Panasonic G20/GW20 Thread

Bei meinem 46er konnte ich das noch nicht beobachten.

Wohl aber bei einem Kunpel, der mir gestern seinen neuen LG Plasma vorgeführt hat. Das ließ sich der Effekt aber mehr oder weniger durch eine dynamische Schwarzwert Funktion an- und ausschalten.

Mit den hier im Forum geposteten Bildeinstellungswerten von Gamma 2.4, Kontrast 43 und Helligkeit -1 (oder einfach THX) konnte ich noch nix feststellen. Aber heute abend bei ner Folge "Lost" werde ich noch mal gezielt drauf achten.

Hallöle,

ich bin drauf und dran mir den 50GW20 zu kaufen, jedoch war ich gestern nochmal im MM und habe auch das Flächenflimmern bemerkt. Ehrlich gesagt stört mich das schon. Zwar flimmert meine jeztige Röhre auch, aber wenn ich schon nen neuen Fernseher kaufe, dann sollte es schon stimmen. Deshalb bin ich etwas verunsichert...

Der Verkäufer meinte, das liegt evtl. auch an den Neonröhren. Könnt Ihr mir sagen, ob die Panas auch zu Hause noch so stark flimmern?

Direkt daneben stand auch ein Samsung Plasma, weiß leider nicht mehr das genaue Modell, war aber ein älteres Modell, und der hat so gut wie gar nicht geflimmert. Sind die Sammys da besser, was das flimmern angeht?

Tkep schrieb:

Der Tuner dürfte fürs Bild sch....egal ein.

Ich denke nicht, das das egal ist^^
Es wurde doch berichtet:
Bei HD - Geniales Bild
Bei nicht HD - schlechtes Bild/Bildfehler,...

Ist doch ganz einfach:
Wenn das Bild mit deutlich weniger Pixeln reinkommt versucht ja irgend eine Komponente im Pana die fehlenden Pixel zu berechnen (hochskaliieren). (Wenn dort was schief geht, ist der Fehler im Bild und kann nicht wieder entfernt werden)
Da der Tuner aber HD kann, vermute ich, dass der TUNER das Bild Hochskalliert und das Bild dann 1 zu 1 an die Plasmazellen weiter gegeben wird. Dadurch gibt er immer das selbe Signal (vermutlich 1080i/p) intern weiter.

Wenn es nicht so wäre, müsste der Tuner ja je nach Eingangssignal ein anderes Signal ausgeben (HD, SD, noch schlechter) und dann müsste im Pana intern die jeweilige Signalart erkannt werden und je nach dem mehr oder weniger umgerechnet werden. Denke nicht, dass das so gelöst ist.

plasmater schrieb:

Hallöle, ich bin drauf und dran mir den 50GW20 zu kaufen, jedoch war ich gestern nochmal im MM und habe auch das Flächenflimmern bemerkt. Ehrlich gesagt stört mich das schon. Zwar flimmert meine jeztige Röhre auch, aber wenn ich schon nen neuen Fernseher kaufe, dann sollte es schon stimmen. Deshalb bin ich etwas verunsichert... Der Verkäufer meinte, das liegt evtl. auch an den Neonröhren. Könnt Ihr mir sagen, ob die Panas auch zu Hause noch so stark flimmern? Direkt daneben stand auch ein Samsung Plasma, weiß leider nicht mehr das genaue Modell, war aber ein älteres Modell, und der hat so gut wie gar nicht geflimmert. Sind die Sammys da besser, was das flimmern angeht?

Deswegen zögere ich auch noch.
Bin zwar kein Samsung-Freund, aber hab den GW20 mit dem C6500 am Samsung Promo-Stand verglichen.....mmhhh..der macht (find ich) das bessere Bild. Würde mich eher für den 7790 interessieren wegen dem PVR aber der is nochmal teurer. Ausserdem will ich eigentlich keinen Samsung (keine guten Erfahrungen mit Service, Haltbarkeit, Verarbeitung etc.)
Aber schick isser der Knecht!!

