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Der ultimative V20/VT20 Thread

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Amok4All
Inventar
#3404 erstellt: 09. Jun 2010, 14:55
ja aber es ist doch lächerlich das ein 3 jahre alter pioneer diese fehler nicht hat.

ich hab auch erst durch den vt20 erfahren was color banding , false contour und line bleeding ist.


dann noch die schlechte verarbeitung bei der aufbringung der filter auf der scheibe und ich hab genug.

leider hab ich den fehler gemacht und ein zwei tests blind vertraut und gleich den ersten vt20 genommen der verfügbar war.
das ich dann 2 wochen die fehler ertragen hab und das gerät nicht reklamiert habe ist natürlich allein meine schuld , obwohl ich sagen muss das das mit der unsauberen verarbeitung bei den filtern mir erst jetzt immer mehr auffällt.

ich denke fast das es mit zunehmenden alter des gerätes schlimmer wird (hitze! )
CutterSlade83x
Neuling
#3405 erstellt: 09. Jun 2010, 15:14
@Amok4All:

Wenn dir dein VT20 nicht gefällt kannst du ihn ja verkaufen. Bei nem interessanten Preis hätte ich jedenfalls Interesse.
Spezialized
Inventar
#3406 erstellt: 09. Jun 2010, 15:38
@ pspierre

Schau mal hier http://www.satundkab...plasmas-bis-152-zoll

oder hier http://panasonic.co....09-3/en100609-3.html

Und? was für Dich dabei?

Den 85er würde ich gerne haben und damit meine Wohnzimmerwand Tapezieren.

Am Besten Du schraubst vorher den Stromzähler ab oder überbrückst den einfach.


[Beitrag von Spezialized am 09. Jun 2010, 15:40 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3407 erstellt: 09. Jun 2010, 15:42

cubensys schrieb:

==C6== schrieb:
USB an Pana, der will ja formattieren, geht dann diese formattierte HD auf dem PC oder kann die nur das TV greät selbst lesen?



Flad schrieb:
Wisst ihr welches Dateiformat der Pana annimmt - HFS+, NTFS, FAT32?


Der VT20 scheint mit FreeBSD zu laufen, zumindest teilweise. Daher tippe ich auf UFS. Linux und MacOS X (basiert übrigens teilweise auch auf FreeBSD) sollen damit klar kommen, Windows nicht (oder gibt es inzwischen einen UFS-Treiber?). Ausprobiert habe ichs noch nicht. Wie auch immer, in der Bedienungsanleitung steht, dass die Platte nach dem Formatieren nicht am PC benutzt werden kann. Kann aber wieder am PC formatiert werden. Ob da nicht auch Copyright Gründe mit im Spiel sind

Gruß
Cube


Ich Tippe mal auf Fat 32!

Aber da der VT20 die Formatierung selber vornimmt ist die Frage nicht so wichtig.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3408 erstellt: 09. Jun 2010, 15:45

Specialized schrieb:

Michi1983 schrieb:
Aber ich glaub ich habe "schlechte" Augen Sehe kein PHL, kein FC und auch kein pumpen.


Ich schließ mich Dir mal an, ich sehe es nämlich auch nicht und wenn doch fällt es mir nicht auf :D


dto.
Spezialized
Inventar
#3409 erstellt: 09. Jun 2010, 15:55
Habe mir Heute mal ausgiebigst den VT20 mal bei meinem Fachhändler im dunklen Raum angeschaut.

Es lief die Panasonic 3D Demo und die Rafting-Wasser Szene war schon sehr beeindruckend und ich wäre beinahe auf den Samsung hinter mir gefallen wo die Wasserspritzer auf den Bildschirm "Spritzten" (Geiles Wort).

Trotz allem hat meine "Ich muß jetzt Kaufen-Hirnzelle" nicht Alarm geschlagen und sonst hat sich bei mir nichts gerührt, der Hosenstall blieb also zu.

Ich hoffe sehr das eines Tages diese Erfahrung auch ohne Brille zu erleben ist, dann bin ich dabei.
mac110
Inventar
#3410 erstellt: 09. Jun 2010, 15:55
kann mir denn wirklich keiner einen Tipp geben wo man 3d trailer runterladen kann??
sprotte07
Ist häufiger hier
#3411 erstellt: 09. Jun 2010, 15:57
Auch ich habe scheinbar "schlechte" Augen. Sehe die ganzen Abkürzungen auch nicht

Gestern abend Ice Age 3 in 3D.
Das allein rechtfertigt schon den Kauf. Ich war kurz vorm Reinkriechen in den TV

Ansonsten bin ich ebenso vom HD-Bild begeistert. Auf Discovery HD und Cinema HD habe ich ein super Bild.

