Der ultimative V20/VT20 Thread

Matthi007 schrieb:

Was ist genau der Unterschied vom C7780 zum C7790 :?

Du bist im falschen Film.

Bis jetzt sind die Meinungen über den V20 die hier ausgedrückt worden tatsächlich besser als vom VT20. Warum daraus folgen soll, dass der V20 tatsächlich besser sein soll, ist mir schleierhaft.
Warum man aber einfach annehmen kann, dass der V20 eben nicht besser ist als der VT20 in sachen 2D, ist mir genau so schleierhaft.

Warum muss dieses neue tolle Phosphor nur gutes mit sich gebracht haben?

Brauche_Hilfe! schrieb:

Nun gut bei dir wird wohl das Argument der Größe den Ausschlag geben 42" - 46" eben.

Nein, nein, ihr habt mich ja schon überzeugt. Es ist zwar knapp, aber einen 50 Zoller kriege ich gerade so untergebracht. Die Centerbox mitsamt ihrer Halterung muss dann eben ein Stück nach oben wandern und ich werde die Box neigen.

Allerdings tendiere ich momentan eher zum Samsung PS50C7790. Ich habe in der Vergangenheit gute Erfahrungen mit Samsung gemacht (2x Fernseher, 2x Monitor) und auch der 7790 scheint recht gut zu sein, auch was das Preis/Leistungs-Verhältnis angeht. Was mich aber noch stört ist, dass ich keine Tests über dieses Gerät finde. Insbesondere eine Messung des fürs Zocken wichtigen Input-Lags hätte mich interessiert.

sparrow_tf schrieb:

Samsung PS50C7790. Insbesondere eine Messung des fürs Zocken wichtigen Input-Lags hätte mich interessiert.

L'input lag è di 100 ms in modalità standard, ma diventa un ottimo 10 ms in game mode.

Quelle: Link

100ms normal, 10 ms im Game Modus.

Ich glaube, im passenden Samsung-Thread gelesen zu haben, dass es sich bei dem C7780 um das Modell aus Österreich handelt. Aber vielleicht solltest Du vorsichtshalber noch einmal dort nachfragen.

Mein VT20 hat jetzt knapp 60 h auf dem Zähler. Das Bild wird von Tag zu Tag besser. Colour-Banding ist über DVB-C immer seltener zu sehen. Flimmern fällt mir gar nicht mehr auf (könnte aber auch daran liegen, dass ich mich langsam desensibilisiert habe), Phosphor-Lag praktisch nicht existent. Habe gerade nochmal Avatar mit leicht angepassten Einstellungen von Amok4All geschaut (an dieser Stelle nochmal ein Dankeschön) - ein Traum!
Einzig das Nachleuchten bereitet mir noch etwas Kopfzerbrechen, aber ich hoffe, das wird sich die nächsten 100 h noch legen. Momentan ist aber an Spiele mit HUD nicht zu denken.

Schade, dass mein Exemplar so viele kleine Fehler hat (lautes Summen; Pixelfehler; Filter nicht ganz sauber aufgebracht - Bild wird zu den Rändern hin etwas heller) und in den nächsten Wochen getauscht werden muss. Dann geht das Ganze von vorne los!

Sollte der Nächste fehlerfrei sein und sich das Nachleuchten geben, kann der VT20 gerne bleiben, bis wir uns in ein paar Jahren in irgendwelchen OLED-Threads über die Fehler der Zukunft auslassen.

Sicher, SD könnte besser sein, der SW der Kuros war deutlich tiefer und auch das Schwarzwertpumpen hätte sicherlich nicht sein müssen. Aber ganz ehrlich, wir reden hier über einen 50" TV der Oberklasse inkl. 3D-Brillen für 2500 Euro. Einige Hersteller liegen hier nen Tausender drüber und lassen sich Brillen, Sender und passende Design-Füße nochmal kräftig extra bezahlen.

In diesem Sinne,
Sascha

Warrior668 schrieb:

100ms normal, 10 ms im Game Modus.

