) pana blu-ray-3d-player garantieverlängerung auf 5jahre kostenlose lieferung 20monate 0%finanzierung = 3850€ was haltet ihr von diesem angebot?

Bist Du sicher, dass er Dir nicht den VT20 angeboten hat?

Der Abstand stimmt für die 65".

Der Einzelpreis sollte inkl. Lieferung und 5 J. Garantie bei 3300 liegen.
Ist mein Ergebnis beim Fachhandel in Hamburg

Gruß Tom