So long,
Sprotte
zftkr18
Inventar
#3412 erstellt: 09. Jun 2010, 17:04
Eines verstehe ich nicht: Einige hier haben einen VT20 und Probleme damit. Warum kontaktiert ihr nicht einfach den Händler und listet ihm die Mängel auf. Nach 2 erfolglosen Reparaturversuchen könnt ihr das Gerät doch zurückgeben und bekommt euer Geld wieder. Und wenn ihr einen Rechtsschutz habt, dann hilft der Anwalt, wenn es Probleme geben sollte.

Ich habe das selbst schon 2x gemacht mit einem TechniSat HDTV32 und einem Panasonic TX-L37V. Ich habe jedesmal anstandslos mein Geld zurück bekommen. Und das ohne Anwalt. Einfach nur die nachvollziehbaren Fakten aufgelistet.

Ich bekomme meinen TX-P50VT20E erst Anfang/Mitte nächste Woche. Und wenn der die von euch hier aufgezeigten Probleme hat, dann geht der wieder zurück und ich suche mir einen Ersatz.

Da aber mehr Geräte verkauft worden sind, wie hier sich beschweren, muss es ja auch zufriedene Kunden geben. Mein Händler hat schon 2 verkauft und wartet aktuell auf neue Ware. Und die, welche ihn gekauft haben sind zufrieden. Er hat extra nachgefragt.

Im Media Markt Fellbach läuft ein VT20 permanent auf Discovery HD. Und dort ist das Logo jedenfalls nicht eingebrannt. Ich habe extra mehrfach umgeschaltet. Das Logo hat nicht einmal nachgeleuchtet. Auch habe ich dort das hier bemängelte Schwarzwertpumpen nicht gesehen.

Mein V10E hat 1.300 Stunden hinter sich und ab und an leuchtet mal ein Logo nach - aber das geht von alleine wieder weg. Kann auch sein, dass er ggf. "nicht mehr so Schwarz" ist wie am Anfang. Aber das sehe ich nicht. Für mich macht der Plasma immer noch das beste Bild. Und ich suche, ungeachtet des Preises, schon seit 7 Monaten nach einer Alternative zum V10 im LCD Lager. Bisher für meine Ansprüche jedenfalls ohne Erfolg.

Also um was geht es denn hier eigentlich?

Wenn einige hier der Meinung sind, dass der Kuro immer noch besser ist, dann behaltet den doch bzw. kauft euch einen gebrauchten Kuro und werdet glücklich damit. Es gibt den perfekten TV nicht! Jedes Gerät ist in irgend einer Form ein Kompromiss. Und beim VT20 sind ja -für jeden sichtbar- Kompromisse in Ausführung und Design zu Gunsten der Bilddarstellung gemacht worden. Ja und? Entweder so kaufen wie er ist oder einfach sein lassen.

Und allen anderen kann ich nur sagen: Es gibt neben Panasonic Plasmas auch noch LCDs von Panasonic, Samsung, Loewe, Metz, Sony, Philips, Grundig, etc. bzw. Plasmas von Samsung und LG. Diese Firmen freuen sich auch, wenn man ihre Produkte erwirbt.

Aber hört bitte endlich mit diesem Panasonic vs. Kuro und welcher "schluckt das Licht besser" Vergleich auf. Es nervt nämlich nur noch. Zumal diese Diskussion beim V10 vor einem Jahr auch schon da war.

Und nur Panasonic kann aktuell sagen, in welchen Schritten sich was wie auf dem G13 Panel auswirkt. Oder hat aktuell jemand einen VT20 >1.000 Stunden Laufzeit? Und professionelles Equipment welches auch einer Nachprüfung in Form eines Gutachtens juristisch stand hält? Fragt doch einfach einmal sachlich bei Panasonic an, bzw. lasst euren Händler dort anfragen.

