Der ultimative V20/VT20 Thread

Kleines Beispiel.
Gesetzliche Gewährleistung Händler: 2 Jahre.
Garantie Panasonic: 2 Jahre.

Freiwillige Leistung von Panasonic: Vor-Ort-Service.

Servus

Ich glaub auf die Frage welche User nach 1000 bzw 1500 Betriebsstunden noch zufrieden sind, gabs noch keine Antwort.
Gibts denn welche?

Hier! ;-)

Servus

Oh super,das beruhigt ungemein nach all den hunderten von Schreckensmeldungen

Muss ehrlich gestehen ich ärger mich sogar ungemein, dass ich so viel darüber gelesen hab in letzter Zeit. Ängstlich bevor er kommt...
Wär besser gewesen einfach kaufen und genießen.

Man muss die Berichte immer im Kontext sehen.

Mir sind alle Schwächen persönlich bekannt vom VT20. Aber auch die Stärken.
Dass der Schwarzwert sich verschlechtert hat mich auch nicht überrascht.
Ein LG oder Samsung kommt mir immer noch nicht in die Tüte. ;-)

Servus

Ich denk mit kleinen Abstrichen muss man eben leben können. Ein Perpetuum Mobile gibts eben noch nicht. Denke nem Otto Normal Verbraucher mit durchschnittlichen Ansprüchen wird der Vt20 mehr als genügen

@Norbert was macht dein Negativ-Abbild?
Mein RTL zeichen hält sich doch noch wacker auch nach 2 Nächten Displaywasher. Da man es aber im normalen Betrieb nicht wahrnimmt und auch in den Cinemascope Balken ja sowieso nicht, störts mich eher weniger. Angenommen das wäre permanent, wird das dann schlimmer wenn ich weiterhin RTL mit Logo gucke? Oder iat das dann wurscht?

Gruß
Tiggel

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=789#789

Inzwischen ist es noch ein wenig schwächer geworden. Gleiche Situation wie bei Dir - es ist in der Praxis nicht mehr von Bedeutung.

Da ich alle Gegenmaßnahmen seit kurzen eingestellt habe und wieder normal ohne Overscan schaue, werde ich selbst bald feststellen, ob es wieder kommt.

Ich werde da auch keine Rücksicht mehr nehmen und ggf. den Service in den A... treten. Das Erste Logo beim normalen Fernsehen verewigen - das ist einfach nicht akzeptabel!

Ich persönlich tippe aber durchaus auf eine Überempfindlichkeit des Panels direkt nach einer Spannungserhöhung. Wenn es stimmt, dann kann ich jetzt machen was ich will und es passiert gar nichts mehr. ;-)

Servus

cosmigate schrieb:

Ich denk mit kleinen Abstrichen muss man eben leben können. Ein Perpetuum Mobile gibts eben noch nicht. Denke nem Otto Normal Verbraucher mit durchschnittlichen Ansprüchen wird der Vt20 mehr als genügen

aber nur gerade so eben...

und nach 1000 stunden sind fast alle unzufrieden... wie kommst du denn darauf, solche mutmaßungen hier zu stellen? die frage ob hier überhaupt jemand nach 1000 std. zufrieden war aber bestimmt nicht ernst gemeint oder?

gegenfrage: wer ist hier nach 1000 std. unzufrieden????

sorry, aber den vt20 als ganz guten tv für ottonormalverbraucher darzustellen ist ziemlich realitätsfern. was sind dann bloß die anderen tv´s auf dem markt? entwicklungsfehler mit grausamsten bildern?

der vt ist sicherlich nicht perfekt, aber das verhältnis stimmt nicht zu deiner aussage...

aber jetzt wieder butter bei de fische...

@Zukosan
Sorry wollt niemand verärgern. Versteh auch nicht so ganz wie ich dein Statement verstehen soll.
Es ist nur so dass ich nachdem ich mich für den vt20 entschieden hab,ich einige Tage den Thread durchforstet habe wobei mir Angst und Bange wurde was das Gerät angeht. Hätte meine Entscheidung fast revidiert und irgendein null acht fünfzehn Gerät gekauft.Wollt zwischenzeitlich den billigen Samsung le46c750 holen weil mich die Berichte schockiert haben.
Schlussendlich hab ich jetzt aber doch den 50vt20 bestellt und wollt mich mit der Frage nur abschließend selbst beruhigen.
Nichts für Ungut

cosmigate schrieb:

Versteh auch nicht so ganz wie ich dein Statement verstehen soll.