Danke!


Verstehst du Italienisch? Ist denen beim Test irgendwas negatives aufgefallen was man wissen sollte?

Amok4All schrieb:

wo steht denn das?? der v20 wird in 2d sicher nicht besser sein als der vt20.

Ich hatte ja im Vorfeld bei Pana nachgefragt, und warum sollten die das "schlechtere" Modell für 2D Kontent eher empfehlen als den VT?

Panasonic hatte auch schon mal gesagt, dass der V20 und VT20 in Sachen 2D gleich wären. Das stimmte ja auch nicht wirklich ... wie Panasonic dann auch mal gesagt hat.

Nur weil irgendwer von Panasonic irgendwas gesagt hat, heißt noch lange nicht, dass es stimmt.

sparrow_tf schrieb:

Warrior668 schrieb: 100ms normal, 10 ms im Game Modus. Danke! :hail

Und 17ms im Pro-Modus.

elektrozoni schrieb:

@ specialized: Fährst Du auch so´n Fahrrad? Gib doch mal bitte einen kleinen Bericht, wie zufrieden Du insgesamt mit dem V20 bist. Was ich bisher so gelesen habe, scheint der V20 doch eine Spur besser als der VT20 zu sein (was natürlich nur 2D-Material angeht). 3D ist mir momentan nicht so wichtig. Konnte mir gestern ein Bild vom 50V20 machen. Sah schon ganz schick aus... Aber der kleine sollte reichen. Danke im voraus.

Jupp ich fahr auch so ein Rad

Viel kann ich noch nicht sagen, er ist auf jeden Fall genauso gut/ ein Tick besser als der PZ800 (den gabs 2008,Vorgängermodell), da man ja viel mehr Einstellungen für die Bild Parameter hat.
SAT TV find ich persönlich gut bis sehr gut; ist halt Programm abhängig.
DVD oder BluRay konnte ich noch nicht testen, ebenso PS3.

Optisch ist er auch sehr gut gelungen wie ich finde.
Hab auch nur den 42", mir reicht es sitze maximal 2,80m weg

Nui schrieb:

Panasonic hatte auch schon mal gesagt, dass der V20 und VT20 in Sachen 2D gleich wären. Das stimmte ja auch nicht wirklich ... wie Panasonic dann auch mal gesagt hat. Nur weil irgendwer von Panasonic irgendwas gesagt hat, heißt noch lange nicht, dass es stimmt.

Heißt aber auch nicht, das es nicht stimmt, oder
Ich hab den V20 und VT20 noch nicht bei gleichem Bildmaterial (SD) nebeneinander vergleichen können, was mir aber a) auch vollkommen egal ist und b) ich mit dem Bild des V20 sehr zufrieden bin.

Nui schrieb:

Nur weil irgendwer von Panasonic irgendwas gesagt hat, heißt noch lange nicht, dass es stimmt.

Genau so sieht es aus wenn man bei Pana die TV Hotline anruft sagt dir jeder Mitarbeiter was anderes das Erste mal als ich angerufen hatte hat mir die Frau am Telefon gesagt der VT unterscheidet sich nur vom V durch die zusätzliche 3d Funktion von der Bildqualität bei 2D sind beide gleich.

Das nächste mal als ich angerufen hatte und nochmals die selbe Frage stellte sagte mir der Mitarbeiter das der VT ein schnelleres Phosphor hätte und einen schnelleren Leistungsfähigeren Grafikprozessor er meinte auch die Bildqualität beim VT ist besser als beim V.

Eddie70 schrieb:

Fußball finde ich noch am besten auf dem VT20: Lediglich das schwarz ist grauenvoll. Mir säuft einfach zu viel ab. 5.000.000:1 :cut

Kalibrierung heisst das Zauberwort.

Ich hab an den Einstellungen grad mal rumgespielt und eine Frage die mir sicher jemand beantworten kann.