Gruß Klaus
okuntze
Neuling
#3413 erstellt: 09. Jun 2010, 17:18
Vielen Dank allen, die hier ihre Erfahrungen mit dem VT20 gepostet haben!
Ich hatte mich bei meinem lokalen Dealer auf die Warteliste für einen 65er VT20 setzen lassen.
Nach den vielen negativen Kritiken über die neuen Pana-Panels bin ich allerdings leicht panisch geworden, und habe mir diese Woche glücklicherweise noch einen 5090er Kuro-Überbleibsel sichern können (der letzte 6090er ist leider letzte Woche über den Ladentisch gegangen). Ohne diesen Thread hätte ich nie von der Güte der PIOs erfahren und wäre vieleicht unglücklich in die HD-Welt aufgebrochen.
Also: Nochmal vielen Dank an die ausführlichen Infos und Tipps!
TenDance
Stammgast
#3414 erstellt: 09. Jun 2010, 18:33
Und? Was hast Du für den 5090 bezahlt?

Wenn ich die UVPs der Kuros noch richtig im Kopf habe versteh ich die Leute nicht.
Panasonic bietet - je nach Modell - zwei bis drei Jahre nach den Kuros ein Modell mit vergleichbarer Bildqualität und mehr Features zum halben Preis an.
Wo bitte soll man da unzufrieden sein?

Wer natürlich die optimalste Bildqualität möchte und dafür auch bereit ist signifikant mehr zu bezahlen, für den gibt es bei den "Massenherstellern" derzeit kaum ein zufriedenstellendes Modell.

LG und Samsung können nicht, Pana stückelt seine Technologie um immer ein etwas besseres Produkt nachlegen zu können -> klar, der Rubel muss rollen.
Wenn jemand bereit ist für einen Fernseher 5000 € zu bezahlen, dann soll er doch bitte warten bis Pana das Modell rausbringt und es dann mit den Kuros vergleichen.
Z2 und CHT werden ja bald aktualisiert.
Muppi
Inventar
#3415 erstellt: 09. Jun 2010, 18:51
@zftkr18

Danke für deinen Beitrag, damit ist eigentlich alles zu diesem unsäglichen Vergleich gesagt, und ich denke das sich das bei der nächsten Generation eh erledigt hat.
pascal2008
Inventar
#3416 erstellt: 09. Jun 2010, 18:56
Panasonic TX P50V20
warum gibt es eigentlich immer noch keine test, oder user die ihn schon haben?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3417 erstellt: 09. Jun 2010, 19:05

okuntze schrieb:
Vielen Dank allen, die hier ihre Erfahrungen mit dem VT20 gepostet haben!
Ich hatte mich bei meinem lokalen Dealer auf die Warteliste für einen 65er VT20 setzen lassen.
Nach den vielen negativen Kritiken über die neuen Pana-Panels bin ich allerdings leicht panisch geworden, und habe mir diese Woche glücklicherweise noch einen 5090er Kuro-Überbleibsel sichern können (der letzte 6090er ist leider letzte Woche über den Ladentisch gegangen). Ohne diesen Thread hätte ich nie von der Güte der PIOs erfahren und wäre vieleicht unglücklich in die HD-Welt aufgebrochen.
Also: Nochmal vielen Dank an die ausführlichen Infos und Tipps!

Hoffentlich zieht er nicht hinter sich ne weiße Pulverspur her!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 09. Jun 2010, 19:05 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#3418 erstellt: 09. Jun 2010, 19:06
Weil die wenigsten den V20 kaufen und lieber gleich zum Zukunftssicheren 3D Plasma VT greifen. Der Aufpreis is minimal und meiner Meinung nach auch sinnvol. Wer wis wie geil Avatar auf 50", respektive 65" in 3D im November ausschaut.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#3419 erstellt: 09. Jun 2010, 19:09

zftkr18 schrieb:
Eines verstehe ich nicht:

....

Aber hört bitte endlich mit diesem Panasonic vs. Kuro und welcher "schluckt das Licht besser" Vergleich auf. Es nervt nämlich nur noch. Zumal diese Diskussion beim V10 vor einem Jahr auch schon da war.
Gruß Klaus


Dem kann ich nur zustimmen!

Macht doch einfach ein eigenes Kuro Forum auf,
da könnt ich dann tagelang über den Kuro schreiben.

Ich bin mit meinem VT 20 mit 90 Stunden Laufzeit sehr
zufrieden. Die Probleme die ich hatte oder meinte zu
haben waren selbst erzeugt also ne Sache der Einstellung bzw. liegen an dem was von den Fernsehanstalten gesendet
wird (HD, SD oder Analog).