Ich wusste es erst, als ich seinen Namen ließ.

zukosan hält es für etwas weltfremd das high-end (consumer) Produkt Panasonics als nur genügend für den Otto Normal Verbraucher zu bezeichnen ;), auch wenn du "mehr als genügend" geschrieben hattest.

norbert.s schrieb:

Ich werde da auch keine Rücksicht mehr nehmen und ggf. den Service in den A... treten. Das Erste Logo beim normalen Fernsehen verewigen - das ist einfach nicht akzeptabel! Ich persönlich tippe aber durchaus auf eine Überempfindlichkeit des Panels direkt nach einer Spannungserhöhung. Wenn es stimmt, dann kann ich jetzt machen was ich will und es passiert gar nichts mehr. ;-) Servus

Ok danke ;-) d.h. Nach bei ca. 1500Std findet die letzte Erhöhung statt? Bin nämlich "erst" bei 1000. Ich hab den Washer auch nur zwei Mal in der Nacht laufen lassen sonst schau ich normal TV nur bei RTL zoome ich das Logo raus. Hab auch keine Lust mehr auf sowas zu achten, wenn noch was "schlimmes" passiert soll der Service sich drum kümmern. Hab den TV von meinem Schwiegervater der im TV/Elektro-Handel arbeitet da bin ich auf der sicheren Seite

Gruß
Tiggel

Die genauen Zeiten sind unbekannt.
Definitiv ist bei meinem 46VT20E noch eine Erhöhung bei > 1000 Stunden gekommen.
Ob nach 1500 Stunden noch etwas kommt ist ebenso unbekannt. Demnächst steht bei mir die Kalibrierung bei 2000 Stunden an, dann kann ich mehr sagen.

Mein PZ85 z.B. hat bei um die 4000 Stunden noch einmal zugeschlagen. ;-)

Servus

Oha ok
Naja ich genieß den Fernseher jetzt einfach und wie du sagst, wenn sich nach Einfahren ein Logo vom normalen Konsum mit Werbung einbrennt, dann wirds ein Fall für den Service ;-)

Gruß
Tiggel

Nui schrieb:

zukosan hält es für etwas weltfremd das high-end (consumer) Produkt Panasonics als nur genügend für den Otto Normal Verbraucher zu bezeichnen ;), auch wenn du "mehr als genügend" geschrieben hattest.

Wenn man hier diesen Thread liest muss aber auch mal gesagt werden: Die User hier jammern auf wirklich höchstem Niveau!!!

Mir fällt momentan kein besseres Gerät ein als den VT20E - also einfach den Pana genießen.

@norbert
Mein Kumpel fährt bei seinem 46VT (ca. 1.800h) auch deine Werte und ist begeistert.
Gerstern Abend (beim Blu Ray gucken) meinte er mein 65'er macht ein besseres schwarz. Könnte die Messung von danielmagdi unterlegen.

@michaelrs
Wenn man hier diesen Thread liest muss aber auch mal gesagt werden: Die User hier jammern auf wirklich höchstem Niveau!!!

Kann mir ja noch kein eigenes Urteil erlauben,aber ich denk da hast recht

Hallo, kann mir jemand sagen wie ich beim vt20ea einen neuen
Sendersuchlauf für DVB-S starten kann ?
Ich find im Menü nichts.
Danke mal im voraus.

Ganz einfach:
Menü --> Setup --> Tuning Menü DVB-S --> Manueller Suchlauf

michaelrs schrieb:

Nui schrieb: zukosan hält es für etwas weltfremd das high-end (consumer) Produkt Panasonics als nur genügend für den Otto Normal Verbraucher zu bezeichnen ;), auch wenn du "mehr als genügend" geschrieben hattest. Wenn man hier diesen Thread liest muss aber auch mal gesagt werden: Die User hier jammern auf wirklich höchstem Niveau!!! Mir fällt momentan kein besseres Gerät ein als den VT20E - also einfach den Pana genießen. @norbert Mein Kumpel fährt bei seinem 46VT (ca. 1.800h) auch deine Werte und ist begeistert. Gerstern Abend (beim Blu Ray gucken) meinte er mein 65'er macht ein besseres schwarz. Könnte die Messung von danielmagdi unterlegen.

