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Der ultimative V20/VT20 Thread

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Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#12856 erstellt: 20. Dez 2011, 06:16

freedom321 schrieb:
Es ist also immer noch da. Ist es genauso schlimm wie die Floating Blacks beim Vt20 oder stört es eher weniger? Ich will nur kein Helligkeitsflackern mehr haben.

Absolut kein Vergleich zum Floating Black des VT20.
Floating Brightness (nach Update) beim VT30 ist von der Wirkung um zwei Größenordnungen geringer.
Es existiert halt noch, aber nur die wenigsten können es überhaupt noch in irgendeiner Form wahrnehmen.
Bewusst wahrgenommen habe ich es in den 650 Stunden vielleicht fünfmal.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Dez 2011, 06:23 bearbeitet]
level26
Schaut ab und zu mal vorbei
#12857 erstellt: 20. Dez 2011, 09:19

Spezialized schrieb:

Moment, Floating Black & Rising Black (unter Vorbehalt) hat der VT30 nicht mehr. Wenn Du "IFC" und "24p Smooth Film" (Heißt bei der Blu-Ray Widergabe so) ausschaltest, hast Du keinen Soap Effekt mehr.


Ärgerlicherweise hab ich einen VT20

Trotzdem, gestern Abend wieder total begeistert gewesen von der Bildqualität. Der Samsung hatte zwar ein paar Macken nicht in dieser Art---dafür entschädigt aber das grandiose Bild!
Mr.Nigma
Stammgast
#12858 erstellt: 20. Dez 2011, 12:30
so mal wieder ein kleine update nachdem mein vt20 am 12.12 abgeholt wurde und ich bisher immer noch nix gehört habe, hab ich grad mal da angerufen..

also erst stand ja auf dem zettel das sie bei mir wegen dem nachleuchten den v-sus wert ändern müssen...

jetzt sagt mir der typ am telefon das sie das panel austauschen

das macht doch überhaupt keinen sinn wenn es doch an der software liegt das das ding nachleuchtet wie hölle?!

heißt das jetzt wenn ich jetzt meinen vt20 mit 1700 betriebsstunden bekomme muss ich ihn jetzt trotzdem wieder 100 stunden einfahren?

und zu allem überfluss bekomm ich meinen vt30 jetzt wohl erst ende januar
phoenix0870
Inventar
#12859 erstellt: 20. Dez 2011, 17:09
So ist es! Neues Panel bedeutet auch neues Einfahren!

Irgendwo wurde mal ein Board getauscht und das Panal beibehalten. Das hatte den schönen Effekt, dass der Schwarzwert wieder Top war, da auf dem Board 0,0 Betriebsstunden im Chip standen.
Allerdings war das nur eine kurzzeitige Lösung, da die Spannungserhöhungen natürlich auch mit dem neuen Board auftreten werden.

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 20. Dez 2011, 17:10 bearbeitet]
Mr.Nigma
Stammgast
#12860 erstellt: 21. Dez 2011, 15:18
na super...dann besteht das problem wohl weiterhin softwareseitig und ich darf zusätzlich noch aufpassen das das panel eingefahren wird...das wird ein spaß
Alfatier
Ist häufiger hier
#12861 erstellt: 22. Dez 2011, 07:35
Hallo Leute,

nachdem ich vor kurzem hier schon kompetente Hilfe erfahren habe, melde ich mich erneut mit einer Frage an euch.

Gibt der TX-P50VT20EA an der 2.HDMI Buchse (ARC-Anschluss)auch ein Bild aus?

Hintergrund:
Der VT20 wird mit einem CI-Modul und dem internen Sat-Receiver betrieben, ist es möglich sich an der 2.HDMI Buchse eine Bildsignal für einen Beamer abzugreifen? Das Tonsignal geht so oder so per opti. Digitalkabel an den AV-Receiver (AV-Receiver = HarmanKardon AVR7300 nicht HDMI fähig).

Vielen Dank.
daniel_calibri
Stammgast
#12862 erstellt: 22. Dez 2011, 11:26
Ich sage mal nein zur Bildausgabe!
Tiggel87
Stammgast
#12863 erstellt: 22. Dez 2011, 15:42
Hatte mal jemand das Problem, dass die angeschlossene Festplatte (wird zum Aufnehmen verwendet) nicht mehr erkannt wird? Ich kann nicht mehr auf die Festplatte zugreifen und sie wird zwar erkannt, aber bei "Verbunden" wird Nein angezeigt...ich kann sie nur neu registrieren und dann gehen alle Daten verloren...
Dabei hab ich noch so schöne Filme wie Tron: Legacy auf der Platte

Jemand eine Idee was man noch probieren kann?