HD sender sind Super.

Desgleichen ist der Aufstellplatz für die Qualität von essentieller Bedeutung. Nachts habe ich eben das bessere Bild als tagsüber, außer ich lasse die Aussenrollos herunter.


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 09. Jun 2010, 19:16 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#3420 erstellt: 09. Jun 2010, 19:11
Ich finde Kritik ist in jeder Hinsicht gut. Wenn sich niemand beschwert wird auch nichts besseres bekommen. Pana hat eine ganz andere Philosophie als Pioneer im Plasma bereich. Sie sind auf Marktanteile aus und das geht nur mit günstigen Produkten. Jedoch können sie nicht im Bereich 1500-2600€ Bereich einen Plasma rausbringen, wo es anscheinend Pumpereien gibt. Deswegen finde ich es gut, dass die Forenten sich so aktiv hier beschweren.
M0ki
Stammgast
#3421 erstellt: 09. Jun 2010, 19:11
Hoi,

wo ist der VT20 momentan eigentlich am günstigstens zu beziehen? Letzter stand den ich aus dem Forum hier habe waren 2250€ ?!

Gibts das Teil schon für unter 2k€ ?
Nui
Inventar
#3422 erstellt: 09. Jun 2010, 19:15
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Panasonics nächstes jahr die Kuros in Sachen Schwarzwert schlägt, aber ok. Dafür müssten sie den Schwarzwert verbessern, die Schwarzwertanhebung und das Pumpen entfernen.


Ich hab gestern mal den VT20 gesehen. Leider in einem beleuchtetem Pro Markt. Anfangs faszinierend, mir ist aber früh aufgefallen, dass mich irgendwas an diesem 3D Effekt stört, wie im Kino auch schon. Wobei der ganze Effekt im Kino schlechter war.
Ich kann es so nicht gebrauchen, ich weiß aber nicht woran es liegt. Gänzlich natürlich wirkte diese Motocross geschichte aber nicht.
Diese Raft geschichte war meine ich besser. Die Wasserspritzer "auf der kamera" waren total geil :). Dennoch störte mich irgendwas.

Hat hier jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
freedom321
Inventar
#3423 erstellt: 09. Jun 2010, 19:32
Habe den VT20 auch Live erlebt. Wäre das Pumpen und Flackern nicht, würde ich den sofort nehmen. Das hat aber total gestört.
TenDance
Stammgast
#3424 erstellt: 09. Jun 2010, 19:32

Michi1983 schrieb:
Weil die wenigsten den V20 kaufen und lieber gleich zum Zukunftssicheren 3D Plasma VT greifen. Der Aufpreis is minimal und meiner Meinung nach auch sinnvol. Wer wis wie geil Avatar auf 50", respektive 65" in 3D im November ausschaut.


Also 25% Aufpreis für 3D und zwangsläufig etwas weniger Phosphorlag ist nicht gerade "minimal".
Zumal wenn man dem bislang erhältlichen 3D-Effekt nix abgewinnen kann.
Da müsste man schon Probleme mit dem Phosphorlag des V20 haben, und das scheinen nicht viele als störend zu empfinden bei ihrer Art den TV zu nutzen.
freedom321
Inventar
#3425 erstellt: 09. Jun 2010, 19:36
3D hätten sie echt weglassen können und sich mal mit einem nicht flackernden und pumpenden Bild befassen sollen.
Supergrobi72
Ist häufiger hier
#3426 erstellt: 09. Jun 2010, 19:41

zftkr18 schrieb:
Im Media Markt Fellbach läuft ein VT20 permanent auf Discovery HD. Und dort ist das Logo jedenfalls nicht eingebrannt. Ich habe extra mehrfach umgeschaltet. Das Logo hat nicht einmal nachgeleuchtet. Auch habe ich dort das hier bemängelte Schwarzwertpumpen nicht gesehen.

Mein V10E hat 1.300 Stunden hinter sich und ab und an leuchtet mal ein Logo nach - aber das geht von alleine wieder weg. Kann auch sein, dass er ggf. "nicht mehr so Schwarz" ist wie am Anfang.