Hab bei jedem Modi (Dynamik,Normal....)immer die gleichen Werte eingestellt, dennoch ist das Bild immer etwas verschieden. Ist das normal, dachte eigentlich das dann jeder Modi gleich aussehen müsste?

Und 2. Frage: Den Gammawert kann man auch in jedem Modi aufrufen und verändern, allerdings sehe ich nur unter Prof 1 und 2 die Veränderung des Wertes, bei THX z.B. nicht.
Soll das so sein?

Specialized schrieb:

Hab bei jedem Modi (Dynamik,Normal....)immer die gleichen Werte eingestellt, dennoch ist das Bild immer etwas verschieden. Ist das normal, dachte eigentlich das dann jeder Modi gleich aussehen müsste?

Mit "etwas" untertreibst Du ja schon und ja, jeder Modus ist grunsätzlich verschieden, erst recht Dynamik, darauffolgend Game, dann Normal, dann Kino.

Das liegt allein schon am Gammaverlauf, der im Normalmodus schon eine S-förmige Form hat und dadurch die unteren IRE-Stufen absaufen lässt. Der Dynamikmodus manipuliert noch dynamisch an allen Bildparametern abhängig vom Bildinhalt herum.

Dass der tHX--Modus keine Gammaänderungen annimt, sit so gewollt, weshalb der tHX-Modus auch kaum geeignet ist, quellentreu zu schauen, da er nur 2.1 bietet.

die modi unterscheiden sich schon .

im thx modus ist gamma mit 2.2 fest vorgeschrieben.

laut einigen tests kommt da aber nur ein gamma von 2.0 heraus deshalb auch auf 2.4 stellen im prof modus.


ein anderer test sagt das thx genau gamma 2.2 hat

tja was nun werd wohl selber nochmal nachmessen.

Kommt auf den Zuspieler an, 2.2 wäre für einen komplett dunkeln Raum trotzdem zu wenig.

Du schreibst kommt auf den Zuspieler drauf an, gehn wir noch einen Schritt zurück.
Wird bei jeder Filmproduktion der gleiche Gammawert verwendet? Kenn mich da nicht so aus, aber wenn dem so wäre würde das auch erklären warum sich viele über den SW aufregen.
Oder setzt ich da falsch an

V20 und VT20 sind doch beide wesentlich besser für HD geeignet, als für SD - da Panasonic sich auf die HD-Qualität konzentriert hat.
Also sollte der V20 für 2D besser geeignet sein, da Panasonic beim VT20 sicherlich den Schwerpunkt auf 3D gelegt hat.


Mein Eindruck zum Bildabstand: Bei 50 Zoll und HD und SD mindestens 3m. Bei bluray muß ich noch warten bis der Pioneer da ist, ich schätze mal 2m bis 2,5m.

Gruß Tom

Specialized schrieb:

Du schreibst kommt auf den Zuspieler drauf an, gehn wir noch einen Schritt zurück. Wird bei jeder Filmproduktion der gleiche Gammawert verwendet? Kenn mich da nicht so aus, aber wenn dem so wäre würde das auch erklären warum sich viele über den SW aufregen. Oder setzt ich da falsch an :?

also laut infos von meiner firma schiessen sich immer mehr produktionen auf gamma 2.35 ein. persönlich finde ich gamma 2.2 auch eeeetwas zu hell für einen fast dunklen raum...gamma 2.35 ist zwar erstmal gewöhnungsbedürftig aber gibt dem bild mehr tiefe.

bei kontrast 43 und gamma 2.6 und helligkeit +2 komm ich auf gemessene 2.36 . im moment hab ich aber kontrast 36 helligkeit +2 und gamma 2.6 weil mir kontrast 43 schon wieder zu hell ist.

was da im moment für ein gamma bei kontrast 36 rauskommt weiss ich nicht .

sparrow_tf schrieb:

Verstehst du Italienisch? Ist denen beim Test irgendwas negatives aufgefallen was man wissen sollte?