edit: Der Samsung surrte nicht und hatte kein Flimmern

Noch mal zum Thema SAT Bild,ich sag es nochmal ich möchte nichts schlechtreden aber der GW10 konnte Sat Bilder einfach BRILLIANTER darstellen das ist nun mal so,auch die Farben haben richtig geleuchtet vor allem bei HD,wenn es nicht am Tuner liegt dann vielleicht am Scaler,hat der Panasonic mensch am Telefon auch bestätigt.Das mit dem Schwarzwertpumpen hab ich bis jetzt bei 2 Trailern auf AnixeHD beobachtet ob es sich hierbei aber um Pumpen handelt kann ich nicht genau sagen.Ein User hat ja paar Seiten vorher schon geschrieben das er bei seinem alten Plasma das pumpen immer gesehen hat und jetzt beim neuen nicht mehr also ich bin beruhigt,Übrigens der Schwarzwert ist dem Gw 10 weit überlegen.

Mittlerweile habe ich das "pumpen" (im THX-Modus ohne Veränderung der Standardwerte) auch beobachtet, wobei es definitiv nicht an der Quelle liegt, eine Gegenprobe mit dem GW10 und am PC-Monitor hat dort kein "pumpen" gezeigt. Vermutlich ist es nicht mit dem Phänomen der G8-Serie zu vergleichen, bei meinem 42PV500 haben beispielsweise auch die Widescreen-Balken geflackert. Das ist beim GW20 nicht der Fall. Ich hoffe das dies noch durch ein Firmware-Update behoben werden kann, nur sollte Panasonic davon auch in Kenntnis gesetzt werden.

@ RomanV10

Kannst du deine Eindrücke auch bitte im Samsung Plasma Bereich reinschreiben?

Danke

CigaretteSmoker schrieb:

Mittlerweile habe ich das "pumpen" (im THX-Modus ohne Veränderung der Standardwerte) auch beobachtet, wobei es definitiv nicht an der Quelle liegt, eine Gegenprobe mit dem GW10 und am PC-Monitor hat dort kein "pumpen" gezeigt. Vermutlich ist es nicht mit dem Phänomen der G8-Serie zu vergleichen, bei meinem 42PV500 haben beispielsweise auch die Widescreen-Balken geflackert. Das ist beim GW20 nicht der Fall. Ich hoffe das dies noch durch ein Firmware-Update behoben werden kann, nur sollte Panasonic davon auch in Kenntnis gesetzt werden.

Habt ihr die neueste Firmware drauf?? Es gibt ja eine vom 24.3. Hier

By the way, könnte einer so nett sein und von der Oberkannte Rahmen bis zur Mitte der oberen Schraube für die Wandhalterung bei einem 42GW messen und hier das Maß posten.
Wäre nett, dann könnte ich die Wandhalterung schon montieren.

Timmerich schrieb:

Habt ihr die neueste Firmware drauf?? Es gibt ja eine vom 24.3. Hier

Ja, mein 50GW20 wurde bereits mit dieser FW ausgeliefert.

moriell20 schrieb:

So jetzt meld ich mich auch mal zu Wort:-) Hab gerade ne email von Technikdirekt bekommen das mein 46 GW20 Versand fertig gemacht wird!Meint Ihr das der vielleicht am Samstag mit der Spedition angeliefert wird,oder erst nächste Woche!?Wäre schade :-(

Bei mir kam die mail von TD am Do, 25.03. gefolgt von einem Telefonanruf der Spedition am Fr, 26.03.
Ausgeliefert wurde am Montag, 29.03.

Gruß,
kartoffelsalat

Der_Wasi schrieb:

Bestellt bei TD per Nachname und als kleine Info für die, die auch Bar bezahlen, 500€-Scheine werden doch genommen. Gab hier schon einen Beitrag, wo das verneint wurde. Kann natürlich auch sein, dass das unterschiedlich ist.

Das hängt von der jeweils beauftragten Spedition ab.
Mich hat die nette Dame von der Spedition (Geis) damals am Telefon extra darauf hingewiesen, daß keine Scheine >100€ angenommen werden.

