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Der ultimative V20/VT20 Thread

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zftkr18
Inventar
#3908 erstellt: 17. Jun 2010, 08:56

cubensys schrieb:

zftkr18 schrieb:

Wie hast du denn auf dem VT20 diese einfarbige Darstellung erzeugt?

Gruß Klaus

Dafür gibt es doch die Break-In images in 1080:
klick

Gruß
Cube

Hallo Cube,

herzlichen Dank für den Link zu den 1080p Bildern. Ich habe mir diese soeben als Diashow angesehen und konnte keinen Fehler dabei feststellen. Weder Streifen, noch Schattierungen oder defekte Plasmazellen.

Gruß Klaus
AleXXXat
Ist häufiger hier
#3909 erstellt: 17. Jun 2010, 09:27

cubensys schrieb:

mac110 schrieb:
habe nen vt20 in der ausstellung, das gerät kam aber aus der zweiten Lieferung und ich habe weder störende Schatten noch Nachleuchten.


Wenn ich das hier lese, berichten fast alle (bis auf Amok4All), dass VT20 kein Nachleuchten hat. Ich frage ich mich ob ich da doch etwas unternehmen soll.
Z.B. hat mein Frauchen gestern ca. 1 Stunde Sat1 geguckt, das Logo oben rechts ist heute zu sehen. Auch die gestrige Spielstandanzeige RSA-URU sehe ich heute noch eindeutig.

Störend ist das nicht, zumindest bei normalen Inhalten sieht man kein Nachleuchten. Manchmal, wenn der Hintergrund eintönig rot oder grün wird, sehe ich das.

Ist das normal?
Was meint ihr?

Gruß
Cube


Hab seit 3 Tagen das ORF Logo auf meinem VT20.
Nur leicht zu sehen wenn ich zb.Ein grünes Standbild einspiele.
Am Montag kommt der Servicetechniker vorbei.
Er sagte daß es im Servicemenü des TVs ein Programm gibt welches man ein paar Stunden laufen lassen muß,um Nachleuchten oder leichte Einbrennspuren zu beseitigen.
Momentan kommt es mir so vor als ob das Logo von Tag zu Tag weniger zu sehen ist.
Hab jetzt ca.180 Stunden am TV.
cubensys
Ist häufiger hier
#3910 erstellt: 17. Jun 2010, 09:46

AleXXXat schrieb:

Hab seit 3 Tagen das ORF Logo auf meinem VT20.
Nur leicht zu sehen wenn ich zb.Ein grünes Standbild einspiele.
Am Montag kommt der Servicetechniker vorbei.
Er sagte daß es im Servicemenü des TVs ein Programm gibt welches man ein paar Stunden laufen lassen muß,um Nachleuchten oder leichte Einbrennspuren zu beseitigen.
Momentan kommt es mir so vor als ob das Logo von Tag zu Tag weniger zu sehen ist.
Hab jetzt ca.180 Stunden am TV.


Das entspricht auch meinen Erfahrungen, das Nachleuchten verblasst beim meinem VT20 (ca. 100 Stunden) auch täglich.
Ich bin gespannt, was der Techniker sagt oder macht und hoffe auf Dein Update hier.

Gruß
Cube
Martyman
Ist häufiger hier
#3911 erstellt: 17. Jun 2010, 09:53

AleXXXat schrieb:


Hab seit 3 Tagen das ORF Logo auf meinem VT20.
Nur leicht zu sehen wenn ich zb.Ein grünes Standbild einspiele.
Am Montag kommt der Servicetechniker vorbei.
Er sagte daß es im Servicemenü des TVs ein Programm gibt welches man ein paar Stunden laufen lassen muß,um Nachleuchten oder leichte Einbrennspuren zu beseitigen.
Momentan kommt es mir so vor als ob das Logo von Tag zu Tag weniger zu sehen ist.
Hab jetzt ca.180 Stunden am TV.


wie lange hast du ORF geschaut? werd glaub ich heute mal die break-in laufen lassen & schauen ob ich etwas erkennen kann
AleXXXat
Ist häufiger hier
#3912 erstellt: 17. Jun 2010, 10:43

Martyman schrieb:

AleXXXat schrieb:


Hab seit 3 Tagen das ORF Logo auf meinem VT20.
Nur leicht zu sehen wenn ich zb.Ein grünes Standbild einspiele.
Am Montag kommt der Servicetechniker vorbei.
Er sagte daß es im Servicemenü des TVs ein Programm gibt welches man ein paar Stunden laufen lassen muß,um Nachleuchten oder leichte Einbrennspuren zu beseitigen.
Momentan kommt es mir so vor als ob das Logo von Tag zu Tag weniger zu sehen ist.
Hab jetzt ca.180 Stunden am TV.


wie lange hast du ORF geschaut? werd glaub ich heute mal die break-in laufen lassen & schauen ob ich etwas erkennen kann


War sicher nicht länger als 2 Stunden am gleichen Sender.
Der Techniker meinte das diese Senderlogos nach wie vor ein Problem sind,und der TV die ersten 1000 Stunden sehr empfindlich darauf reagiert.
Hab ihm dann gesagt das ich dachte das es früher vielleicht dieses Problem gab aber doch nicht mehr bei denn jetzigen Panasonic Plasmas.
Darauf reagierte er sehr empfindlich und sagte nur das Panasonic nie in irgendeinerform sowas erwähnt hätte.
wolfpack81
Stammgast
#3913 erstellt: 17. Jun 2010, 10:51
Immer mehr Nachleuchter - das gefällt mir garnicht.
Ich hoffe, dass es sich dabei nicht um eine Nebenwirkung des neuen Phosphors handelt.