Warscheinlich werden alle Diagonalen so ca. um die 0,035cd liegen nach 1500h, dann wird ja gerundet....
Und etwas Streuung gibts unter den Messgeräten auch..

michaelrs schrieb:

Gerstern Abend (beim Blu Ray gucken) meinte er mein 65'er macht ein besseres schwarz. Könnte die Messung von danielmagdi unterlegen.

Aber die Betriebsstunden sind zwingend zu berücksichtigen.
http://www.hifi-foru...313&postID=3220#3220
Bei 600 Stunden hatte ich auch noch 0,02.

0 bis 90 IRE Fenster
0,03 (1500 Std.), 0,02 (1000 Std.), 0,01 (out of the box)
100 IRE Fenster
0,07 (1500 Std.), 0,05 (1000 Std.), 0,04 (out of the box)
ANSI-Schachbrettmuster:
0,07 (1500 Std.), 0,06 (1000 Std.), 0,05 (out of the box)

Servus

danielmagdi schrieb:

Warscheinlich werden alle Diagonalen so ca. um die 0,035cd liegen nach 1500h, dann wird ja gerundet.... Und etwas Streuung gibts unter den Messgeräten auch..

Klaro. Auf das Hunderstel genau wird es wohl wirklich nicht gehen. Spannender sind da schon die relativen Messungen mit einem einzelnen Messgerät, da die Veränderungen dann stimmen.
Mit den absoluten Werten dagegen muss man vorsichtiger sein.

Servus

norbert.s schrieb:

michaelrs schrieb: Gerstern Abend (beim Blu Ray gucken) meinte er mein 65'er macht ein besseres schwarz. Könnte die Messung von danielmagdi unterlegen. Aber die Betriebsstunden sind zwingend zu berücksichtigen. http://www.hifi-foru...313&postID=3220#3220 Bei 600 Stunden hatte ich auch noch 0,02. 0 bis 90 IRE Fenster 0,03 (1500 Std.), 0,02 (1000 Std.), 0,01 (out of the box) 100 IRE Fenster 0,07 (1500 Std.), 0,05 (1000 Std.), 0,04 (out of the box) ANSI-Schachbrettmuster: 0,07 (1500 Std.), 0,06 (1000 Std.), 0,05 (out of the box) Servus

Wie siehts eigentlich genau bei der Offset-Kalibrierung des Sensors aus Norbert? Du weißt ich bin kein Profi, aber hierfür braucht man ja ne schwarze Unterlage, oder ist das theoretisch egal, nur kein Streulicht darf durchkommen?

Ich leg den Sensor dazu immer kurz auf den AVR, der is schwarz, natürlich erst nach einer Aufwärmphase des Sensors auf 32 Grad vorger(Vor den TV hängen).

Is doch ok so oder?

Ich nehme wie in der Anleitung empfohlen die Innenseite einer schwarzen DVD-Hülle.

Click "Calibrate internal sensor offsets" and place the sensor on a flat non-porous opaque surface. A black surface is preferred. The inside of a black DVD case works great. Make sure it's flat and no extra light is getting in there! Select "OK" to calibrate.

Servus

Ich hab jetz noch mal gemessen, da ich mir bezgl. der offset-Kalibrierung nicht mehr sicher war, jetzt hab ich was ganz glattes, tiefschwarzes gefunden......

Jetzt zeig´ts mir 0,02 cd an......

Bei den RGB-Levels und Helligkeit bei 100IRE(Kontrasteinstellung) hat sich nix geändert....

Bei Tageslicht? Sollte man nur am Abend machen.
Oder bist Du in einer anderen Zeitzone? ;-)

Wie viele Stunden hat Deine Kiste aktuell auf dem Buckel?

Servus

norbert.s schrieb:

Bei Tageslicht? Sollte man nur am Abend machen. Oder bist Du in einer anderen Zeitzone? ;-) Wie viele Stunden hat Deine Kiste aktuell auf dem Buckel? Servus

Nein, ich hab mein Wohnzimmer natürlich komplett abgedunkelt...

Aktuell hab ich 1550 Stunden drauf...