Gruß Klaus



Hallo Klaus, für Dich und alle interessierten zur Info. Bei meinem VT20 ist das Logo von ARD-HD und ZDF-HD für die Ewigkeit eingebrannt. Wohlgemerkt ohne die Benutzung von "Dynamic", lediglich "Normal" und "THX" wurde benutzt. Austauschgerät kommt in den nächsten Tagen, mal sehen ob dieses das gleiche Phänomen hat....
*eraser*
Ist häufiger hier
#3427 erstellt: 09. Jun 2010, 20:08
Sorry für diese jetzt blöde frage, hat eigentlich der v20 schon Hdmi 1.4 ??? konnte im benutzer handbuch nix finden bitte jetzt nicht steinigen
bcn31
Stammgast
#3428 erstellt: 09. Jun 2010, 20:21

TenDance schrieb:

Michi1983 schrieb:
Weil die wenigsten den V20 kaufen und lieber gleich zum Zukunftssicheren 3D Plasma VT greifen. Der Aufpreis is minimal und meiner Meinung nach auch sinnvol. Wer wis wie geil Avatar auf 50", respektive 65" in 3D im November ausschaut.


Also 25% Aufpreis für 3D und zwangsläufig etwas weniger Phosphorlag ist nicht gerade "minimal".
Zumal wenn man dem bislang erhältlichen 3D-Effekt nix abgewinnen kann.
Da müsste man schon Probleme mit dem Phosphorlag des V20 haben, und das scheinen nicht viele als störend zu empfinden bei ihrer Art den TV zu nutzen.


Es liegen aber auch 2 3D-Brillen bei die pro Stück ca. 120-150 € kosten (soweit ich weiss) und der VT20 hat ein 2.1 System
pascal2008
Inventar
#3429 erstellt: 09. Jun 2010, 20:29
also ca 700 chf (je nach händler) unterschied vom 50vt20 zum 50v20 finde ich schon krass für das dass ich ja eh KEIN 3d brauche! von dem her würde ich schon lieber zum v20 greifen den das silber finde ich schön mal was anders als die immerwährenden klavierlackschwarz designs....
und naja was ich von lg und samsung's neuen plasmas halten soll weiss ich auch nicht (50c6500und 50pk950/50pk760)
wenn einer davon vom bild her top wäre würde ich auch sehr gerne zu 55 bis 60" greifen da die beiden hersteller noch in der grösse bezahlbar sind.
MarcWessels
Inventar
#3430 erstellt: 09. Jun 2010, 21:10

Supergrobi72 schrieb:
Hallo Klaus, für Dich und alle interessierten zur Info. Bei meinem VT20 ist das Logo von ARD-HD und ZDF-HD für die Ewigkeit eingebrannt.
Hatte mein S10 auch. Habe ich aber durch geduldiges und dauerhaftes Negativbild (Logo schwarz, rest weiß) wegbekommen.
MarcWessels
Inventar
#3431 erstellt: 09. Jun 2010, 21:11

No schrieb:
Besonders zum Zocken ? Also Ich hab mir jetzt für diesen Zweck einen 46 Zoll SonyEx402 gekauft. Das Ding kostet 750 Euro hat keinen spürbaren Lag und man muss auf nix aufpassen.
Eine mutige Aussage bei 80ms Lag!

Sony wird von Jahr zu Jahr immer schlechter in punkto Inputlag und das als Fernsehhersteller, der eine Spielkonsole im Sortiment hat.
MarcWessels
Inventar
#3432 erstellt: 09. Jun 2010, 21:16

Nui schrieb:
Dass das Gerät pumpt hast du mitbekommen? Das bedeutet dann im Umkehrschluss, dass der TV die 0.015 nur dann erreicht, wenn er den Schwarzwert nicht gerade anhebt.
Bei helleren Szenen, die immer noch nicht taghell sind, erreicht er 0,033 cd/m2 ohne Schwarzwertbug.
Nui
Inventar
#3433 erstellt: 09. Jun 2010, 21:20
Woher hast du wieder diese Informationen?

Sind die 0.033cd/m2 schon die höchste Stufe?
Specialized
Stammgast
#3434 erstellt: 09. Jun 2010, 21:29

Supergrobi72 schrieb:
]
Bei meinem VT20 ist das Logo von ARD-HD und ZDF-HD für die Ewigkeit eingebrannt. Wohlgemerkt ohne die Benutzung von "Dynamic", lediglich "Normal" und "THX" wurde benutzt. Austauschgerät kommt in den nächsten Tagen, mal sehen ob dieses das gleiche Phänomen hat....



Find ich sehr entgegenkommend, das du ein Austauschgerät erhälst.
Was mich aber wundert ist das dies aufgrund von Einbrennen passiert.