Gruß
Tiggel
phoenix0870
Inventar
#12864 erstellt: 22. Dez 2011, 16:13
Schau mal hier:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=9933

Gibt da scheinbar keine Lösung, aber Du bist nicht alleine!

MfG Phoenix
Tiggel87
Stammgast
#12865 erstellt: 22. Dez 2011, 16:44
Hm schade dann werd ich die wohl neu registrieren müssen...aber danke für den Link!

Gruß
Tiggel
sakura_kira
Stammgast
#12866 erstellt: 25. Dez 2011, 15:23
Nachdem das Floating Black immer heftiger wird habe ich mich per E-Mail bei Panasonic beschwert. Ob's was bringt weiss ich nicht.

Mein VT20 mit dem Film "v wie Vendetta" war fast unerträglich durch das ständige umschalten.

Mein nächster TV wird wohl kein Panasonic mehr denn anscheinend ist das Problem bekannt und es wird nichts getan.

Ich finde, dass der käufer vorsätzlich von Panasonic hinters licht geführt wird mit dem versprochen niedrigen schwarzwert der über die zeit schlechter wird. Eigentlich müssten sich alle Käufer zusammenfinden und eine Sammelklage auf Rückerstattung des Kaufpreises einreichen.
Hab den TV seinerzeit für 2000€ gekauft und bin unzufriedener als mit meinem alten günstigen Samsung 32" LCD (7 Jahre alt).


[Beitrag von sakura_kira am 25. Dez 2011, 15:28 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#12867 erstellt: 25. Dez 2011, 15:56
Ja das Problem ist bei Panasonic sehr wohl bekannt, aber es wurde immer gegen das Problem argumentiert.

Eine Sammelklage wurde bereits in den USA gegen Panasonic diesbezügl. veranstaltet, was daraus wurde ist nicht bekannt. Wahrscheinlich stillschweigen gegen Bares oder so ähnlich.

Deine Mail wird leider ins Leere laufen.
sakura_kira
Stammgast
#12868 erstellt: 25. Dez 2011, 16:05
Ich werd den vt20 behalten (weil verkaufen kann man wohl vergessen) und mir dann wohl wieder nen LED-LCD zulegen.
Der vt20 wandert dann in das Schlafzimmer.

Immerhin habe ich mir Luft gemacht.
Mich stört auch dass das ganzen Problem in der "Fachpresse" totgeschwiegen wird.
Toni78new
Stammgast
#12869 erstellt: 25. Dez 2011, 20:12
Hatte mich auch vor ein paar Tagen nochmals bei Panasonic wegen der FLoating Blacks beschwert, war aber eher ein Dampfablassen und blieb daher unbeantwortet.

Auch ich werde versuchen beim nächsten TV Kauf um Panasonic nen Bogen zu machen, leider sind deren Geräte ansonsten echt gut und wenn ein TV mal ohne größere Macken und einem stabilen Schwarzwert kommt, dann kann ich nicht versprechen das ich meine Vorsätze nicht doch über den Haufen werfe. Andere Hersteller kochen auch nur mit Wasser, mag anders schmecken, aber es gibt eben andere Schwächen.