Ande81 schrieb:

cosmigate schrieb: So hab nun mit nem Händler verhandelt der liefert mir jetzt den 50VT20EA mit ner Rechnung vom teilnehmenden Händler so dass ich meine zweite Avatar Blu Ray bekomm für 1375 inklusive Versand. Das ist besser wie 1328 von Notebooksbilliger und man weiss nicht welche Ausführung (vor allem ohne die begehrte Scheibe :prost Hi, bekommt man den Avatar nicht direkt von Panasonic oder wie läuft das ab? Hab mal gelesen... irgendwo... das man Pana anschreiben muss und die senden dann einem die Blueray zu?! Wo hast du nun schlussendlich bestellt? Will jetzt auch "Zuschlagen" Gruß André

Hi,
muss mich mal selber zitieren

@ Cosmigate
Kannst du mir mal bitte nennen, wo du den bestellt hast? (per PM Nachfrage hast du mir leider nicht geantwortet
Hab mal alle interessanten Online Händler bezüglich Avatar abgekloppft (mit dem Link den ihr mir gegeben habt) ... keiner ist dort Vertragshändler
Sprich ich bekomm auch keine Avatar Blueray von Panasonic
Danke und Gruß
André

bcn31 schrieb:

Ganz einfach: Menü --> Setup --> Tuning Menü DVB-S --> Manueller Suchlauf

den Punkt "Tuning Menü DVB-S" hab ich trotz 100maligem
Hingucken einfach nicht gesehen
Danke für die Antwort
Gruß Lex

Nui schrieb:

cosmigate schrieb: Versteh auch nicht so ganz wie ich dein Statement verstehen soll. Ich wusste es erst, als ich seinen Namen ließ. zukosan hält es für etwas weltfremd das high-end (consumer) Produkt Panasonics als nur genügend für den Otto Normal Verbraucher zu bezeichnen ;), auch wenn du "mehr als genügend" geschrieben hattest.

naturlich. deshalb habe ich auch fernseher drei verschiedener marken zuhause stehen... da ist man natürlich sehr von panasonic voreingenommen... immer schön den ball flach halten...

ich glaube jetzt hast du mich aber völlig falsch verstanden

du kannst das panasonic in meinem post gerne streichen, wenn du möchtest. Ich denke er drückt dann weiterhin aus, was du meintest.

@norbert.s
@danielmagdi

Frage an die Profikalibrierer:
1. Wenn ihr kalibriert stellt ihr den/die Zuspieler (BD, PS3 etc.)auf 0-255 oder auf 16-235 ??
Wäre der Zuspieler auf 16-235 und der TV auf 0-255 wäre
doch das "absolute schwarz" falsch dargestellt ?!?!?

2. Welches Meßgerät soll ich mir nun zulegen - DTP94 für ca. € 190,- ich hatte mal (vor 1-2-Jahren) den Spyder2 - aber nach ein paar Tagen wieder bei E-bay verkauft.

3. LG's kann mann auf 16-235 oder 0-255 einstellen - den VT20E nicht bzw./oder erkennt der das von selbst ??

4. HD-Receiver muß ich also auf 4:2:2 einstellen ??
PS3 auf begrenzt ??

Nui schrieb:

ich glaube jetzt hast du mich aber völlig falsch verstanden du kannst das panasonic in meinem post gerne streichen, wenn du möchtest. Ich denke er drückt dann weiterhin aus, was du meintest.

sorry dann entschuldige. man kann den post auch anders lesen...

@michaelrs http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=231

Da mir die Privaten auf meinem 50VT20EA in normaler PAL DVB-S Auflösung zu gruselig waren, habe ich die 67 Euro für 12 Monate HD+ inklusive Karte und CI+ Modul ausgegeben und kann nun RTL, RTL2, VOX, SAT1, PRO7, Kabel1, Sport1, SIXX (keine Ahnung was das ist) in 1080i geniessen.

Die meisten Eigenproduktionen und Spielfilme kommen wirklich nett in HD rüber, einige US-Konserven und älteres Material natürlich nicht.