Wenn ein Nachbild auf dem Plasmabildschirm zurückbleibt (Einbrennen), handelt es sich nicht um eine Funktionsstörung und erstreckt sich somit nicht in die Garantieleistung des Herstellers.

Hast Du beim Händler oder bei Panasonic reklamiert?
TenDance
Stammgast
#3435 erstellt: 09. Jun 2010, 22:01
Sorry, aber wenn ich bei einem FERNSEHER kein Fernsehprogramm laufen lassen kann ohne dass er kaputt geht ist es eine Fehlkonstruktion.
Klar sind statische Anzeigen für einen Plasma nicht förderlich, aber diese semitransparenten Senderlogos haben sogar die Japaner bei ihren Sendern.

Sollen sie "BluRaywiedergabebildschirm" drauf schreiben, aber wenn ich mir einen Fernseher kaufe sollte er beim Fernsehen auch nicht kaputt gehen.

Das wär ja so als würde ich mit einem Auto durch ein Schlagloch fahren, alles fällt auseinander und der Hersteller sagt ich hätte das Gerät unsachgemäß behandelt weil die Experten raten, man solle mit dem Auto nicht zu oft durch Schlaglöcher fahren.

Ein Standbild einbrennen zu lassen ist eine Sache, Spiele sind teilweise möglicherweise grenzwertig, aber diese leicht durchsichtigen Senderlogos muss er abkönnen!
HiFiManniKA
Schaut ab und zu mal vorbei
#3436 erstellt: 09. Jun 2010, 22:07
Hallo zusammen,

also ich muss mich jetzt auch mal einklinken.

Was ich hier alles lese....

Seit Montag habe ich den VT 20 und den 300er Player.

Hätte mich hier beinahe von einigen verunsichern lassen (ich frage mich echt, ob da einige vom Wettbewerb unterwegs sind).

Also-seit Montag "spiele" ich mit beiden Geräten rum.

Kenne den Pioneer vom Bild her nicht.
Ich kann nur sagen, ich bin bis auf einige Kleinigkeiten, die nichts mit dem Bild zu tun haben sehr zufrieden.
Sehe kein Pumpen, Lag oder ähnliches. Bei meiner Sitzentfernung kommen mir manche Sendungen etwas unscharf vor - das kommt aber sicher vom eingespeisten Programm der Sender und nicht vom TV. Das beobachte ich bei HD und bei SD Sendern.

Ich sitze ca. 2,70m vor dem 50"

Bluray = hervorragend
3D = super-ne nette Unterhaltung
HD TV = super
SD TV = gut

Signal kommt von KabelBw

Das ist meine subjektive Meinung zu diesen beiden Geräten !

Sah im direkten Vergleich einen Samsung. Das war nicht mein Ding.
An sich wollte ich nen Sony LCD, aber im Moment bieten die keinen guten 52" an und bis Juli wollte ich nicht mehr warten-sonst hätte ich warscheinl. nächstes Jahr noch keinen Neuen, weil ja immer was neues-besseres rauskommt.

Des weiteren denke ich, dass hier nur einige wenige auf dem VT "rumhacken" - die Masse der Besitzer wird hier, wenn überhaupt lesen und sich dann ausklinken - so wie ich es früher machte :-)

Zum Thema Schwarzwertmessungen:

Ich befasse mich seit den 70er jahren intensiv mit HiFi.
Früher war der Klirrfaktor eines der entscheidenden Merkmale.
Da gabs dann auch Leute, die meinten 0,0005 Klirrfaktor sei besser als 0,002. Messtechnisch nix entegenzusetzen !
ABER - ob mans bei Vollaussteuerung hört - lassen wirs mal dahingestellt sein.

In diesem Sinne viel Spass mit den Geräten - oder auch nicht.