Vor allem kritisieren den schlechteren Schwarzwert, im Vergleich zu den Panasonics. Sie nehmen ein leichtes Surren wahr, wenn sie sich nahe, zentral vor dem TV befinden und es sich um leise Filmpassagen handelt und gelegentlich kam es zu sichtbarem Nachleuchten, allerdings nur innerhalb der ersten 20 Betriebsstunden, anschließend nicht mehr.

Ansonsten: Sie loben die SD Darstellung, den kaum vorhandenen PWM-Noise und der PL ist für die Tester ebenfalls nicht vorhanden.

sparrow_tf schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Nun gut bei dir wird wohl das Argument der Größe den Ausschlag geben 42" - 46" eben. Die Centerbox mitsamt ihrer Halterung muss dann eben ein Stück nach oben wandern und ich werde die Box neigen.

Was für ne Cehterbox ich brauche für den VT20 keine!?

wolfpack81 schrieb:

Mein VT20 hat jetzt knapp 60 h auf dem Zähler. Das Bild wird von Tag zu Tag besser. Colour-Banding ist über DVB-C immer seltener zu sehen. Flimmern fällt mir gar nicht mehr auf (könnte aber auch daran liegen, dass ich mich langsam desensibilisiert habe), Phosphor-Lag praktisch nicht existent. Habe gerade nochmal Avatar mit leicht angepassten Einstellungen von Amok4All geschaut (an dieser Stelle nochmal ein Dankeschön) - ein Traum! Sicher, SD könnte besser sein, der SW der Kuros war deutlich tiefer und auch das Schwarzwertpumpen hätte sicherlich nicht sein müssen. Aber ganz ehrlich, wir reden hier über einen 50" TV der Oberklasse inkl. 3D-Brillen für 2500 Euro. Einige Hersteller liegen hier nen Tausender drüber und lassen sich Brillen, Sender und passende Design-Füße nochmal kräftig extra bezahlen. In diesem Sinne, Sascha

Kann ich insoweit nach 64 Stunden Laufzeit bestätigen!
Bild wird von Stunde zu Stunde besser!
Jedoch habe ich keinerlei Problemchen (Sirren, Surren)
zu verzeichnen.
Muss mal versuchen das SD Bild mit meinem Receiver der z.Zt. im Schlafzimmer steht zu verbessern.
Oder da fällt mir gerade noch ein die Bilder über die "alte"
Sky Box laufen zu lassen, da dürften die Bilder noch einen
Tick besser sein.
Oder über meinen Grundig VHS Recorder da gehts glaube ich auch?
Probiere das auch mal und berichte, Danke

MarcWessels schrieb:

Eddie70 schrieb: Fußball finde ich noch am besten auf dem VT20: Lediglich das schwarz ist grauenvoll. Mir säuft einfach zu viel ab. 5.000.000:1 :cut Kalibrierung heisst das Zauberwort.

Ich habe den Eindruck je länger die Laufzeit des Plasmas z.Zt 64 Stunden (Gesamtlaufzeit) , desto besser wird das Bild!

Mal abwarten.

MarcWessels schrieb:

Eddie70 schrieb: Fußball finde ich noch am besten auf dem VT20: Lediglich das schwarz ist grauenvoll. Mir säuft einfach zu viel ab. 5.000.000:1 :cut Kalibrierung heisst das Zauberwort.

Wenn du den KRP-500 kennst, weisst du, dass es keine Frage der Kalibrierung, sondern der Technik ist. Das Problem ist, dass der VT20 voll auf Helligkeit (wegen Verlust bei 3D)getrimmt wurde, während es beim Kuro genau anders rum war.

Nun ja, einen 3D Kuro können wir aber nicht zu einem Vergleich bitten.