Ist halt ärgerlich, könnte mit einigen Schwächen leben, aber dieses floating black macht mich echt wahnsinnig. Ein durchgängig schlechterer Schwarzwert ohne irgendwelche künstlichen Umschaltvorgänge wäre jedenfalls besser in den Griff zu bekommen und erträglicher als dieses ständige Schwanken zwischen verzückender Bildqualität und Grauschleier. Blöderweise kaufe ich mir nicht alle 2 Jahre einen TV... mein V20 muss jetzt noch mind. 5 Jahre bei mir bleiben. Ich bin nicht bereit so einen riesen batzen Geld zu verbrennen. Zumal ich beim Kauf durchaus der Überzeugung war ein beinahe-Referenzgerät zu erwerben.
sakura_kira
Stammgast
#12870 erstellt: 25. Dez 2011, 20:23
Ja im Moment ist mir mein Motorrad wichtiger als nen neuer TV.
Aber wahrscheinlich werd ich in spätestens 1 Jahr was anderes kaufen wenn's bis dahin kein FW Update gibt was die Probleme behebt.
anddie
Ist häufiger hier
#12871 erstellt: 25. Dez 2011, 20:59
Ja ich bin auch total enttäuscht von Panasonic !!! Da hält man der Firma jahrelang die Treue und denkt mann hat nee super Glotze gekauft ( Scheiße hat mann )und dann so was !!
Die Floating Black" versauen jeden Film (zb. Planet der Affen: Prevolution ,Harry Potter und die Heiligtümer des Todes Teil 2,Captain America,Underworld Trilogie uns.)jeder
Film der einen guten schwarzwert hat wird versaut !!!
jetzt habe ich noch einen Einbrenner logo vom 1 HD Logo .
Ich habe schon pioneer washer cd mehrmals laufen lassen
ohne erfolg ,bin total frustriert von dieser Glotze !!!!!
von den anderen Fehler mal Abgesehen 50 Hz.
Nie wieder nee Glotze von Panasonic !!!!!!!!!!!
sakura_kira
Stammgast
#12872 erstellt: 26. Dez 2011, 00:57
Noch was positives zum Schluss. Habe ja nfs:hot pursuit2 gespielt vom pc aus. Zum Schluss nachgeschaut (Nase am TV ohne licht im Zimmer und bei verschieden farbigen Bildern) man sah die eingebrannten Anzeigen (war wohl auch grad über eine Spannungserhöhungen).
Ich meine nicht nachleuchten mit hellen anzeigen auf dunklem Grund sondern ein Negativabdruck der weißen anzeigen.
8std displaywasher später war's weg. Nicht mehr zu sehen.
Sieht so aus als wären auch einbrenner zum teil reversibel.

Gibt es eigentlich bildeinstellungen bei denen Floating blacks weniger deutlich werden?
Momentan hab ich pro1 mit 30 Kontrast und Helligkeit sowie 2,4 Gamma.

Und er ist jetzt bei rund 1200 Stunden. Wieviel Erhöhungen kommen da noch und wann?
Im Prinzip müsste nachleuchten stärker mit jeder spannungserhohung werden und dann bei gleicher Spannung weniger mit Nutzungsdauer werden.

Welche Alternative hat man denn in dem preissegment bis 2000€ bei 50". Bei LCDs lese ich grad nur clouding, pixelfehler USW...
danny2109
Ist häufiger hier
#12873 erstellt: 27. Dez 2011, 09:48
Also ich kann mich sakura_kira nur anschließen. Ich habe das Mistding seit Mai. Plötzlich trat beim Bluray gucken floating black auf. ich dachte, was ist das denn schon wieder?! Da mein Fernseher knack und knistert wie ein Weltmeister, ist das nun das 2. Problem. Filme wie Twilight oder sonstige Filme mit dunklen Bilder kann man nur noch meiden. Der Fernseher macht mir nicht ein bisschen Freude! Am Anfang mit der Einbrenngefahr dachte ich noch; ach egal, dafür ist das Bild super und die Schwarzwerte eine Wucht. Da nun auch dieses Argument nicht mehr zieht weiß ich nicht, warum man so ein Gerät nicht aus dem Fenster werfen sollte.

und nun kommt das beste. Nach 600 Stunden war bei mir das erste mal der Kundendienst. Bis zu diesem Tag habe ich ihn eingefahren und behandelt wie ein rohes Ei. Jetzt nach weit über 1000 Std ist es soweit.... Das Pro7 Logo hat sich eingebrannt. Helles Bild (Himmel oder ähnliches) und ich gucke DMAX und Pro7 zur selben zeit

also für mich ist klar geworden, dass ich nie und nimmer mehr einen Plasmafernseher kaufen würde und schon gar nicht von Panasonic! Jetzt bitte nicht lospoltern, dass ich keine Ahnung habe und Plasma ist das beste bla bla. Für diejenigen, die mit Plasma "klarkommen" freue ich mich, ich hingegen kann die krassen nachteile eines Plasmas nicht mit guten Farben etc aufwiegen.