Nochmal einen kleinen Tipp, wie man hartnäckiges Nachleuchten relativ flott entfernen kann:

Mir ist von Anfang an aufgefallen, dass der VT20 im 3D-Betrieb deutlich anfälliger dafür ist.
Umkehrschluss: Ein flächenfüllendes 3D-Video in Dauerschleife laufen lassen - nach einer halben Stunde sollte eigentlich alles weggewaschen sein.
Das bedeutet allerdings auch, dass 3D-Games mit statischen Anzeigen wohl ganz schnell zum ultimativen VT20-Killer werden könnten. Mal sehen, wie Panasonic dann darauf zu reagieren gedenkt (it´s a feature!)...

Eine Frage bleibt allerdings offen:
Warum zum Teufel hat Panasonic sämtliche "Anti Image Retention"-Funktionen aus dem europäischen VT20 entfernt?!?
Die US-Version verfügt jedenfalls über einen Pixel-Orbiter, der darüber hinaus auch noch sehr gut zu arbeiten scheint.


[Beitrag von wolfpack81 am 17. Jun 2010, 10:57 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3914 erstellt: 17. Jun 2010, 11:03
Also irgend etwas muss dran sein, dass die Geräte der "zweiten Lieferung" besser sind.

Ich habe bisher bei meinem Gerät aus der zweiten Lieferung jedenfalls noch kein Problem mit Nachleuchten der Senderlogos gehabt. Und ich habe extra ARD und ZDF HD über Stunden ohne Umschalten laufen gelassen. Spätestens heute Morgen mit den 1080p Bildern hätte mir das ja auffallen müssen. Es war aber immer nur die entsprechende Farbe vollflächig am Panel zu sehen. Kein Logo, kein Streifen, nichts.

Gruß Klaus
wolfpack81
Stammgast
#3915 erstellt: 17. Jun 2010, 11:15
AleXXXat schrieb:
War sicher nicht länger als 2 Stunden am gleichen Sender.
Der Techniker meinte das diese Senderlogos nach wie vor ein Problem sind,und der TV die ersten 1000 Stunden sehr empfindlich darauf reagiert.
Hab ihm dann gesagt das ich dachte das es früher vielleicht dieses Problem gab aber doch nicht mehr bei denn jetzigen Panasonic Plasmas.
Darauf reagierte er sehr empfindlich und sagte nur das Panasonic nie in irgendeinerform sowas erwähnt hätte.


Panasonic sollte mit derartigen Aussagen ganz vorsichtig sein!
Habe gerade wieder vor zwei Tagen Werbung für den VT20 in meinem Postfach gehabt. Hier werden die Panasonic-TVs als perfekte WM-Geräte angepriesen - das ist eine klare Aussage.
Ach ja, sie meinen ganz klar die WM in Süd-Afrika, nicht die WM in 4 Jahren - auch wenn es vorher leider keine VT20 mit 1000h + gibt.
Sie werben dafür, also hat der Kunde ein Recht darauf. Sollte der nächste VT20 wieder so stark nachleuchten, werde ich ihn wieder tauschen lassen. Und ich habe einen langen Atem...
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#3916 erstellt: 17. Jun 2010, 11:18

zftkr18 schrieb:

Amok4All schrieb:
so usa-eng auf ard hd sieht das bild sehr gut aus. kaum doppelkonturen sogar die mittellinie hat nur leichte doppelkonturen. liegt wohl sehr stark an dem verwendeten kameras / signal .


in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.

Du scheinst einen anderen Fernseher wie ich zu haben. Ich kann deine Probleme auf meinem VT20 jedenfalls nicht nachvollziehen. Und der hat erst 12 Stunden drauf.

Ich habe keine Doppelkonturen auf ARD HD, sehe auch keine Spielstandsanzeige o. ä. nachleuchten - allerdings verwende ich einen TechniSat DigiCorder HD-S2 Plus per HDMI zum Denon AVR 4310, welcher dann das Bild auf 1080p hochscaliert und an den VT20 weiter reicht.

Gruß Klaus



Hallo Forum-Kollegen! Ich hatte von diesem Phänomen schon vor knapp 4 Wochen berichtet. Da hieß es es sei ein Ausreißer im Sinne von "klassischer Benutzerfehler". Bekommt Ihr ein Austauschgerät?
cubensys
Ist häufiger hier
#3917 erstellt: 17. Jun 2010, 11:19

wolfpack81 schrieb:
Immer mehr Nachleuchter - das gefällt mir garnicht.
Ich hoffe, dass es sich dabei nicht um eine Nebenwirkung des neuen Phosphors handelt.

Nochmal einen kleinen Tipp, wie man hartnäckiges Nachleuchten relativ flott entfernen kann:

Mir ist von Anfang an aufgefallen, dass der VT20 im 3D-Betrieb deutlich anfälliger dafür ist.
Umkehrschluss: Ein flächenfüllendes 3D-Video in Dauerschleife laufen lassen - nach einer halben Stunde sollte eigentlich alles weggewaschen sein.
Das bedeutet allerdings auch, dass 3D-Games mit statischen Anzeigen wohl ganz schnell zum ultimativen VT20-Killer werden könnten. Mal sehen, wie Panasonic dann darauf zu reagieren gedenkt (it´s a feature!)...


Ich denke, je mehr sich die BreakIn images runter laden und anschauen, desto mehr Nachleuchtprobleme hier auftauchen werden.
Wie gesagt, sie sind im normalen Betrieb kaum oder gar nicht zu sehen, nur auf einem eintönigen Hintergrund (grün oder rot).