Wenn sich spätestens mit dem Avatar 3D Film so langsam mal der Content an solchen Filmen steigert, die ersten Games in 3D erscheinen, spricht sicherlich nichts mehr gegen die Fetures des VT20. Die werden sich schon was dabei gedacht haben.

sparrow_tf schrieb:

Der VT20 ist mir mit seinen 50" leider zu groß. Die Center-Box hat im Zentrum einen Stammplatz sicher, von dem sie ein zu großer Fernseher nicht verdrängen kann. Ich würde daher zum V20 in 42" greifen, um dem Surren und Schwarzwertpumpen des GW20 aus dem Weg zu gehen. Aber was muss ich dann hier lesen: Schwarzwertpumpen gibts auch beim V20, dazu gibts Phosphorlags, Nachleuchten und fehlerhafte Seitenlinien beim Fußball (obwohl bei letzterem der Post von Brauche_Hilfe ja Hoffnung macht...). Sollte ich als Zocker doch im LCD-Lager bleiben (im Moment Samsung M86)? Werde ich mit dem Toshiba SV685 glücklicher als mit dem V20? Gerade das Nachleuchten scheint ja immer noch ein Thema zu sein. Auch wenn sich nichts mehr dauerhaft einbrennt: Wenn ich nach 2 Stunden Gran Turismo spielen 15 Minuten lang ein weißes Bild anzeigen muss um den Tacho wieder aus dem Bild zu bekommen, ist das schon ein gewisser Nachteil Und auch der Phosphorlag macht mir Sorgen: Beim LCD habe ich ein gewisses "Nachziehen" bei schnellen Bewegungen. Ich hoffte das mit dem Wechsel auf Plasma loszuwerden, aber scheinbar tauscht man es nur gegen eine andere Form ein. Warum habt ihr euch alle Plasmas gekauft, und keinen im Schwarzwert ja auch schon recht guten LED-LCD (wie den besagten Toshiba)?

Als Zocker kannst du mit einem Plasma nichts falsch machen. Ich zocke seit 5 Jahren auf Plasmas und nutze diese sogar fast ausschliesslich nur zum Zocken.

Habe einen Sitzabstand von 2.70 und mein 50" Pioneer Plasma war mir mitterweilen zu klein geworden. Dieser ist deshalb vor 2 Wochen ins Wohnzimmer gewandert (und ersetzt dort einen 40" LCD).
In meinem Zockerzimmer steht nun ein 63" Samsung (PS63C7780).

pad schrieb:

Als Zocker kannst du mit einem Plasma nichts falsch machen.

Das hoffe ich. Im C7790-Thread schrieb vor ein paar Tagen jemand, dass er nach 45 Minuten Call of Duty seine Munitionsanzeige im Bild verewigt hat. Zwar würde sich das nach einiger Zeit wieder geben, aber schön ist nicht wenn man einige Stunden lang Nachleuchten hat. Andererseits liest man, dass das Nachleuchten während der ersten 100 Stunden noch nachlässt. Ich hoffe ich bereue den Wechsel LCD->Plasma nicht doch irgendwann...

Nachtrag:
hier nochmal was zum Thema Nachleuchten.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Was für ne Cehterbox ich brauche für den VT20 keine!? :?

Die vordere mittlere Box des 5.1 Systems. Wieso soll man beim VT20 keine brauchen? Eher würde ich mir einen 32 Zoll HD Ready hinstellen, als auf mein 5.1 System zu verzichten

Hallo zusammen!
 
Nachdem ich nun vor einer woche vom V10 (wo ich Thread ja auch lange zeit unterwegs war - zwischendurch bin ich auf den Samsung B850 umgestiegen, um 20 Stunden später wiedeer zurückzuwechseln) auf den VT20 umgestiegen bin, berichte ich mal, was ich bisher feststellen konnte bzw. musste:
 
Im Grossen und Ganzen bin ich vom Gerät begeistert!
Der erste Bildeindruck war phantastisch, und in Sachen 3D überzeugt der Plasma vollkommen!
 
Ich habe dann die Einstellungen der audiovision vorgenommen und seither ausgiebig TV, DVDs und BDs geschaut.
Resultat: durchzogen.
 