Viele Grüsse

Manfred
Muppi
Inventar
#3437 erstellt: 09. Jun 2010, 22:27
@TenDance
Ich habe noch nie gesehen bzw. erlebt, dass bei einem Plasma was eingebrannt ist, scheint ein Einzelfall zu sein.
Der Vergleich mit dem Auto hinkt allerdings, denn schließlich ist der Fernseher ja nicht auseinandergefallen.
Muppi
Inventar
#3438 erstellt: 09. Jun 2010, 22:31
Wenn ich zwischen V und VT wählen müsste, wäre es ganz klar der VT, warum sollte ich nicht gleich in diese Technologie investieren. Nächstes Jahr werde ich auf jeden Fall ein Modell nehmen, dass dies auch unterstützt, denn ich bin davon überzeugt das es mit 3D weiter gehen wird. Allerdings sollten auch bis dahin mehr Filme diestbezüglich produziert werden, denn eine Handvoll wäre etwas dürftig.
knallfix
Stammgast
#3439 erstellt: 09. Jun 2010, 23:17

pascal2008 schrieb:
Panasonic TX P50V20
warum gibt es eigentlich immer noch keine test, oder user die ihn schon haben?


Bekomme meinen 50V20 morgen.
3D ist für mich uninterssant und so "minimal" finde ich den Aufpreis zum VT nicht wirklich.
Fehlten bei meinem Auto leider ein paar cm um den Karton unter zu kriegen.
Also muss morgen Nachbars VW Bus ran.
Ein grund warum die Berichte noch spärlich sind dürfte sein, dass es gibt bisher kaum welche auf dem Markt gibt.
Ganze 2 Stück hatten sie im MM, in 42'' allerdings schon letzte Woche.
Wurde auch gerade erst angeliefert. Als ich zur Warenausgabe bin, stand noch der LKW an der Laderampe.
Waren dort noch kräftig am abladen, Panasonic von der Mikrowelle über Kameras bis zu LCDs und Plasmas

Knall


[Beitrag von knallfix am 09. Jun 2010, 23:21 bearbeitet]
cubensys
Ist häufiger hier
#3440 erstellt: 10. Jun 2010, 00:54

Brauche_Hilfe! schrieb:
Ich Tippe mal auf Fat 32!

Aber da der VT20 die Formatierung selber vornimmt ist die Frage nicht so wichtig. ;)


Spätestens wenn man versucht die Aufnahmen auf einem PC abzuspielen (was laut Handbuch nicht geht), wirds interessant.


I tried to connect the HDD to a PC afterwards but I was not allowed to play back anything. Actually the hard drive was not visible at all with the FreeBSD/286 file system.

Quelle: http://www.flatpanel...owfull&id=1274347515

Also scheint es doch etwas anderes zu sein (UFS/UFS2 oder FFS).
Ich denke, die Platte wäre unter Win lesbar, wenn sie mit FAT formatiert wäre. Kann aber sein, dass Pana das aus Copyright Gründen irgendwie unterbindet. Früher oder später wird man das raus kriegen. Ich werde es auf jeden Fall ausprobieren.

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 10. Jun 2010, 00:55 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#3441 erstellt: 10. Jun 2010, 06:28

HiFiManniKA schrieb:
Zum Thema Schwarzwertmessungen:

Ich befasse mich seit den 70er jahren intensiv mit HiFi.
Früher war der Klirrfaktor eines der entscheidenden Merkmale.
Da gabs dann auch Leute, die meinten 0,0005 Klirrfaktor sei besser als 0,002. Messtechnisch nix entegenzusetzen !
ABER - ob mans bei Vollaussteuerung hört - lassen wirs mal dahingestellt sein.


Manfred




dann hol dir doch mal den samsung b859 ins haus und stell den neben den vt20. wenn du meinst der SW ist nicht wichtig wirst du auch mit dem gerät glücklich.




der vt20 mag sicherlich ein tolles gerät sein aber nicht zu dem preis von UVP 2599€ . alle die mit den fehlern und den features zufrieden sind haben einfach noch keinen guten tv gesehn behaupte ich mal. es gibt auch lcd´s die ein besseres SD bild bieten als der vt20 ohne false contour effekt und dergleichen.

klar lcd hat wieder andere probleme aber mittlerweile finde ich diese gar nicht mehr so wild
Amok4All
Inventar
#3442 erstellt: 10. Jun 2010, 06:32

Muppi schrieb:
@TenDance
Ich habe noch nie gesehen bzw. erlebt, dass bei einem Plasma was eingebrannt ist, scheint ein Einzelfall zu sein.
Der Vergleich mit dem Auto hinkt allerdings, denn schließlich ist der Fernseher ja nicht auseinandergefallen. :.




das passiert häufiger als du denkst. auc der vt20 ist die ersten stunden sehr anfällig für nachleuchten. das legt sich hoffentlich noch.

nach dem länderspiel konnte ich 2 tage später immer noch lesen wer gespielt hat.

mittlerweile ist alles verschwunden gottseidank
Snowrisk
Ist häufiger hier
#3443 erstellt: 10. Jun 2010, 07:45
Hat mal jemand den max. Abstand vom VT20 getestet, bei dem die 3D-Brille noch funktioniert? Die entsprechende Seite aus dem Handbuch kenne ich, aber mich interessiert wie gross der max. Abstand sein kann...