Ich besitze momentan noch keinen 3D-fähigen BD-Player, gibt es da Trailer o.ä. die man von SD oder USB laufen lassen kann? Oder evtl. eine andere Lösung.


zftkr18 schrieb:
Ich habe bisher bei meinem Gerät aus der zweiten Lieferung jedenfalls noch kein Problem mit Nachleuchten der Senderlogos gehabt. Und ich habe extra ARD und ZDF HD über Stunden ohne Umschalten laufen gelassen. Spätestens heute Morgen mit den 1080p Bildern hätte mir das ja auffallen müssen. Es war aber immer nur die entsprechende Farbe vollflächig am Panel zu sehen. Kein Logo, kein Streifen, nichts.

Wann hast Du das Gerät gekauft?

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 17. Jun 2010, 11:38 bearbeitet]
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#3918 erstellt: 17. Jun 2010, 11:20

wolfpack81 schrieb:
AleXXXat schrieb:
War sicher nicht länger als 2 Stunden am gleichen Sender.
Der Techniker meinte das diese Senderlogos nach wie vor ein Problem sind,und der TV die ersten 1000 Stunden sehr empfindlich darauf reagiert.
Hab ihm dann gesagt das ich dachte das es früher vielleicht dieses Problem gab aber doch nicht mehr bei denn jetzigen Panasonic Plasmas.
Darauf reagierte er sehr empfindlich und sagte nur das Panasonic nie in irgendeinerform sowas erwähnt hätte.


Panasonic sollte mit derartigen Aussagen ganz vorsichtig sein!
Habe gerade wieder vor zwei Tagen Werbung für den VT20 in meinem Postfach gehabt. Hier werden die Panasonic-TVs als perfekte WM-Geräte angepriesen - das ist eine klare Aussage.
Ach ja, sie meinen ganz klar die WM in Süd-Afrika, nicht die WM in 4 Jahren - auch wenn es vorher leider keine VT20 mit 1000h + gibt.
Sie werben dafür, also hat der Kunde ein Recht darauf. Sollte der nächste VT20 wieder so stark nachleuchten, werde ich ihn wieder tauschen lassen. Und ich habe einen langen Atem...


Hallo wolfpack81! Wärst Du vielleicht so freundlich hier eine Scan dieser Werbung einzustellen? Das wäre reines Gold für alle Betroffenen und leider auch mich und meine Diskussion mit Panasonic...
cubensys
Ist häufiger hier
#3919 erstellt: 17. Jun 2010, 11:38

wolfpack81 schrieb:

Sie werben dafür, also hat der Kunde ein Recht darauf. Sollte der nächste VT20 wieder so stark nachleuchten, werde ich ihn wieder tauschen lassen. Und ich habe einen langen Atem...


Wenn Du die Bedienungsanleitung aufschlägst, findest Du auf der Seite 5 unter "Hinweise": "Da es sich bei diesem Phänomen nicht um eine Funktionsstörung handelt, erstreckt sich die
Garantieleistung des Herstellers nicht darauf." und weiter "Typische Standbilder Programmposition und andere Logos...".
Bei meinem ist die vierzehntägige Rückgabefrist leider abgelaufen, also habe ich mir für ca. 2400 EUR ein überflüssiges Problem eingehandelt (falls es sich tatsächlich um ein Problem handeln sollte).

Gruß
Cube
MuLatte
Inventar
#3920 erstellt: 17. Jun 2010, 11:44
[quote="pspierre"]

Da (HD+) was dagegen zu haben ist aus meiner sicht reine Prinzipienreiterei.
Keiner hindert dich dran es zu lassen.
Also lass auch die Anderen die das nicht so sehen.
mfg pspierre[/quote]



Ich habe da noch etwas Stolz und bin aus Prinzip dagegen. Die Werbung nervt mich jedesmal und wenn ich wirklich mal was schaue ist mit Beginn der Werbung spätestens der Riemen runter.
Es ist ja nicht nur die Werbung, es ist die ganze Gängelei mit den Aufnahmen. Die kann ich zwar mit der Dream umgehen, aber dafür bezahle ich ich doch nicht noch.
Genau wie Apple, an vielen Stellen wird man reglementiert, also lasse ich das Thema ganz. Ich will nicht zu den Dummen gehören die HD+ und Steve Jobs seine Vorschriften mitmachen.


[Beitrag von MuLatte am 17. Jun 2010, 11:47 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3921 erstellt: 17. Jun 2010, 11:46

cubensys schrieb:
Wann hast Du das Gerät gekauft?

Am 10.06.2010. Einen TX-P50VT20E und einen DMP-BDT300EG. Die Geräte kam lt. Sendungsaufkleber direkt von Panasonic Deutschland. Und da wir gerade Urlaub haben, standen die Kartons auch nur 2 Stunden beim Händler im Laden.

Gruß Klaus
cubensys
Ist häufiger hier
#3922 erstellt: 17. Jun 2010, 12:12

zftkr18 schrieb:

cubensys schrieb:
Wann hast Du das Gerät gekauft?

Am 10.06.2010. Einen TX-P50VT20E und einen DMP-BDT300EG. Die Geräte kam lt. Sendungsaufkleber direkt von Panasonic Deutschland. Und da wir gerade Urlaub haben, standen die Kartons auch nur 2 Stunden beim Händler im Laden.

Gruß Klaus

Da liegen nur 12 Tage zwischen. Kann natürlich sein, dass meiner noch 2 Wochen beim Mediablöd auf Lager lag.
Trotzdem glaube ich nicht, dass sie große Veränderungen in solch einer Kurzen Zeit einführen können.

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 17. Jun 2010, 12:20 bearbeitet]
oberger
Neuling
#3923 erstellt: 17. Jun 2010, 13:09
Hallo zusammen,

ich muß jetzt mal einige hier im Forum beruhigen. Anscheinend schreiben überwiegend die Leute, die ein problematisches Gerät bekommen haben.