Gruß,
kartoffelsalat

Der Kathrein gilt in vielen fachmagazinen als referenz in sachen bildqualität und sein scaler ist um einiges besser als der des gw20 , wenn ich mir schon einen full hd plasma der über 1000 euro kostet kaufe , dann muss der auch mit einen hochwertigen sat receiver versorgt werden ! Sehr gut zu sehen ist es bei Sendern mit schwacher bitrate zum Bsp . ATV+ , hier ist der interne sat receiver und scaler total überfordert , der externe receiver bietet noch immer ein gutes bild!

Wieso kauft ihr den GW20 online und lasst ihr liefern? Was macht ihr, wenn mal was ist? Also ich will ihn mir bei meinem Händler in der Nähe kaufen und wenn ich dann ein Problem hab ruf ich kurz an und der kommt bei mir vorbei. Das ist mir auch ein kleiner Mehrpreis wert...

bad_santa2 schrieb:

Wieso kauft ihr den GW20 online und lasst ihr liefern? Was macht ihr, wenn mal was ist?

Weil der kleine Händler 90% der Probleme sowieso nicht selbst lösen kann, und wenn der Panasonic-Techniker ausrückt ist es egal wo das Gerät gekauft wurde. Davon mal abgesehen hat man bei Onlinekauf ein Rückgaberecht, kauft mal lokal ist man auf Kulanz des Händlers angewiesen.

Dann kommt einfach der Panasonic-Mann und richtet das Problem. Gegenfrage: Was machst du, wenn dir dein Fernseher zu Hause nicht so gut gefällt, wie gedacht? Zum Händler zurückbringen ?

bad_santa2 schrieb:

Wieso kauft ihr den GW20 online und lasst ihr liefern? Was macht ihr, wenn mal was ist? Also ich will ihn mir bei meinem Händler in der Nähe kaufen und wenn ich dann ein Problem hab ruf ich kurz an und der kommt bei mir vorbei. Das ist mir auch ein kleiner Mehrpreis wert...

Thx for the info.
Der Pana Service ist aber recht gut und im Zweifelsfall vertau ich denen mehr als einem kleinen Händler. Einschicken muss man das Gerät jedenfalls nicht, auch wenn man online gekauft hat.

Außerdem ist "klein" relativ. Viele lokale Händler geben kaum Rabatt, da reden wir beim 50 Zoll dann von Einsparungen um die 250 €. Und das Gerät ist gerade erst auf dem Markt, da geht sicher noch etwas mehr, sobald die Verfügbarkeit besser wird.

Hallo zusammen

Ich habe es auch getan, einen 50er GW20 . Super Gerät.
Einziges Manko: Probleme mit VieraCast.
Beim Test hat alles einen Haken nur wenn ich es nutzen will
kommt Verbibdung zum Server fehlgeschlagen 006 ???

Kann jemand helfen???

Hallo
Hab meinen jetzt auch und kann nach 6h folgendes subjektiv sagen:
Geräte: 50GW20
Kreiling DVB-S (Upscaling bis 1080i) (TsB)
Western Digital WDE1UBK10000E Elements externe Festplatte 1 TB HDD
0815 Mp3 player als USB Stick

SD Bild DVB-S (TV Tuner u. TsB): Da kommt es auf das an was der Sender rausbiebt, ARD u. ZDF z.B senden ein recht guten Bild, bei den Privaten sind die Serien auch i.o.

HD über TV Tuner: EinsFestival HD und Astra Demo HD sehen echt stark aus. ARD HD u. ZDF HD (bis jetzt nur bei Nachrichten gesehen) sind ein Witz. Da liefert meine TsB besseres per SD Upscaling.

HD über PC (DVI zu Hdmi): Sehr gutes bild bei HD Trailern.
(Blu-rey Player muß ich mir erst leihen, da ist das Bild warscheinlich noch etwas besser.)

Bildeinstellungen z.Z.( für die, die meine Augen haben )
Modus : Normal
Kontrast :43
Hell: +6
Farbe: 30
Schärfe: 9
Eco: aus
Farbraum: Kalt
IFC: aus
Erw. Schärfe: aus
Bin für Änderungen aber offen

Der TV Ton ist akzeptabel allerdings höre ich seit Jahren schon über meine Anlage.

Bildrauschen: Sehe ich im Abstand bis 50 cm (bei SD, ARD HD und ZDF HD) danach nicht mehr. Bei Astra Demo HD oder HD über PC sehe ich es gar nicht. (Bin dabei allerdings nicht so endfindlich).