Beim Einschalten des 50VT20EA dauert es etwa 5 Sekunden, bis die Karte authentifiziert ist, danach braucht er pro Umschalten auf einen HD+ Sender ca 2 Sekunden, bis die Verschlüsselung offen ist. Ganz selten versagt die Verschlüsselung beim Umschalten. Kurzes Ein-/Ausschalten des TV via Fernbedienung heilt das aber stante pede wieder.

Auch wenn ich HD+ vom Lizenzmodell her recht übel finde, ist das bildliche Ergebnis gerade auf nem 50er schon sehr nett.

Da sich im Web auch Berichte über nicht oder nur zäh funktionale HD+ Karten finden, wollte ich meinen 50VT20EA spezifischen Erfahrungsbericht hier mal posten. Ich hatte das Bundle (Karte inkl. CI+ Modul) vom grossen online-Buchhändler bezogen.

michaelrs schrieb:

1. Wenn ihr kalibriert stellt ihr den/die Zuspieler (BD, PS3 etc.)auf 0-255 oder auf 16-235 ?? Wäre der Zuspieler auf 16-235 und der TV auf 0-255 wäre doch das "absolute schwarz" falsch dargestellt ?!?!? 2. Welches Meßgerät soll ich mir nun zulegen - DTP94 für ca. € 190,- ich hatte mal (vor 1-2-Jahren) den Spyder2 - aber nach ein paar Tagen wieder bei E-bay verkauft. 3. LG's kann mann auf 16-235 oder 0-255 einstellen - den VT20E nicht bzw./oder erkennt der das von selbst ?? 4. HD-Receiver muß ich also auf 4:2:2 einstellen ?? PS3 auf begrenzt ??

1. 16-236. Zuspieler und TV müssen sich auf den gleichen Nenner einigen.

2. Unbedingt DTP94, außer es ist Dir zu teuer.

3. VT20 macht bei HDMI automatisch 16-235. Was anderes nutze ich nicht.

4. Da der Panasonic nicht mehr als 4:2:2 kann, ist es die sinnvollste Einstellung. PS3 kenne ich nicht.

Servus

hallo,

ist das normal das in ausgeschaltetem zustand öfters mal ein relais oder so ziemlich laut klackt ?

hört sich genauso an die das klacken wenn man ihn einschaltet, nur dass es bei mir auch klackt wenn er aus ist.

Danke und Gruß

Das wird die automatische Update Funktion sein ;-) kann man im Menu ausstellen falls es stört, bzw. so könntest du testen obs daran liegt :-)

Gruß
Tiggel

ich muss auch nochmal was zum einbrennen sagen.

ist mein erster plasma und durch diesen thread teilweise schon fast paranoid geworden

hab jetzt mein austauschgerät auch ca 100 stunden laufen und gestern mal top spin 4 für ca 90 min gespielt und da sieht man ständig die mit dunkelm schwarze punktetafel im bild..

und? nix mit einbrennen...ich glaub ich werde ab jetzt den tv einfach nutzen wie ich eben einen tv nutzen möchte...bei über 1000 stunden schau ich mal ob ich was feststelle

chillkroete87 schrieb:

hallo, ist das normal das in ausgeschaltetem zustand öfters mal ein relais oder so ziemlich laut klackt ? hört sich genauso an die das klacken wenn man ihn einschaltet, nur dass es bei mir auch klackt wenn er aus ist. Danke und Gruß

Klackt bei mir täglich, trotz ausgeschaltetem Auto-Update, im Abstand von 1Std.

Das heißt, wenn er um 9:05 klackt, dann auch nochmal um 10:05.

Kein Plan wie man das vermeiden kann, leider !

XgaladanX schrieb:

Da ich mal tagsüber einen höheren Kontrast(Prof) als z.Z. 34 ausprobieren wollte, fuhr ich ihn bis 46 hoch. Ab dem Wert gab es dann aber massive Bildfehler - ausgefranste cyan- und magentafarbende Ränder um weiße Flächen. Bei 60 waren sie dann nicht mehr reproduzierbar. Zuerst sah ich sie beim PS3-music-player erste Farbsequenz bei den hellen Spitzen und dann beim Musikvideo "Robyn - Dancing on my own" (00:27min/04:06min - Ellenbogen// MP4 1280x720) und anderen Videos. Diese Fehler(?) treten nur im Prof-und Kinomodus auf. Was kann das sein?