So on. Panasonic
Spezialized
Inventar
#12874 erstellt: 27. Dez 2011, 10:13
Kann ich sehr gut nachvollziehen.

Ich werde definitiv keinen Plasma mehr kaufen, da OLED in den Startlöchern steht und das Geld dafür zur Seite lege.

Aber wenn, dann würde ich nur noch einen Plasma kaufen, wenn die jeweilige Serie ausläuft und viel Geld gespart habe.
John-Boy
Stammgast
#12875 erstellt: 27. Dez 2011, 11:25
Ich bin immer noch sehr zufrieden mit meinem VT20 in 65''.

Meine Kiste hat mittlerweile 2121 Stunden auf dem Buckel und wurde vor 10 Monaten gekauft.

Nach anfänglichem Probieren mit den optimalen Bildeinstellungen bin ich bei denen von Forums-Mitglied "ALVIR" geblieben.

Hier habe ich die Einstellungen noch einmal aus dem Einstellungsthread:

Prof1 Tag Gamma 2,2:

Farbe: 28
Kontrast: 36
Helligkeit: 0

Weißabgleich Blau: -1
Grauabgleich Rot: -2
Grauabgleich Blau: +6
Farbton Grün: +5
Sättigung Grün: +9
Sättigung Blau: +1


Prof2 Abends Gamma 2,4:

Farbe: 28
Kontrast: 36
Helligkeit: 0

Weißabgleich Rot: +2
Grauabgleich Rot: -3
Grauabgleich Blau: +7
Farbton Rot: +1
Farbton Grün: +5
Sättigung Grün: +7
Sättigung Blau: +1

Praktisch nutze ich aber nur noch den PROF2-Modus mit den Einstellungen für den Abend.

Das Bild ist mit diesen Einstellungen sehr natürlich und ohne Farbstich. Abstriche kann man nur bei schlechtem Bildmaterial oder niedriger Datenrate der TV-Anstalten feststellen.

Floating Black kenne ich bisher nicht, bzw. ist so minimal, dass es mich nicht stört (liegt das vielleicht am 65''er Modell?). Der Schwarzwert hat sich nach meiner persönlichen Wahrnehmung zu "Out of the Box" leicht "verschlechtert". Ist aber immer noch topp.

Habe gestern mal HP 7.2 auf Blu-ray geschaut und da ist das Schwarz an keiner Stelle abgesoffen o.ä.

Bleiben für mich als kleine Negativpunkte der 50Hz-Bug/False-Contour-Effekt (grün-rosa Linien bei Kamera-Schwenks) und die Unschärfe bei schnellen Kamera-Schwenks. Allerdings bei diesem großen Bildschirm wohl normal.

Ich sitze etwa 4,50 m vom Bildschirm entfernt.
Kino@Home
Gesperrt
#12876 erstellt: 27. Dez 2011, 11:44

John-Boy schrieb:
Ich bin immer noch sehr zufrieden mit meinem VT20 in 65''.

Meine Kiste hat mittlerweile 2121 Stunden auf dem Buckel und wurde vor 10 Monaten gekauft.

Nach anfänglichem Probieren mit den optimalen Bildeinstellungen bin ich bei denen von Forums-Mitglied "ALVIR" geblieben......


....Praktisch nutze ich aber nur noch den PROF2-Modus mit den Einstellungen für den Abend.

Das Bild ist mit diesen Einstellungen sehr natürlich und ohne Farbstich. Abstriche kann man nur bei schlechtem Bildmaterial oder niedriger Datenrate der TV-Anstalten feststellen.

Floating Black kenne ich bisher nicht, bzw. ist so minimal, dass es mich nicht stört (liegt das vielleicht am 65''er Modell?). Der Schwarzwert hat sich nach meiner persönlichen Wahrnehmung zu "Out of the Box" leicht "verschlechtert". Ist aber immer noch topp.

Habe gestern mal HP 7.2 auf Blu-ray geschaut und da ist das Schwarz an keiner Stelle abgesoffen o.ä.

Bleiben für mich als kleine Negativpunkte der 50Hz-Bug/False-Contour-Effekt (grün-rosa Linien bei Kamera-Schwenks) und die Unschärfe bei schnellen Kamera-Schwenks. Allerdings bei diesem großen Bildschirm wohl normal.

Ich sitze etwa 4,50 m vom Bildschirm entfernt.