Nach ca. gut 60 Betriebsstunden ist mir zwar nichts Pulsierendes am Schwarz aufgefallen, aber das Flackern bei grossen hellen Flächen kann ich bestätigen (war aber beim V10 nicht viel besser). Die Bewegungsdarstellung gefällt mir persönlich viel besser als beim V10 (viel klarer und flüssiger, auch ohne IFC oder 24p Smooth Cinema - und vor allem im THX-Modus ist Judder auch weniger sichtbar), und es gibt auch kein nerviges IFC-Fiepen. Ein Surren kann ich nur feststellen, wenn der TV zwischen verschiedenen Eingangssignalen hin und her schaltet (zum Beispiel von DVB-C auf HDMI). Das Bild wird dann kurz tiefschwarz, und dann hört man es surren…sobald aber wieder ein Bild vom BD-Player geliefert wird, verschwindet das Surren wieder. Während einem Film oder TV ist mir das Surren jedenfalls noch nie aufgefallen. Auch die Lüftergeräusche hört man nur, wenn totenstille herrscht…und dann nicht mehr als bei meinem PZ70E. Auch das war beim V10 schlimmer.
 
So weit so gut, doch eine Sache - die hier auch schon angesprochen wurde - bereitet mir Sorgen:
 
Der False Contour Effect
 
Selbst, als ich gestern "Hellboy II" auf BD geschaut habe, sah jede Hautfarbe (auch die vom Hellboy) sehr künstlich, ja beinahe gezeichnet aus! Bei Bewegungen sieht man dann die Grundfarben als Schimmer (vor allem rot und grün), und ich frage mich, ob dies an den Einstellungen liegt. Allerdings spielte es keine Rolle, welchen Bildmodus ich verwendet habe: dieses gemalte Aussehen war immer vorhanden. Ich habe dann noch im Weiss- und Graubabgleich rot und grün etwas zurückgenommen, und es wurde etwas besser…aber so richtig gut ist das noch immer nicht.
 
Nachdem ich mich nun durch unzählige Seiten dieses Threads durchgelesen habe, konnte ich aber ein paar Infos nicht finden:
 
Ist dieser Effekt standard, also bei allen VT20 vorhanden?
Wird er mmit der Zeit weniger ausgeprägt?
Ist so etwas durch ein Firmware-Update behebbar (beim letzte ist mir keine Veränderung aufgefallen)?
Gibt es allgemein als gut befundene Einstellungen, die ich noch nicht gefunden habe?
 
Ich hoffe auf nützliche Infos und Tipps, denn abgesehen davon bin ich richtig begeistert von dem Gerät!...wenn nur diese eine Sache nicht wäre…
 
Was den Schwarzwert angeht, mache ich mir mal keine Sorgen:
Wie auch schon jemand geschrieben hat, wenn der 3 mal schlechter wird, ist er noch immer besser als die Konkurenz. Und dass das regelrecht grau werden soll, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, denn dann müssten alle vorherigen Modelle ja ähnliche Probleme von Anfang an haben, oder sehe ich das falsch?
 
Mein Sitzabstand beträgt übrigens ca. 3.2 Meter.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Was für ne Cehterbox ich brauche für den VT20 keine!? :?

Also Du brauchst wirklich Hilfe!

Wenn da Mal die hilfe nicht zuspät kommt AUA

Kennminimmeraus schrieb:

Amok4All schrieb: der vt20 macht ein gutes bild solange kein sd läuft. Nun gut, aber da der Thread ja auch ein V20 Thread ist, ist der V20 besser für SD geeignet? Schau überwiegend SD!! Darum ja meine Frage (auch wenn ich mich fast nicht traue, aber ich bin ein Anfänger =): Ist der TX-L42D25E dann für mich nicht ausreichend? Der V20 scheint wirklich ein Top-Gerät zu sein, trotz allen Macken bei SD Material, aber ich schau nun mal nur SD und da ist der V20 also nicht empfehlenswert?! =(

Etwas spät aber besser als garnicht: Meine Erfahrung mit dem 50V20E
HD > 1
SD > 5 (da ich 6 Jahre einwandfreies SD sehen konnte)
bluray > teste ich noch
Stromverbrauch > 2-3

Wenn Du mehr SD siehst, lass es sein und wenn doch dann höchstens einen 42 Zoll Monitor!