Ich habe seit dem 14.06 den TX-P50V20E von Cyberport und hatte schon Bammel wegen den beschriebenen Problemen.

Hier meine Zusammenfassung:

1. Bild (absolut top)
1.1 SD Note 2

1.2 HD (ZDF, ARD) via SAT (Kathrein 922) Note 1
Fußball im ZDF (Portugal-Elfenbeinküste) so perfekt habe ich noch nie ein Fußballspiel am Ferseher gesehen.

1.3 1080p (via Blueray oder MKV) Note 1+
1080p hatte ich vorher nicht, aber der Schwarzwert, die Plastizität und die Farben sind hervorragend.

1.4 Kein Einbrennen, keine Bildfehler oder Ähnliches.

Ich hatte vor einen Sony Rückpro KDF-E A11 und kann nur sagen, daß mich dieser Pana komplett überzeugt hat.

Probleme:
Wie schon mal beschrieben, verliert er immer wieder die W-LAN-Verbindung, das ist sehr ärgerlich. Wie immer hofft man auf ein Firmware-Update.

Also entweder liegen die Probleme verstärkt beim VT20, oder aber die Produktionsqualität nimmt zu.
Ich bin tatsächlich total zufrieden und gleichzeit froh, nicht den VT20 genommen zu haben.
Schnoesel
Stammgast
#3924 erstellt: 17. Jun 2010, 13:35
Wie lange hat der Service gebraucht, um zurück zurufen wegen Termin.?
TenDance
Stammgast
#3925 erstellt: 17. Jun 2010, 14:24
In diesem Thread muss man die Kommentare bez. VT20 und V20 auseinanderpfriemeln, was nicht immer ganz einfach ist.
Vielleicht wäre ein eigener Thread für den V20 eine Alternative da entgegen erster Vermutungen die technischen Unterschiede zwischen dem V20 und dem VT20 doch relativ groß zu sein scheinen.

Letztendlich gibt es zum Thema V20 auch noch nicht sonderlich viel Input hier, ausser vereinzelten AUssagen dass die Leute zufrieden sind. Da sich auch sonst niemand meldet, scheinen die Beschwerden ebenfalls gering zu sein.
Sprich: im Großen und Ganzen scheint der V20 bislang keine Probleme zu machen. Er hat etwas mehr Phosphorlag als der VT20 aber ansonsten scheinbar keine weiteren Nachteile - ausser der Unfähigkeit 3D wiederzugeben.

@oberger: schön dass Du zufrieden bist. Wobei man natürlich darüber diskutieren mag ob ein Rückpro ein relevanter Maßstab ist, hatte diese Technik doch ihre ganz eigenen Problemchen.
zftkr18
Inventar
#3926 erstellt: 17. Jun 2010, 15:25
Heute Mittag habe ich mir 4 Folgen von JAG auf dem VT20 mit BDT300 angesehen, welche ich Anfang dieses Monats mit dem V10E und BD80 als Zuspieler schon einmal angesehen habe.

Und ich war positiv überrascht. Das Bildrauschen der DVD ist sichtbar besser geworden. Das Bild hat sogar einen Tick mehr Plastizität und Schärfe gezeigt wie auf dem V10.

Auch beobachte ich schon in den letzten Tagen sehr kritisch das DVB-S Bild mit Zuspieler HD-S2+. Und auch dort konnte ich keine Verschlechterung gegenüber den V10 erkennen.

Kann aber auch daran liegen, dass mein Panel aktuell schon 56 Stunden Laufzeit hinter sich hat. Wie bei meinen drei Panasonic Plasmas zuvor sollte man auch dem VT20 etwas Laufzeit geben, bevor man ihn kritisch betrachtet und bewertet.

Fazit: Abgesehen von den 3D-Brillen welche eher für Kinder als denn für erwachsene Brillenträger geeignet sind, gefällt mir der VT20 nun von Tag zu Tag mehr.

Gruß Klaus
matth582009
Ist häufiger hier
#3927 erstellt: 17. Jun 2010, 15:44

oberger schrieb:
Hallo zusammen,

ich muß jetzt mal einige hier im Forum beruhigen. Anscheinend schreiben überwiegend die Leute, die ein problematisches Gerät bekommen haben.

Ich habe seit dem 14.06 den TX-P50V20E von Cyberport und hatte schon Bammel wegen den beschriebenen Problemen.

Hier meine Zusammenfassung:

1. Bild (absolut top)
1.1 SD Note 2

1.2 HD (ZDF, ARD) via SAT (Kathrein 922) Note 1
Fußball im ZDF (Portugal-Elfenbeinküste) so perfekt habe ich noch nie ein Fußballspiel am Ferseher gesehen.

1.3 1080p (via Blueray oder MKV) Note 1+
1080p hatte ich vorher nicht, aber der Schwarzwert, die Plastizität und die Farben sind hervorragend.

1.4 Kein Einbrennen, keine Bildfehler oder Ähnliches.

Ich hatte vor einen Sony Rückpro KDF-E A11 und kann nur sagen, daß mich dieser Pana komplett überzeugt hat.

Probleme:
Wie schon mal beschrieben, verliert er immer wieder die W-LAN-Verbindung, das ist sehr ärgerlich. Wie immer hofft man auf ein Firmware-Update.