Schwarzwertpumpen (?!): Beim HD über PC konnte ich eine Helligkeitssteigerung bei komplett Schwarzen Szenen bzw beim Trailer wechsel an den Play-button des WMP erkennen. An den Schwarzen Balken (unten u. Oben) konnte ich es nicht sehen.
Dies erinnerte mich an einen LCD TV allerdings ist der Effekt dort anders herum und gewollt.

Surren: Ohne Störgeräusche und ohne Ton kann man ein leichtes Surren bis ca.1 m vom TV erahnen, wenn man weiß worauf man hören muss. Schon bei leisem Ton ist es aber nicht mehr zu hören.

Festplatte: Das Aufzeichnen funktioniert mit der og Festplatte. Ich kam auch Videos und Bilder von der Platte am TV abspielen (NTSF und FAT 32 ausprobiert).

Strom: Komplett schwarz = ca.90W
Komplett weiß (Bernt das Brot)= ca. 340W
Durschnitt= ca. 200-250W
Stand by= zu wenig für mein messgerät (unter 1W)

Fragen:
Wenn ich AVCHD videos (m2ts) oder avi s (H.264) auf einen Stick oder Platte ziehe erkent der TV die m2ts nicht und die avi s werden nicht unterstützt. Nach dem convertieren (also nicht mehr H.264) der avi s mit dem Divx Converter kann er die avi s dann abspielen.
Könnt ihr m2ts und/oder H.264 abspielen bzw werden diese erkannt?

Hab jetzt den 42er für 1050 bei einem "kleinen" Händler bestellt. Wenn er da paar Euro teurer sein soll, was solls?
Euer Boss vergibt doch eure Arbeit auch nicht nach Asien nur weil´s dort billiger ist?

Und zu Media Markt: Da liegt er Preislich gleich auf.

Hues_Lee schrieb:

Dann kommt einfach der Panasonic-Mann und richtet das Problem. Gegenfrage: Was machst du, wenn dir dein Fernseher zu Hause nicht so gut gefällt, wie gedacht? Zum Händler zurückbringen ? :cut

Bevor ich mir das Teil kaufe, schaue ich es mir es im Laden an und überzeuge mich vom Bild (ich weiß, das Bild im voll beleuchteten Verkaufsraum ist nicht vergleichbar mit dem zu Hause). Aber den Stress mit Spedition und dann wieder abholen lassen erspare ich mir...

Ein weiterer Vorteil meines Händlers vor Ort: Wenn ich fragen zu Einstellungen hab oder mir kommt etwas komisch vorkommt (lautes Geräusch etc.) ruf ich kurz an und ein Techniker kommt bei mir vorbei.

bad_santa2 schrieb:

mir kommt etwas komisch vorkommt (lautes Geräusch etc.) ruf ich kurz an und ein Techniker kommt bei mir vorbei.

Nicht falsch verstehen, ich kaufe auch gerne im Fachhandel, aber in diesem Fall: Der Techniker der vorbeikommt wird dir bei lauten Geräuschen nicht helfen können bzw. wollen. Alle Probleme die mit einem evtl. Austausch von Geräteteilen verbunden sind wird sowieso der Pana-Techniker machen. Wenn man Probleme mit Einstellungen haben sollte (was auch immer das sein soll) hat man vielleicht wirklich einen Vorteil.

RomanV10 schrieb:

Bin zwar kein Samsung-Freund, aber hab den GW20 mit dem C6500 am Samsung Promo-Stand verglichen.....mmhhh..der macht (find ich) das bessere Bild.

Unabhängig davon, ob der wirklich besser oder schlechter ist:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die an ihrem Promostand die besten Einstellungen der Konkurenz wählen^^
Also denke so etwas sollte man nicht für einen Vergleich heranziehen...
Selbst im MM, Saturn,... sind die unterschiedlich eingestellt, so dass manch guter Fernseher "kastriert" wird um die Ladenhüter hervor zu heben

CigaretteSmoker schrieb:

bad_santa2 schrieb: mir kommt etwas komisch vorkommt (lautes Geräusch etc.) ruf ich kurz an und ein Techniker kommt bei mir vorbei. Nicht falsch verstehen, ich kaufe auch gerne im Fachhandel, aber in diesem Fall: Der Techniker der vorbeikommt wird dir bei lauten Geräuschen nicht helfen können bzw. wollen. Alle Probleme die mit einem evtl. Austausch von Geräteteilen verbunden sind wird sowieso der Pana-Techniker machen. Wenn man Probleme mit Einstellungen haben sollte (was auch immer das sein soll) hat man vielleicht wirklich einen Vorteil.