Mal sehen ob der VT20 mittlerweile in unserem Saturn zu sehen ist, möchte den gerne mal mit 3D begutachten.

ratoma schrieb:

Etwas spät aber besser als garnicht: Meine Erfahrung mit dem 50V20E HD > 1 SD > 5 (da ich 6 Jahre einwandfreies SD sehen konnte)

Aus welcher Entfernung???

Allgemeiner68er schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Was für ne Cehterbox ich brauche für den VT20 keine!? :? Also Du brauchst wirklich Hilfe! :D

Tschuligung ich habe für meinen Quelle Universum 42" Plasma auch eine Centerbox diese dient als Antennenanschluss, Kabelverteiler Scart, DVI Anschluss, VGA Anschluss, R 232 Anschluss und als Anschluss für ext. Lautsprecher.
Bitte daher um Entschuldigung, weil ich überhaupt gefragt
habe.

*eraser* schrieb:

Wenn da Mal die hilfe nicht zuspät kommt AUA

Ja leider, habe soeben meinen wenig gebrauchten alten 42" Plasma der Marke Universum am städtischen Bauhof entsorgt,
die haben sich sehr darüber gefreut!

@Brauche Hilfe

Ich hatte eigentlich Deine Rechtschreibung gemeint.

@ Brauch hilfe

Dito ich auch ( Rechtschreibung)

Allgemeiner68er schrieb:

@Brauche Hilfe Ich hatte eigentlich Deine Rechtschreibung gemeint. ;)

Das kann ich ja nicht riechen!

Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten!

Im übrigen bin ich zur Zeit beim Augenarzt wegen meines Grünen Stars (kontinuierlicher Verlust von Nervenfasern).

Aber danke für den Hinweis.

Heute Morgen habe ich mir den Sharp LC-46LE820E einmal mit dem TechniSat HD-S2+ als Zuspieler mit HDMI Verbindung angesehen...

Ich kürze das hier einfach ab, da ich eine Stunde später ein Panasonic Plasma TX-P50VT20E mit Panasonic Blu-ray DMP-BD300EG bestellt habe. Geliefert wird beides in der nächsten Woche.

Der Sharp hat, wenn man die Einstellungen von der Video HomeVision 07/10 verwendet, ein sehr gutes Bild. Allerdings darf kein Licht auf das Panel fallen, ansonsten sieht man alles was vor dem TV ist - aber nicht den Bildinhalt. Es ist halt ein großer "Schminkspiegel" für Blondinen.

Und das DVB-S Bild war beim Plasma sichtbar besser. Des Weiteren hat das G13 Panel mit der Filterfolie im Kontrast deutlich zugelegt. Da ich heute nur auf 2D aus war, ist mir das erst so richtig aufgefallen. Und noch eine Anmerkung zu der "Schwarzwertdiskussion": Das Bild des G13 Panels war für mich gesehen Schwarz. Dagegen ist mein V10 eher Grau als Schwarz. Weltraumserien legen da nochmals richtig zu, was das dunkle All betrifft.

Gruß Klaus

Es kommt halt immer drauf an, was du vorher hattest.

Eddie70 schrieb:

Es kommt halt immer drauf an, was du vorher hattest. :D

Einen Panasonic TX-P50V10E

Gruß Klaus

Hallo Klaus,
na dann meinen Glückwunsch!!
Und ich hoffe du bist nach 1000 Std. + auch noch zufrieden.

Gruß Wolfgang

Na dann hoffe ich mal dass die bisher eingetretenen Schäden nicht so gravierend sind... im Gegensatz zum Grauen Star ist Glaukom ja irreparabel.