Hi,

ich bin mit meinem VT20 in 65 Zoll ebenfalls sehr zufrieden. Ich kenne ebenfalls keine Floating Blacks. Ich vermute einfach, dass die 65er Modelle eine etwas andere Elektronik haben. Ich meine mich zu erinnnern, dass die Sannungserhöhung beim 65er Modell deutlich später kommen soll.

VG
Markus.
anddie
Ist häufiger hier
#12877 erstellt: 27. Dez 2011, 21:24
Hi nochmal zum Thema Einbrennen bzw. Nachleuchten von
Senderlogos. Ab wann ist es kein Nachleuchten mehr ,sondern
ein Einbrennen !! Habe 2 Tage kein 1HD geschaut und über Nacht Ameisenrennen laufen so ca. 8Std. und am Tage so 4Std. die pioneer washer cd laufen lassen , ohne Erfolg .
Das Senderlogo 1HD ist immer noch sichtbar bei hellen Bildteilen !!! Das ist doch ein Einbrennen oder ???
ist doch ein Reklamation Fall ( was sagt Panasonic dazu ? )
Wird dann das Panel getauscht ???
danke im voraus für eure hilfe
DerFernsehNoob
Stammgast
#12878 erstellt: 28. Dez 2011, 00:09
schon jemand versucht seinen vt20 gegn nen 30 zu tauschen?

würde sogar drauflegen um den 65er zu bekommen
Mr.Nigma
Stammgast
#12879 erstellt: 28. Dez 2011, 07:08
servus,

ich hab jetzt seit freitag meinen vt20 zurück. hatte ja das nachleuchte problem ab 1500 stunden.

panel wurde getauscht und nu scheint alles wieder ok zu sein..is halt schwer zu sagen ob das nachleuchten jetzt von der spannungserhöhung kommt oder ob es am neuen panel liegt.

aber bei weitem nicht mehr so schlimm wie vorher

nur ist mir jetzt aufgefallen das das panel rechts von oben nach unten am rand einen ungefähr 5-10 cm breiten dunkleren streifen im bild hat

im normalen betrieb eigentlich nicht zu sehen bis auf bestimmte einfarbige flächen...

sollte man das melden oder besteht die chance das es wieder weg geht?
*eraser*
Ist häufiger hier
#12880 erstellt: 28. Dez 2011, 10:52
Moin liebe Gemeinde,

ich brauch mal eure Fachkundige meinung

Denn mein V20 macht auch merkwürdige sachen und zwar Schaltet der sich gerne von alleine aus
bzw

wenn man Umschaltet kommt es desöfteren vor das das bild Schwarz bleibt und er auch nicht mehr auf die FB reagiert(grüne leuchte blickt aber passiert nix)

das dauert so 1 min dann hört man ein "klack"

und der V20 geht wieder an ..Was könnte das sein ein

Techniker war schon da und hat 2 Platinen ausgetauscht aber ohne erfolgt wie es sich jetzt raustellt.

Was Mach ich denn nun???? der v20 ist jetzt knapp 1,5 Jahre alt also war einer der ersten und umtauschen geht nicht weil Versandhaus die verweisen auf Panasonic ,Tauschen die denn ??? wohl kaum oder ??? jemnd erfahrung damit ???


Danke für eure Mühe und
Spezialized
Inventar
#12881 erstellt: 28. Dez 2011, 11:09
Nur mal so eine Vermutung...

Ist das automatische Update auf "Aus" ?
*eraser*
Ist häufiger hier
#12882 erstellt: 28. Dez 2011, 11:24

Spezialized schrieb:
Nur mal so eine Vermutung...

Ist das automatische Update auf "Aus" ?




Ja auto update im standby steht auf aus
sakura_kira
Stammgast
#12883 erstellt: 28. Dez 2011, 14:46
Ich werde nochmal die Einstellungen von Johnny probieren.
Dazu noch ne Frage, 0 als Helligkeit? Ist das nicht zu dunkel? Ich dächte 30 ist die Mittelstellung (kann ich grad nicht sagen da ich nicht bei mir bin).
Kann sein das Floating Blacks mit stärkerem Kontrast und geringerer Helligkeit weniger werden. Ich überprüfe das mal wenn ich wieder bei mir bin.