Naja, es muss jeder für sich entscheiden. Entscheidend ist ja dann das man vor einem absolut klasse Bild sitzt und sich freut.

Ich werde wohl meinen örtlichen Händler aufsuchen und mal mit ihm reden wie man die sache regeln kann.

nischel schrieb:

Vielleicht interessiert es jemanden: Amazon bietet den 50 GW 20 wieder für 1409€ an. Gerade eben mal geschaut.

bei mir nicht
kannst du mir vielleicht mal einen link geben ?

War heute morgen der Fall, jetzt nicht mehr.

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Nui schrieb:

Du könntest dir auch ne neue Soundkarte kaufen. Eine mit optischem/koaxialem digitalem Ausgang. Dann gibst du nur noch's Bild über HDMI aus

So habe ich das vorher gemacht. Aber das Problem ist, dass ich einen etwas angestaubten Denon AVR-1602 besitze, welcher jeweils nur einen optischen und einen koaxialen Digitaleingang besitzt.

Der koaxiale Eingang wird von meinem Desktop-PC belegt, der optische vom Fernseher, damit ich den Ton über die Anlage hören kann. Ich dachte halt, dass er den HDMI-Ton dann direkt durchschleift, aber dem ist nicht so.

Bleibt mir wohl nur ein neuer Verstärker

JeveR schrieb:

Nui schrieb: Du könntest dir auch ne neue Soundkarte kaufen. Eine mit optischem/koaxialem digitalem Ausgang. Dann gibst du nur noch's Bild über HDMI aus So habe ich das vorher gemacht. Aber das Problem ist, dass ich einen etwas angestaubten Denon AVR-1602 besitze, welcher jeweils nur einen optischen und einen koaxialen Digitaleingang besitzt. Der koaxiale Eingang wird von meinem Desktop-PC belegt, der optische vom Fernseher, damit ich den Ton über die Anlage hören kann. Ich dachte halt, dass er den HDMI-Ton dann direkt durchschleift, aber dem ist nicht so. Bleibt mir wohl nur ein neuer Verstärker :(

oder einfach nen Umschalter fürn paar Euro kaufen Link

Igitt ist der hässlich
Na ja, ich wollte mir sowieso einen neuen Verstärker zulegen.

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Andreeee schrieb:

Festplatte: Das Aufzeichnen funktioniert mit der og Festplatte. Ich kam auch Videos und Bilder von der Platte am TV abspielen (NTSF und FAT 32 ausprobiert).

Das klingt interessant.
Hätte mich auch gewundert wenn das nich gehen würde.
Oder etwa nur mit der WD Elements Platten?

Rocío_2010 schrieb:

Sitzabstand: ich finde gut 2 m reicht schon für das Bild. würde aber 3 m empfehlen um alles bequem im Auge zu haben - nicht wie bei einem Tennismatch rechts links zu sehen.

Das ist Kino!

HansWursT619 schrieb:

Andreeee schrieb: Festplatte: Das Aufzeichnen funktioniert mit der og Festplatte. Ich kam auch Videos und Bilder von der Platte am TV abspielen (NTSF und FAT 32 ausprobiert). Das klingt interessant. Hätte mich auch gewundert wenn das nich gehen würde. Oder etwa nur mit der WD Elements Platten?

Err, wenn man auf eine Festplatte mit dem TV aufnimmt, formatiert er sie vorher mit UFS2 und löscht damit effektiv alle Daten. Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass ein Mischbetrieb (Also aufnehmen auf die Platte und Videos/Bilder von der selbigen abspielen) funktioniert, es sei denn 2 getrennte Festplatten sitzen in dem Gehäuse und es wird für Aufnehmen / Abspielen von Videos jeweils eine benutzt.

ich gehe dabei auch von 2 seperaten festplatten aus ;)(bzw die gleiche aber nacheinander getestet)
nur wurde bsiher gesagt abspielen von festplatte wäre allgemein nicht möglich, außer halt die selber aufgenommenen sachen.