Also entweder liegen die Probleme verstärkt beim VT20, oder aber die Produktionsqualität nimmt zu.
Ich bin tatsächlich total zufrieden und gleichzeit froh, nicht den VT20 genommen zu haben.

hi,
habe auch die v20 serie in 42 zoll.
was die bildqualität angeht, stimme ich allem zu! es gibt im vergleich zu den lcd displays keine alternativen!
die farben, kontraste, bewegungsschärfe sowie schwarzwerte sind ein traum! da kann kein lcd (was der markt derzeit bietet) dem v20 das wasser reichen! wenn ich bei anderen leuten den tv laufen sehe, sind die einstellungen, egal welches model, viel zu hoch eingestellt, was auch auf die miesen voreinstellungen liegen kann.
3d ist nun mal, wie beim vt20 eine variante, die in der breiten masse wohl kaum unterstützung finden wird. die technologie und das muss jeder wissen, liegt in den kinderschuhen, ausgreifte 3d technik in allen belangen wird es zur zeit nicht geben, eine sau wird, wie hier schon einer mal geschrieben hat, durchs dorf getrieben.
giolgau
Schaut ab und zu mal vorbei
#3928 erstellt: 17. Jun 2010, 16:07
hallo allerseits,

habe mir den vt20 bei redcoon bestellt und am 15.06 gekriegt. iss jetzt so um die 30 stunden gelaufen. als zuspieler dienen eine dreambox 8000 und ein htpc mit blu ray laufwerk. das hd bild vom sat receiver und blu ray finde ich super, sd bild vom sat receiver ist etwas weich. sender logos und spielestände sind bis zu 4 stunden mit grünem break in bild sichtbar, danach sind sie weg (und hoffentlich bleibt das auch so). ein paar doppelte konturen konnte ich beim fußball bei schnellen kameraschwenks auch außmachen, fällt aber nicht so stark auf. was mir gar nicht gefällt ist der ifc, der bei nahaufnahmen mit schnellen kameraschwenk digitale artefakte erzeugt und bei hollywood filmen einen häßlichen soap effekt. da wird softwaremäßig hoffentlich noch nachgebessert.
Muppi
Inventar
#3929 erstellt: 17. Jun 2010, 16:11

zftkr18 schrieb:
Fazit: Abgesehen von den 3D-Brillen welche eher für Kinder als denn für erwachsene Brillenträger geeignet sind, gefällt mir der VT20 nun von Tag zu Tag mehr.



Komisch, für meine Frau sind die eindeutig zu gross. Aber mit dem VT20 und dem BDT300 hast Du m.E. eine tolle Kombi, die ich beim Händler live gesehen habe.
killerolli
Stammgast
#3930 erstellt: 17. Jun 2010, 16:50
Hallo,

hat hier irgendjemand mal die Möglichkeit gehabt den VT20 direkt mit einem Samsung PS50C7790 zu vergleichen? Bei uns im MM stehen beide nebeneinander, leider mit unterschiedlichen Quellen und die wollten nicht umbauen... :-(

Welche Vor- oder Nachteile hat der VT20 gegenüber dem Samsung?
McQuade
Stammgast
#3931 erstellt: 17. Jun 2010, 17:47

matth582009 schrieb:

oberger schrieb:
Hallo zusammen,

ich muß jetzt mal einige hier im Forum beruhigen. Anscheinend schreiben überwiegend die Leute, die ein problematisches Gerät bekommen haben.

Ich habe seit dem 14.06 den TX-P50V20E von Cyberport und hatte schon Bammel wegen den beschriebenen Problemen.

Hier meine Zusammenfassung:

1. Bild (absolut top)
1.1 SD Note 2

1.2 HD (ZDF, ARD) via SAT (Kathrein 922) Note 1
Fußball im ZDF (Portugal-Elfenbeinküste) so perfekt habe ich noch nie ein Fußballspiel am Ferseher gesehen.

1.3 1080p (via Blueray oder MKV) Note 1+
1080p hatte ich vorher nicht, aber der Schwarzwert, die Plastizität und die Farben sind hervorragend.

1.4 Kein Einbrennen, keine Bildfehler oder Ähnliches.

Ich hatte vor einen Sony Rückpro KDF-E A11 und kann nur sagen, daß mich dieser Pana komplett überzeugt hat.

Probleme:
Wie schon mal beschrieben, verliert er immer wieder die W-LAN-Verbindung, das ist sehr ärgerlich. Wie immer hofft man auf ein Firmware-Update.

Also entweder liegen die Probleme verstärkt beim VT20, oder aber die Produktionsqualität nimmt zu.
Ich bin tatsächlich total zufrieden und gleichzeit froh, nicht den VT20 genommen zu haben.

hi,
habe auch die v20 serie in 42 zoll.
was die bildqualität angeht, stimme ich allem zu! es gibt im vergleich zu den lcd displays keine alternativen!
die farben, kontraste, bewegungsschärfe sowie schwarzwerte sind ein traum! da kann kein lcd (was der markt derzeit bietet) dem v20 das wasser reichen! wenn ich bei anderen leuten den tv laufen sehe, sind die einstellungen, egal welches model, viel zu hoch eingestellt, was auch auf die miesen voreinstellungen liegen kann.
3d ist nun mal, wie beim vt20 eine variante, die in der breiten masse wohl kaum unterstützung finden wird. die technologie und das muss jeder wissen, liegt in den kinderschuhen, ausgreifte 3d technik in allen belangen wird es zur zeit nicht geben, eine sau wird, wie hier schon einer mal geschrieben hat, durchs dorf getrieben.


Naja, die 3D Darstellung scheint der VT20 ja wohl einwandfrei zu beherrschen. Da hat sich noch keiner beweschert. Kinderschuhe hin oder her.
knallfix
Stammgast
#3932 erstellt: 17. Jun 2010, 18:02

killerolli schrieb:
Hallo,

hat hier irgendjemand mal die Möglichkeit gehabt den VT20 direkt mit einem Samsung PS50C7790 zu vergleichen? Bei uns im MM stehen beide nebeneinander, leider mit unterschiedlichen Quellen und die wollten nicht umbauen... :-(

...?