Warum verwenden alle den Displaywasher von CD? Ich nutzte 8 Stunden den aus dem Service-Menü und das hat super geklappt.
Und es war bei blau und grün als dunkler Abdruck zu sehen (Testbilder dunkelrot,dunkelblau und dunkelgrün zeigen "Einbrenner" ganz gut). Wenn man ein Leuchten auf dunklen Flächen hat ist das lediglich nachleuchten.

Ich hab jetzt am Wochenende mal ARD HD geschaut und das Logo ist mittlerweile anscheinend nicht mehr flächig farbig sonder durchsichtig.

Ist aber trotzdem mühsam jedesmal wenn sowas passiert den Washer laufen zu lassen.
Von Panasonic habe ich eine Antwort bekommen, ich soll die Kostenpflichtige Plasma-Hotline anrufen. Tolle Wurst.
Lohnt sich das überhaupt oder ists die Mühe nicht wert?

Den 50Hz-Bug/False-Contour-Effekt hab ich bei mir mit dem Smooth käse (ja sieht dann soap mässig aus aber egal) soweit minimiert das es nicht auffällt.

Momentan bin ich auf der Suche nach einer alternative im LED-LCD Bereich aber da gibts auch Probleme (tote Pixel, Banding, Clouding, Local Dimming). Was mir aber wirklich auf den Keks geht, ist dass der Fernseher 2000€ gekostet hat und der Kundensupport so mies ist. Wenn ich 800€ ausgegeben hätte wärs mir relativ egal gewesen (billiger TV also billiger Service).

Umtausch gegen einen VT30 mit Zuzahlung wäre finde ich keine Option ... der hat doch bestimmt auf lange Zeit die selben Plasma-Probleme immerhin haben die ja alle das selbe Grundpanel.
Lustigerweise ists beim alten V10 nicht das Problem mit dem Einbrennen. Diese Problematik wird durch die Elektronik von Pana hervorgerufen bei der jedesmal die Spannung angehoben wird und damit die Einfahrzeit erneut beginnt.


[Beitrag von sakura_kira am 28. Dez 2011, 14:54 bearbeitet]
daniel_calibri
Stammgast
#12884 erstellt: 28. Dez 2011, 15:51
Wie kommt man zum Display Washer im Service Menü?
sakura_kira
Stammgast
#12885 erstellt: 28. Dez 2011, 16:44
In das Service-Menü gehen und solange die grüne Taste auf der FB drücken bis der Washer kommt (voher kommen verschiedenfarbige Testbilder)
daniel_calibri
Stammgast
#12886 erstellt: 28. Dez 2011, 17:01
Danke. Wusste ich garnicht das es da Testbilder usw gibt.
sakura_kira
Stammgast
#12887 erstellt: 28. Dez 2011, 17:07
Also wenn mir einer ne gute Alternative LED-LCD bis 1600€ (50-55") nennen kann immer her damit (per PN). Und wenn jemand meinen 50VT20 für 1100€ haben will soll er bescheid sagen. Avatar 3D ist bei und ansonsten ist er auch top (wie gesagt Schwarzwertpumpen nervt mich derb).

BTT:
Die Testbilder haben den Vorteil auch einfarbige Flächen zu zu zeigen, auf denen man den "Fortschritt" des Washingprozesses recht gut beobachten kann. Vorallem dunkelblau und dunkelgrün sind da gut geeignet.


[Beitrag von sakura_kira am 28. Dez 2011, 17:09 bearbeitet]
daniel_calibri
Stammgast
#12888 erstellt: 28. Dez 2011, 17:13
Traurig das man solche gimmigs nicht in den BDA's stehen bzw in den Menüs implementiert sind um diese Nutzbar zu machen für jeden.
phoenix0870
Inventar
#12889 erstellt: 28. Dez 2011, 17:44
Beim VT30 ist der Washer jetzt über das normale Bildmenu zu erreichen ... ... ... . Panasonic hat also dazugelernt!

MfG Phoenix
sakura_kira
Stammgast
#12890 erstellt: 28. Dez 2011, 17:51
Panasonic lernt anscheinend nur für neue Generationen dazu ... solche Sachen auch in die Firmwares "alter" Geräte zu implementieren wäre nicht das Problem.

Pana sieht mich und keinen meiner Bekannten wieder als Kunden ... soviel ist sicher.