Mal was anderes: da hier immer auf die Unterschiede zwischen VT20 und V20 eingegangen wird...

Beim schnelleren Phosphor des VT20 wurde die Decay-Time reduziert. Also die Zeit, in der die Leuchtkraft des Phosphors nach ausbleiben einer Spannung an die Zelle unter einen gewissen Wert fällt.

Ich gehe mal davon aus dass der Verlauf der Abstrahlung am Anfang noch recht flach verläuft aber hinten raus das ganze stark abnimmt, näherungsweise exponentiell.
Gehen wir mal davon aus, dass das Tableau zu Beginn jener Bereich ist welcher für die Bildgebung genutzt wird und alles unter einem gewissen Wert zumindest eine erkennbare Veränderung mit sich bringen würde. Dann wären wir nämlich ziemlich direkt bei den ominösen 600 Hz welche bei der Bilderzeugung dafür sorgen dass ein gleichmäßiges Bild durch die subfields erzeugt wird.

Wenn wir jetzt die decaytime verringern, und das soll wohl signifikant erfolgt sein beim neuen Phosphor des VT20, dann sinkt der Lichtoutput des Phosphors bei denselben 600Hz doch ziemlich schnell ab bevor eine neue Zündung kommt. Zumindest im Vergleich zu vorher.

D.h. die Differenz zwischen dem schwächsten Punkt der auslaufenden "Phase" und dem Lichtimpuls bei einer erneuten Zündung der Zelle wird größer.
Jetzt ist das natürlich bei 600 Hz schon ziemlich schnell, und ich glaube auch dass nicht einmal alle Menschen so etwas sehen würden.
Aber es KÖNNTE eine Erklärung dafür sein dass einige bei hellen Flächen - welche ja einen hohen Lichtoutput erfordern - ein Flimmern wahrnehmen welches beim V20 nicht so ausgeprägt ist.
Da das Phosphor des V20 länger stark nachleuchtet hätte man einen gleichmäßigeren Verlauf der Abstrahlung.

Wenn das so mehr oder weniger stimmt seh ich nächstes Jahr als große Werbemaßnahme schon die "800 Hz sind viel mehr als die 400 Hz von Sony, Philips etc..." prangen. Oder die Elektriker bekommen es hin und man geht direkt zu den plakativen 1000 Hz, nennt die Serie am Besten noch Millennia-PDP oder sonst was.
Die größte Frage wäre dann aber: steigt das hochfrequente Surren dann an, oder wird das Surren so hochfrequent dass nurnoch Hunde es hören?

Gott bewahre mich davor!
Ich hab sehr gute Ohren im hochfrequenten Bereich - Hundepfeiffen kann ich auf hunderte Meter noch hören...

Wolle.B schrieb:

Hallo Klaus, na dann meinen Glückwunsch!! Und ich hoffe du bist nach 1000 Std. + auch noch zufrieden. Gruß Wolfgang :prost

Da bin ich mir nun fast sicher, nachdem ich ein längeres Gespräch mit meinem Händler hatte. Da er mich nun schon seit Jahren kennt, hat er mir geraten mir die LCDs einfach mal anzusehen und danach den neuen VT20. Er wusste schon, was ich vom Bildeindruck her dann nehmen werde.

Und noch eine kleine Info am Rande. Nach der ersten Charge VT20E war einen Monat lang kein Gerät zu bekommen. Es wurde nichts ausgeliefert. Er selbst hat bisher 2 VT20 aus der Charge nach der Lieferpause verkauft und aufgestellt. Und beide Geräte haben die hier beschriebenen Probleme nicht.

Den Grund für diese "Lieferpause" hat er nicht erfahren. Dazu sagt keiner etwas.

Gruß Klaus

naja ich werd einen techniker anfordern der soll sich die kiste mal ansehn. meine 2 wochen rückgaberecht sin dleider schon rum

und woher weisst du das die neuen diese probleme wie zb beim fussball nicth haben? hast du das getestet?