Vorhin war ein Techniker von Panasonic da, und hat sich mein Problem angeschaut. Woran es lag, wusste er nicht. Darauf hin hat er das Board gegen ein neues ausgetauscht, und es schien alles in Ordnung zu sein. Nachdem ich nun wieder alles so eingestellt hatte wie beim alten, waren auch die Fehler wieder vorhanden. Die Unterschiede bestehen darin, daß ich jetzt die Software-Version 2.602 anstatt 2.600 habe. Zumindest kann ich mal gucken, ob sich etwas an den "Jumping Blacks" getan hat. Die Werte im Service-Menü für R-Drv (neu:EF,alt:F2) und B-Drv (n:5F,a:72) sind andere und Method 03 anstatt 01.

XgaladanX schrieb:

Die Unterschiede bestehen darin, daß ich jetzt die Software-Version 2.602 anstatt 2.600 habe. Zumindest kann ich mal gucken, ob sich etwas an den "Jumping Blacks" getan hat.

Das wäre wirklich interessant.

Servus

Habe gerade SinCity zum ersten Mal auf dem Vt20 50 gesehen. Hatte Angst wegen des Phosphor-Lags, aber ich habe es zum Glück nicht wahrnehmen können. In einer Szene habe ich es kontrollieren müssen, aber dafür musste ich mich genau an einer sehr kontrastreichen Linie halten, während die Kamera schnell geschwenkt hatte. Das war aber echt wenig und ich musste es zweimal ansehen um überhaupt zu erahnen, dass da was ist. Gut, dass zumindest nicht stört.
Ich habe mich mit dem Plasma von Pana erstmal angefreundet und zumindest ist die Angst vor den grünen Nachziehern erstmal weg!
Allerdings wünschte ich mir den 65iger, man gewöhnt sich verdammt schnell an die Größe. Dachte erst, dass ich so ein Jahr brauchen würde, aber das Verlangen danach fing sehr schnell an.
Das einzige was nun ab und zu stört ist das Pumpen. Vielleicht kommt ja eine Firmware, wenn nicht ist es auch egal! Bis einer kommt, habe ich wahrscheinlich schon einen Beamer oder einen 65er!

Hi,

weiß nicht einmal ob das jeh jemand angesprochen hat (suche hat nix ergeben), aber das Loch hinten im Sockel ist doch bestimmt zum festschrauben am Untergrund. Wieso hat da Panasonic nicht einen Schutz wie eine Unterlegscheibe aus Plastik oder so beigelegt? So zerkratzt doch der Rand, was macht Ihr falls Ihr ihn festschraubt?

Nimm doch ne Gummidichtung oder ähnliches. Gibt es ja alle Größen Stärken und Farben....

@norbert.s Bevor ich hier falsche Eindrücke wiedergebe, wollte ich mal fragen, ob die Spannungserhöhungen von der Laufzeit des Boards oder des Displays abhängen. Die Stundenanzeige im Servicemenü zeigt ja nur die Laufzeit des Boards. Hat das Display einen eigenen Zähler? Ich frage deshalb, da ja am Anfang mit gutem Schwarzwert auch die FBs weniger auffielen. Gestern abend musste ich mich schon sehr darauf konzentrieren, die FBs zu sehen (z.B. ZDF HD[KD] "No Country for old Men"). Werde es heute mit einigen DVDs und Spielen testen.

Der Zähler auf dem Board ist - glaube ich - entscheidend.
Bei G12 wurde berichtet, dass nach einem Board-Tausch für eine gewisse Zeit der Schwarzwert wieder besser war.

Es wurde damals vermutet, dass die Spannungserhähungen nur vom internen Stundenzähler abhängen, ohne die wirkliche Abnutzung des Panels zu berücksichtigen. Was auch kein besonders gutes Licht auf Panasonic wirft... ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Der Zähler auf dem Board ist - glaube ich - entscheidend. Bei G12 wurde berichtet, dass nach einem Board-Tausch für eine gewisse Zeit der Schwarzwert wieder besser war. Servus

100€ für den, der den ersten Chipresetter für unsere geliebten VT20 baut um den Zähler wieder auf Null zu setzen!

(Bei Tuntenpatronen funzt es ja auch!)

MfG Phoenix

das liegt aber daran, dass man mit Tintenpatronen eine Menge Geld verdienen kann