[Beitrag von sakura_kira am 28. Dez 2011, 18:40 bearbeitet]
DerFernsehNoob
Stammgast
#12891 erstellt: 28. Dez 2011, 18:51
-------ABER IST ES BEI DEN ANDEREN DENN BESSER?
sakura_kira
Stammgast
#12892 erstellt: 28. Dez 2011, 18:58
Sagen wir mal so. Bei den Samsung Plasmas wird nicht mit "faulen Tricks" zum Schwarzwert gearbeitet. Der ist von Anfang an nicht so riesig aber bleibt es dann auch.
Dazu nervt mich die abwimmelnde Art des Supports (darf man den so nennen). Weiss nicht wie es bei anderen TV-Herstellern ist, aber aus anderen Elektronikbereichen bin ich schon besseres gewohnt (und da habe ich ebenfalls eine Blacklist).
Wie gesagt ich nehme Vorschläge zu nem guten LED-LCD in der 50" Größenordnung gerne an ... da kenne ich mich derzeit nicht gut genug aus und nach dem rumsuchen heut bin ich auch nicht schlauer.
Wollte mir eigentlich erstmal meine Koffer und den Auspuff für meine Maschine kaufen aber wenn mir der TV weiter dermaßen aufn Keks geht dann schmeiß ich den echt raus.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#12893 erstellt: 28. Dez 2011, 19:04

*eraser* schrieb:
Was Mach ich denn nun???? der v20 ist jetzt knapp 1,5 Jahre alt also war einer der ersten und umtauschen geht nicht weil Versandhaus die verweisen auf Panasonic ,Tauschen die denn ??? wohl kaum oder ??? jemnd erfahrung damit ???


Erneut reklamieren - es liegt ja offensichtlich ein Mangel vor und du bist nicht verpflichtet, diesen zu akzeptieren... wäre ja noch schöner.

Wie weit die Pflichten von Panasonic reichen, die sie im Rahmen der von ihnen freiwillig gegebenen Garantie eingehen, weiß ich nicht, aber du hast auf alle Fälle gesetzliche Gewährleistungsansprüche gegen den Händler. Du musst ihm zwar insgesamt dreimal Gelegenheit zur Nachbesserung geben, aber wenn diese Versuche alle fehlschlagen, kannst du vom Kaufvertrag zurücktreten.
Nui
Inventar
#12894 erstellt: 28. Dez 2011, 21:19

sakura_kira schrieb:
Sagen wir mal so. Bei den Samsung Plasmas wird nicht mit "faulen Tricks" zum Schwarzwert gearbeitet. Der ist von Anfang an nicht so riesig aber bleibt es dann auch.
Die aktuellen Samsungs haben floating blacks. Und ihr Schwarzwert verschlechterte sich über eine gewisse Messzeit.

Panasonic hat mit der aktuellen Serie einen stabilen Schwarzwert, der nicht steigt, sondern unbedeutend sinkt.

Ich glaube nicht, dass es wirklich sinn macht sich über eine Firma aufzuregen.
danny2109
Ist häufiger hier
#12895 erstellt: 29. Dez 2011, 10:46
Ich hab auch nochmal ne frage: Im Juli war einmal der Kundendienst bei mir und im August 2 Mal. Immer wegen dem Knistern meines TV. Nach dem dritten Mal sagte man mir, dass ich beim nächsten Mal ein Austauschgerät bekomme. So nun über die Feiertage hat mich das Ding wieder dermaßen angenervt, dass ich es wieder reklamiert habe. Jetzt wurde mir gesagt, dass der Kundendienst sich das vor Ort nochmal anhören muss, bevor ich ein neues Gerät bekomme. Das wäre dann quasi Versuch Nr. 4 wegen dem selben Fehler. Ist das rechtens? meines erachtens nicht. 3 Mal Nachbesserung und dann greifen die nachrangigen Rechte (Rücktritt vom Kaufvertrag oder neues Gerät). Mein TV ist vom Mai. Bitte mal um eure Meinung.
DerFernsehNoob
Stammgast
#12896 erstellt: 29. Dez 2011, 11:28
3mal der gleiche fehler, solange der service ihn als den gleichen dokumentiert hat und das unterschrieben hast, brimngt dir das recht der wandlung.

oft werden aber unterschiedliche fehler in den bericht geschrieben, und vom kunden unterschrieben, um das zu umgehen.
sakura_kira
Stammgast
#12897 erstellt: 29. Dez 2011, 11:32

Jetzt wurde mir gesagt, dass der Kundendienst sich das vor Ort nochmal anhören muss, bevor ich ein neues Gerät bekomme.