CigaretteSmoker schrieb:

Timmerich schrieb: Habt ihr die neueste Firmware drauf?? Es gibt ja eine vom 24.3. Hier Ja, mein 50GW20 wurde bereits mit dieser FW ausgeliefert.

Oh, was lese ich da? Der G20E hat dieses Jahr dieselbe Firmware wie der GW20E? Das ist für die S20-Besitzer schlecht.

I have to say when I saw that S20 to GW20 did not work that it was not looking good for S20

hodg100 schrieb:

I have to say when I saw that S20 to GW20 did not work that it was not looking good for S20 :(

Say what?

Panasonic Deutschland hat mir heute die Maße der Befestigungspunkte für den TX-P42GW20 für die Wandhalterung mitgeteilt. Vielleicht benötigt diese noch jemand:

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir mit, dass der Abstand Oberkante
TV-Gerät zum Befestigungspunkt oben 20cm beträgt.
Bis zum unteren Befestigungspunkt beträgt der Abstand 50cm.

hificamaro schrieb:

hodg100 schrieb: I have to say when I saw that S20 to GW20 did not work that it was not looking good for S20 :( Say what? :?

Traurig ist mein Deutsch nicht gut, also schreibe ich auf englisch. Dann verstehen einige

So am 16.04.2010 kommt eine Techniker von Panasonic raus und schaut sich meinen TX P50 Gw20 ma genauer an.
Mein brummen geht mir jedenfalls auf den Nerv, da kann und will ich nicht leben.
Sitze kanap 4m davon entfernt und es ist schon mächtig laut.

hodg100 schrieb:

I have to say when I saw that S20 to GW20 did not work that it was not looking good for S20 :(

Yes, seems it's not possible this year to upgrade the S-Model.

Check your PM's Herr Wessels

Hat mir jemand die genauen Abmessungen vom Display? Also Breite und Höhe...

Danke!

oh wunder es steht in der anleitung
42: 921 mm (B) × 518 mm (H)
46: 1.019 mm (B) × 573 mm (H)
50: 1.105 mm (B) × 622 mm (H)

Danke! Hab leider noch keine... hab jetzt mal aus Pappe meinen neuen Bildschirm ausgeschnitten

Es gibt die Anleitung auch Online, auf Panas Seite
Und wie ist der Kontrast deiner Pappe? Stimmt Gamma? Ist sie Tageslichttauglich? Surrt sie?

Nachdem ich nun ein halbes Jahr lang immer wieder mal in den verschiedensten Märkten mir die Bildqualität der TVs angesehen habe meine ich: Nur zu Hause kann man in Ruhe ein Gerät einstellen, testen und dann die Bildqualität beurteilen. Dass kann ich mit gutem Gewissen Jedem raten. Habe jetzt meinen neuen TX-P50GW20 eingestellt und die Bildquqlität ist einfach klasse. In keinem mir bekannten Geschäft wäre dies auch nur ansatzweise so möglich gewesen.Zu Hause, abgedunkelt und mit den richtigen Einstellungen aus dem Setting Thread ist das Bild einfach erheblich besser als im jedem Geschäft. Und Geräusche, Schwarzwert u.s.w. lassen sich zu Hause im realen Umfeld, einfach auch viel besser beurteilen.
Und meine Wertung für den TX-P50GW20 lautet:

In den Geschäften haben die ja auch überall ihren tollen Dynamikmodus laufen und die Probevideos vom Hersteller.

Habe in den THX-Modus schalten lassen und eine handelsübliche BluRay angefordert. Zwar ist das bei dem Wahnsinnslicht im Geschäft immer noch nicht authentisch, aber die beste Vergleichsmöglichkeit.

Am besten SD Material ansehen
Wenn das gut ist, ist der Rest traumhaft.



ha68

Na, wen interessiert SD - Da drehen sich meine Gedanken doch eh nur darum, wie es in HD aussehen würde