0o?
Die müssen es wirklich dicke haben. Ich mein, einen 2,5k€ TV verkaufen oder nicht nur wegen 1-2 Steckern?

Nachleuchten beim V20 immer noch keins feststellbar, trotz wirklich ausgiebiger Final Fantasy 13 Sessions.
Gut, es gibt eh alle paar Minuten CGI und das UI verschwindet aber (etwas übertrieben) bei meinem PZ85 konnte ich mich an Ostern noch am Weihnachtsbaumleuchten erfreuen.

Knall


[Beitrag von knallfix am 17. Jun 2010, 18:03 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#3933 erstellt: 17. Jun 2010, 18:07

zftkr18 schrieb:
Fazit: Abgesehen von den 3D-Brillen welche eher für Kinder als denn für erwachsene Brillenträger geeignet sind, gefällt mir der VT20 nun von Tag zu Tag mehr.

Und...wirst Du ihn behalten?. Ich warte bis nächstes Jahr.
*eraser*
Ist häufiger hier
#3934 erstellt: 17. Jun 2010, 18:07
Sagt mal weis einer von euch wie ich beim V20 interner reciver
(DVB-C)mit Alpha Licht und po2 Karte

bei sky die options kanäle bekomme z.b Sky Select,Blue movie Sport info etc..

habe schon such lauf gemacht aber erzeigt keine unterkanäle an
Nui
Inventar
#3935 erstellt: 17. Jun 2010, 18:28

McQuade schrieb:
Naja, die 3D Darstellung scheint der VT20 ja wohl einwandfrei zu beherrschen. Da hat sich noch keiner beweschert. Kinderschuhe hin oder her.
Eigentlich haben manche auch beim VT noch Geisterbilder erkennen können.
Zudem werden die 24p 3D Filme nun mit 3:2 Pulldown Rucklern dargestellt, auch wenn sich darüber noch niemand beschwert hat.

Aber ansonsten bestehen scheinbar echt irgendwie keine großartigen Probleme. Was vielleicht daran liegt, dass diese "Technologie" weder jung noch kompliziert ist
zftkr18
Inventar
#3936 erstellt: 17. Jun 2010, 19:18

Allgemeiner68er schrieb:

zftkr18 schrieb:
Fazit: Abgesehen von den 3D-Brillen welche eher für Kinder als denn für erwachsene Brillenträger geeignet sind, gefällt mir der VT20 nun von Tag zu Tag mehr.

Und...wirst Du ihn behalten?. Ich warte bis nächstes Jahr. :prost

Das kommt darauf an was Panasonic in 2011 als Nachfolger vorstellt.

Mal sehen vielleicht überzeugen mich dann die Features des G14 Panel und der weiter optimierten Elektronik.

Gruß Klaus
bruenor75
Stammgast
#3937 erstellt: 17. Jun 2010, 20:16
Hallo,

gibt es irgendwelche Infos, ob Panasonic noch die 54" und 58" Modelle nachschiebt?

Ich habe jetzt einen 50" Sony Rückpro und sitze gut 5m weit weg. 50" sind schon ein wenig "klein" geworden.

Bei 65" wüsste ich nicht, ob die Zuspieler geeignet wären. Für Filme ist zwar ein BD-Player (PS3) da, aber meinen Topfield 5000 MP werde ich erstmal nicht hergeben, solange die Verschlüsselungsfarce für HD-Sender nicht geklärt ist.

Von daher werden Serien und TV auf Digi-Sat in SD geschaut.

Von daher wären die "Zwischenmaße" äusserst interessant...

Gruss,

Bruenor
TenDance
Stammgast
#3938 erstellt: 17. Jun 2010, 20:30
Pana möchte auf der IFA neue Größen bestehender Serien vorstellen. Wer sich die Serien anschaut wird sehen, wo da noch Platz ist

Ich denke schon dass das nachkommt, mittlerweile sollten die Kapazitäten ausreichend sein diese Größen weltweit anbieten zu können. Ist ja nicht so als müsste Pana die Produktion erst aufziehen. Ein vorhandenes Produkt weltweit anzubieten dürfte etwas naheliegendes sein.
*eraser*
Ist häufiger hier
#3939 erstellt: 17. Jun 2010, 20:52
Hat Keiner ne Idee
MuLatte
Inventar
#3940 erstellt: 17. Jun 2010, 21:06

bruenor75 schrieb:
Hallo,

gibt es irgendwelche Infos, ob Panasonic noch die 54" und 58" Modelle nachschiebt?

Ich habe jetzt einen 50" Sony Rückpro und sitze gut 5m weit weg. 50" sind schon ein wenig "klein" geworden.

Bei 65" wüsste ich nicht, ob die Zuspieler geeignet wären. Für Filme ist zwar ein BD-Player (PS3) da, aber meinen Topfield 5000 MP werde ich erstmal nicht hergeben, solange die Verschlüsselungsfarce für HD-Sender nicht geklärt ist.

Bruenor


Ich habe den 55Zoll-Rückpro und sitze 4,5m weg. Das ist mir schon lange zu klein. Bei HD-Movies rücke ich auf 3m ran. Der nächste wird 65 oder 63 werden.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3941 erstellt: 18. Jun 2010, 03:59

*eraser* schrieb:
Sagt mal weis einer von euch wie ich beim V20 interner reciver
(DVB-C)mit Alpha Licht und po2 Karte

bei sky die options kanäle bekomme z.b Sky Select,Blue movie Sport info etc..

habe schon such lauf gemacht aber erzeigt keine unterkanäle an


Probiere es mal manuell, hier die Kanäle (Belegung, Kabel):

http://helpdesk.kdgforum.de/sendb/belegung.html



[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 18. Jun 2010, 04:00 bearbeitet]
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#3942 erstellt: 18. Jun 2010, 04:55

Supergrobi72 schrieb:

zftkr18 schrieb:

Amok4All schrieb:
so usa-eng auf ard hd sieht das bild sehr gut aus. kaum doppelkonturen sogar die mittellinie hat nur leichte doppelkonturen. liegt wohl sehr stark an dem verwendeten kameras / signal .


in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.