Klingt so als würde er es nochmal anschauen und dann gleich mitnehmen.3 Mal Nachbesserung dürfen Sie versuchen. Das heißt eigentlich wenn das wieder der selbe Fehler ist, dann tauschen sie um. steht ja auch da... allerdings muss er sich das ja auch vor Ort anschauen. Den Umtausch wird er denk ich mal dann schon vornehmen.
DerFernsehNoob
Stammgast
#12898 erstellt: 29. Dez 2011, 11:43
ich würde versuchen gegen aufpreis den vt30 zu bekommen
Underground1
Stammgast
#12899 erstellt: 29. Dez 2011, 11:46
Hi!"

ich würde den TV zurück geben und das Geld andersweitig verplanen bzw. einen anderen Plasma kaufen.

Denn das ist DEIN Recht!!!

Obwohl ich sagen muss das ich bei meinem Vt20ea noch nie Floating`s oder ähnliches gesehen habe!!!
Und immer noch von dem super Bild begeistert bin.

Aber das " Fehler suchen" steckt hier einen schon an
danny2109
Ist häufiger hier
#12900 erstellt: 29. Dez 2011, 14:00
Ok das dachte ich mir. Der Austausch wurde mir 2 Mal vom Kundendienst angeboten, jetzt will ich ihn annehmen aber der Hersteller direkt (nicht der Kundendienst) will, dass es sich nochmal "angeguckt" wird. Der Kundendienst bei mir war immer ein von Panasonic autorisierter Kundendienst.
Ich hab nochmal geguckt: Bei allen drei Aufträgen steht: Fehlerangabe: Knistern, P-PCB geprüft, getauscht etc. bla bla.
IM fernseher sind 3 Platinen, alle drei wurden getauscht. ALso eigentlich spricht alles für mich. Ein Rücktritt vom kaufvertrag ist doch auch möglich, wenn ich den Fernseher im Internetshop gekauft habe, oder?

Zum Umstieg auf den VT30 -> lieber würde ich meinen 3 jahre alten toshiba 37" wieder ins Wohnzimmer stellen.

und an Underground1 -> wenn du mal floating black per excellence sehen willst, dann lade ich dich hiermit ganz herzlich zu einem netten Videoabend ein :-)


[Beitrag von danny2109 am 29. Dez 2011, 14:12 bearbeitet]
Underground1
Stammgast
#12901 erstellt: 29. Dez 2011, 18:50
Hi!

Danke für dein nettes Angebot / Video Abend.

Aber ich ich verzichte gerne darauf, nicht das ich noch sauer auf meinen schönen TV bin

Kann es evt. sein das die User mit dem EA Gerät weniger Probleme haben??
danny2109
Ist häufiger hier
#12902 erstellt: 29. Dez 2011, 19:06
da muss ich leider passen... meiner ist auch ein EA -.-
Underground1
Stammgast
#12903 erstellt: 29. Dez 2011, 19:07
dann bleib von mir
Underground1
Stammgast
#12904 erstellt: 29. Dez 2011, 19:11
nee Spaß bei Seite, wie äußert sich das Knistern??

Ist es so ein Temperaturknacken, so wie wenn man einen Röhren TV nach langem TV gucken ausschaltet?
Oder so eher ein surren??

Und wie und wann hört man es? Konntest du dem Service Techniker vorführen?

MFG, Underground1
danny2109
Ist häufiger hier
#12905 erstellt: 29. Dez 2011, 19:28
Es ist ein knistern, als wenn man alufolie zusammenknüllt. Ich konnte es dem Techniker zeigen. Er meinte es sei eine Platine. Mal kommt es nach 10 Minuten mal nach einer Stunde. Das hat nach 2 Monaten betrieb angefangen.
Underground1
Stammgast
#12906 erstellt: 30. Dez 2011, 07:57
Hmm, ist denn auf den Platinen Funkenschlag oder ähnliches zu sehen?
Kam immer der selbe Techniker raus?
Gruß,


[Beitrag von Underground1 am 30. Dez 2011, 07:57 bearbeitet]
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