Danke Euch schonmal,

Jens
Eddie70
Stammgast
#3444 erstellt: 10. Jun 2010, 08:09
Bei mir sind es ca. 3,5 Meter. Wenn du noch weiter weg bist, bekommst du eh nichts mehr vom 3D mit. Dann solltest du 65" nehmen.
Prophet81
Ist häufiger hier
#3445 erstellt: 10. Jun 2010, 08:16
Hallo Gemeinde,

habe den VT20 seit genau 2 Wochen, werde heute Abend einen Erfahrungsbericht verfassen.

Gruß Prophet
Snowrisk
Ist häufiger hier
#3446 erstellt: 10. Jun 2010, 08:21
@eddi70

Danke. Wir würde ca 3,8m entfernt sitzen...
Dann muss ich wohl mir Problemen rechnen :-(

65" ist finanziell nicht drin, ich glaube meine "Regierung" würde da auch nicht mitspielen....

Gruss,

Jens
Eddie70
Stammgast
#3447 erstellt: 10. Jun 2010, 08:22
Kennt einer von euch den Runco XP50 und hat ihn schon live gesehen?
sprotte07
Ist häufiger hier
#3448 erstellt: 10. Jun 2010, 08:41

Snowrisk schrieb:
@eddi70

Danke. Wir würde ca 3,8m entfernt sitzen...
Dann muss ich wohl mir Problemen rechnen :-(

65" ist finanziell nicht drin, ich glaube meine "Regierung" würde da auch nicht mitspielen....

Gruss,

Jens


Also ich lag vorgestern Abend ca. 4,5m weg. Da ging auch noch alles (keine Sync-Probs).
Nachdem meine Regierung dann den Fernsehsessel freigegeben hat, bin ich aber auch bis auf 1,5m ran gerückt. Da waren die Pop-Out-Effekte noch viel besser zu sehen.

So long,
Sprotte
Snowrisk
Ist häufiger hier
#3449 erstellt: 10. Jun 2010, 08:47
@sprotte07

Ok, dann scheint es ja doch zu gehen....

Danke,

Jens
zftkr18
Inventar
#3450 erstellt: 10. Jun 2010, 09:31

Muppi schrieb:
@zftkr18

Danke für deinen Beitrag, damit ist eigentlich alles zu diesem unsäglichen Vergleich gesagt, und ich denke das sich das bei der nächsten Generation eh erledigt hat. :prost

Es wäre jedenfalls zu wünschen.

Zumal hier auf Grund der Preisdifferenz der Vergleich einen schalen Beigeschmack hinterlässt.

Gruß Klaus
Spezialized
Inventar
#3451 erstellt: 10. Jun 2010, 10:15

Eddie70 schrieb:
Kennt einer von euch den Runco XP50 und hat ihn schon live gesehen?


Habe mir den gerade mal auf der Runco Seite angeschaut.

Wußte gar nicht das es noch ein Premium Hersteller außer (ex) Pioneer im Plasma segment gibt.

Interessant ist er auf jeden fall.
Eddie70
Stammgast
#3452 erstellt: 10. Jun 2010, 10:17
Die haben letztes Jahr EUR 10.000 Eur gekostet. Ab jetzt EUR 5.000. Ein test gibt's bei areadvd (Wie immer: Noch nie gesehene Bilder!!!)

Ich finde einfach keine Alternative zum KRP-500.
Spezialized
Inventar
#3453 erstellt: 10. Jun 2010, 10:23
An deiner Stelle wäre ich seehr happy den Pioneer zu haben und zu wissen das andere Hersteller sich die zähne an dem Cineasten-Bild ausbeißen.
Muppi
Inventar
#3454 erstellt: 10. Jun 2010, 10:28
Könnte man einfach beim Thema VT20 bleiben, ich dachte das Thema Pioneer hätte sich hier erledigt, zumal Pana eine bessere Bewegungsdarstellung hat und weniger rauscht.


[Beitrag von Muppi am 10. Jun 2010, 10:29 bearbeitet]
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