Du scheinst einen anderen Fernseher wie ich zu haben. Ich kann deine Probleme auf meinem VT20 jedenfalls nicht nachvollziehen. Und der hat erst 12 Stunden drauf.

Ich habe keine Doppelkonturen auf ARD HD, sehe auch keine Spielstandsanzeige o. ä. nachleuchten - allerdings verwende ich einen TechniSat DigiCorder HD-S2 Plus per HDMI zum Denon AVR 4310, welcher dann das Bild auf 1080p hochscaliert und an den VT20 weiter reicht.

Gruß Klaus



Hallo Forum-Kollegen! Ich hatte von diesem Phänomen schon vor knapp 4 Wochen berichtet. Da hieß es es sei ein Ausreißer im Sinne von "klassischer Benutzerfehler". Bekommt Ihr ein Austauschgerät?



So, gestern wurde nach einer halben Ewigkeit der neue VT20 geliefert. Den werde ich jetzt erst mal bis Montag Abend Einfahren, diese Senderlogos erwischen mich nur einmal. Bin gespannt ob sich nach 100 Stunden slideshow dieses Nachleuchten bzw. Einbrand-Thema erledigt hat.
Amok4All
Inventar
#3943 erstellt: 18. Jun 2010, 05:58
nö ist es nicht weil meiner um die 160 stunden drauf hat
Amok4All
Inventar
#3944 erstellt: 18. Jun 2010, 06:02
hab gestern in der früh die break in cd rein und abends konnte ich das zdf logo nur noch sehr schwach sehn . das ard logo kann ich nur noch erahnen scheint also weg zu sein.

trotzdem krass. werd am we nochmal fussball auf dem vt20 kucken


ach ja gestern abend das spiel auf meinen pio gekuckt.


dann die break in cd rein und NICHTS!!!! kein zdf logo keine anzeige nichts wirklich nicht und das nach 90 minuten fussball.

ok der pio hat tausende von stunden drauf und wenn der vt20 auch so wird passt ja alles.

im moment spricht nur alles dagegen
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3945 erstellt: 18. Jun 2010, 06:09

Amok4All schrieb:
nö ist es nicht weil meiner um die 160 stunden drauf hat


Meiner hat 155 Stunden drauf und läuft wie die Pest!
Musste aber beim Fußball IFC ausschalten.
Amok4All
Inventar
#3946 erstellt: 18. Jun 2010, 06:11
und dann hast du keine doppelkonturen der mittellinie?


sitzabstand welcher sender??
cubensys
Ist häufiger hier
#3947 erstellt: 18. Jun 2010, 06:42

Amok4All schrieb:
hab gestern in der früh die break in cd rein und abends konnte ich das zdf logo nur noch sehr schwach sehn . das ard logo kann ich nur noch erahnen scheint also weg zu sein.

trotzdem krass. werd am we nochmal fussball auf dem vt20 kucken


ach ja gestern abend das spiel auf meinen pio gekuckt.


dann die break in cd rein und NICHTS!!!! kein zdf logo keine anzeige nichts wirklich nicht und das nach 90 minuten fussball.

ok der pio hat tausende von stunden drauf und wenn der vt20 auch so wird passt ja alles.

im moment spricht nur alles dagegen ;)


Bei meinem VT20 (mittlereweile ca. 120 Stunden) ist die Tendenz die gleiche, die Artefakte verschwinden, nur nicht nach einigen Stunden, wie andere hier berichten, sondern nach einigen Tagen. Sind dann aber wirklich nur auf einfarbigem Hintergrund (breakin images) zu "bewundern".

Was mich wirklich wundert, dass das nur einige VTs zu haben scheinen. Zumindest berichten hier die meisten, dass ihre das nicht haben.

@zftkr18
kannst Du mal bitte deine Systeminformationen hier posten?

http://s5.directupload.net/images/100618/7u3ddyqo.jpg

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 18. Jun 2010, 06:51 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3948 erstellt: 18. Jun 2010, 06:59

Amok4All schrieb:
und dann hast du keine doppelkonturen der mittellinie?


sitzabstand welcher sender??


Nein keine Doppelkonturen mehr!

Sitzabstand 3,00 bis 3,50 mtr.
(2,50 mtr. gehen auch).

Meist ARD HD und ZDF HD

Meiner hat aber eine Zeit lang gebraucht um sich einzufahren, wird von Tag zu Tabg besser.

Einbrennsachen habe ich noch nie gehabt auch nicht beim Fußball.

Supergrobi72
Ist häufiger hier
#3949 erstellt: 18. Jun 2010, 07:11
Weiss jemand die aktuelle Firmware Version des VT20? Auf der Pana-Website steht keines zum Download bereit, funktioniert das nur über Satellit oder Kabel?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3950 erstellt: 18. Jun 2010, 07:32

Supergrobi72 schrieb:
Weiss jemand die aktuelle Firmware Version des VT20? Auf der Pana-Website steht keines zum Download bereit, funktioniert das nur über Satellit oder Kabel?


Bei meinen ging es übers Internet WLAN!

Glaube 2405!images/smilies/insane.gif


P.S.

Der Pana Techniker war gerade da, schlechte Nachtrchten für Kabelbesitzer, das Bild im Kabelbereich wird heruntermoduliert (von Satellit auf Kabelanschluss eben)!!!

1. Als Ergebnis haben wir dann halt ein schlechteres Bild.
Hilft also nur auf Satellit umsteigen!

2. Was ich bisher auch noch nicht wußte, alle Fußballwiederholungen werden in SD Qualität eingespeist,
also gibt es auch keine HD Wiederholungen.
(Somit sind wir im Kabelbereich wieder angesch.... .)

3. Man spricht von einer Einfahrzeit von 200 - 300 Stunden!

4. Die teilweise unterschiedlichen Bildqualitäten ergeben sich auch daraus, dass die Sender in unterschiedlicher Modulierung senden, im Ergebnis sehen wir dann das eine Programm sehr sehr gut eben, das andere bei gleicher Einstellung schlechter.

5. Beim Kauf von externen Festplatten für den Pana bitte darauf achtenm dass die externe Festplatte eine eigene Stromversorgung hat, sonst gehts mit der Aufnahme nicht!

Ich weis nicht ob ich es fachlich so rüber gebracht habe, aber dafür haben wir hier ja die Techniker im Forum, Danke sehr! (Die Techniker bitte ich dies besser zu erklären, als ich es kann!)


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 18. Jun 2010, 09:17 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3951 erstellt: 18. Jun 2010, 09:47

Brauche_Hilfe! schrieb:
Der Pana Techniker war gerade da, schlechte Nachtrchten für Kabelbesitzer, das Bild im Kabelbereich wird heruntermoduliert (von Satellit auf Kabelanschluss eben)!!!

Die Digitalen Öffentlich Rechtlichen werden bei Kabel und Satellit 1:1 eingespeist. Je nach Kabelbetreiber (z.B. bei Kabel Deutschland) werden aber andere Sender wie die Privaten recodiert und in leicht reduzierter Datenrate und Qualität wieder eingespeist.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Jun 2010, 09:50 bearbeitet]
AleXXXat
Ist häufiger hier
#3952 erstellt: 18. Jun 2010, 09:56
Wie lange lässt ihr denn die einzelnen Bilder der Break in DVD am Tv stehen? Hab pro Bild momentan 30 Sekunden eingestellt.
Nui
Inventar
#3953 erstellt: 18. Jun 2010, 10:08

Amok4All schrieb:
nö ist es nicht weil meiner um die 160 stunden drauf hat
Wenn er aber mit dem Dynamikmodus einfährt, macht es bestimmt einen Unterschied.
*eraser*
Ist häufiger hier
#3954 erstellt: 18. Jun 2010, 10:13
@ Brauche hilfe

Danke für denn tipp aber er findet nix habe z.b(sky select 3 Hamburg/wilhelm.tel)DVB_C Manueller suchlauf , frequenz 362 eingegeben und symbolerate auf 6900 service id auf auto gelassen aber ersucht sich nen Wolf

habe ich was falsch gemacht
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3955 erstellt: 18. Jun 2010, 10:13

norbert.s schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb:
Der Pana Techniker war gerade da, schlechte Nachtrchten für Kabelbesitzer, das Bild im Kabelbereich wird heruntermoduliert (von Satellit auf Kabelanschluss eben)!!!

Die Digitalen Öffentlich Rechtlichen werden bei Kabel und Satellit 1:1 eingespeist. Je nach Kabelbetreiber (z.B. bei Kabel Deutschland) werden aber andere Sender wie die Privaten recodiert und in leicht reduzierter Datenrate und Qualität wieder eingespeist.

Servus


Und das ist genau der Grund, warum wir mit SD Fußball Bildern Unschärfe, Doppelkonturen, unterbrochene Linien haben!!!

(HD Fußball ist bei mir Super, nur SD eben)

Der Techniker sagte wenn das Senderlogo oder der Spielstand scharf ist, liegt es NICHT am VT20!!!
Allgemeiner68er
Inventar
#3956 erstellt: 18. Jun 2010, 10:20

Brauche_Hilfe! schrieb:
5. Beim Kauf von externen Festplatten für den Pana bitte darauf achtenm dass die externe Festplatte eine eigene Stromversorgung hat, sonst gehts mit der Aufnahme nicht!

Das hab ich hier aber auch schon anders gelesen.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3957 erstellt: 18. Jun 2010, 10:24

*eraser* schrieb:
@ Brauche hilfe

Danke für denn tipp aber er findet nix habe z.b(sky select 3 Hamburg/wilhelm.tel)DVB_C Manueller suchlauf , frequenz 362 eingegeben und symbolerate auf 6900 service id auf auto gelassen aber ersucht sich nen Wolf

habe ich was falsch gemacht


Nein! Die Sender senden eben zur Zeit nix!!!

steht immer dahinter: (nur bei Bedarf auf Sendung)

Oder was ich vermute zur Zeit wetterbedingte Aussetzer oder Wartungsarbeiten (lies mal in diesem Forum die News).

http://helpdesk.kdgforum.de/wiki/Hauptseite

Ich habe in München zur Zeit auch keine Sky Buliga, weil
zur Zeit nichts gesendet wird.

Probier es abends nochmal !

Z.B. Classica und Beate Use senden auch erst ab 21.00 Uhr
No
Stammgast
#3958 erstellt: 18. Jun 2010, 10:43
Wenn der heilige Pana Techniker sagt, dass der VT20 keine Fehler macht wird das so sein. Mein Sony LCD ,mein alter Pana und die Röhre meiner Eltern haben vermutlich noch die Magic Doublecountour Removal Funkction eingebaut. Ich hoffe auch, dass besagter Techniker "alle" Sender informiert hat, dass sie niemals Fußballwiederholungen in HD senden dürfen.
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