Panasonic G20/GW20 Thread

Hallo,

gibt es eigentlich schon andere Tests zum GW20 oder S20, außer auf areadvd.de ?

Danke !

Könnten wir irgendwann von der KURO Diskussion wegkommen? Wir haben das nun wirklich ausführlichst diskutiert.

Wir sind im GW Thread, wo das Topmodell für 1400€ zu bekommen ist. (50Zoll) Und in diesem Preissegment sollten wir dann auch vergleichen. Wer auf Marketingsprüche auch nur einen Cent gibt ist in der heutigen Zeit verloren. (wir können uns ja fürs nächste Jahr ein neues Schwarz ausdenken - ich wäre ja für "Extended Infinite Black Pro" :D)

Jedenfalls würde ich mich über Erfahrungsberichte von weiteren GW20 Besitzern freuen. Wie immer bin ich Bildern nicht abgeneigt.

Yam_Yam! schrieb:

@pspierre Deine Erklärung ist echt gut, nur ein kleiner Fehler ist drinn. Auch bei total abgedunkeltem Raum kann eine Filterscheibe den SW verbessern. Bsp: Ein Plasma mit maximaler Leuchtkraft von 300cd und ein Plasma mit 600 cd. Sagen wir ohne Filterscheibe stehen diese beide TVs in einem Dunklen Raum vor uns und es wird ein schwarzes Bild gezeigt. Beide haben den selben Schwarzwert. Halte ich einen Filter der nur 50% Licht durchlässt vor den 600cd Plasma halbiert sich der SW und die maximale Leuchtkraft beider TVs wäre im Endeffekt gleich gut! Ich hoffe auf diesem Prinzip beruhen die V-Modelle!!

Ne Ne, Du bist auf dem Holzweg.

Das Gerät wird ja nicht nur mit Blackscreen betrieben.

Die vorhandenen Filterscheiben vor der Zellenebene reflektiert auch Licht das letztere emittiert auch auf sich selbst zurück.

Das Panel mit Bildsignal beleuchtet sich also durch den Rückflächenreflex des Filterglases mit Glas-Luft Grenzfläche(herkömmlicher Plasmaaufbau) praktisch selbst,und erzeugt dann wiederum als Reflex auf der Zellenebene Lichtanteile, die nicht mehr zur eigentlichen Bildinformation gehören.

Der Schwarzwert von als "schwarz" angedachten Bilddetails verschlechtert sich also.
(Die Situation, dass kein Bildsignal, also Blackscreen ansteht, ist ja kein Betriebszustand )

Und jetzt kommts:
Hier grift das direkt verklebte Frontglas(aus Kunststoff).
Es gibt keine rückwärtige Luft-Glas-Grenzfläche mehr mit hohem Reflektionsgrad, weil der optische Brechungsindex N=ca 1,5 des Frontglases wesentlich höher ist als der von Luft mit N=1 .
Erst durch das wegfallen der Luftschicht nähern sich die opt. Brechzahlen der Übergangsmedien einander so deutlich an, dass der Effekt quasi fast nicht mehr auftritt.
Ohne ein wenig Physik und Optik gehts hier in der Anschauung halt nicht.

So ist auch die Massname das Frontglas direkt zu verkleben nicht in ertser Linie gemacht worden, um die Kontureflektionsbilder bei schrägen
Einblick aus kurzer Enhtfernung wegzubekommen (die sind nämlich nicht Gebrauschsrelevant), sondern letztlich,( nur die wenigsten verinnerlichen das technisch korrekt,) um durch das Quasi fast Fehlen von Rüchflächenreflektionen auf dem klassischen Frontglas, die Bildbrillanz zu erhöhen, weil das Panel dann weniger Lichtanteile emittiert, die nicht zur eigentlichen Bildinformation gehören.

Das bringt auch was, allerdings in eher bescheidenem Masse, wenn man es in Relation zum Aufwand dieser Änderung des Panelaufbaus sieht.

Das ist also schon recht teures Feintuning, das sich letzten Endes nur rechnet, wenn hohe abgestzte Stückzahlen den Preis dafür in der Grossserie relativiren.

Am neuen Panelaufbau ist Pioneer letztendlich gescheitert, weil die Vermarktung unter Pioneer-Philosophie es nie geschafft hat durch Stückzahlen diese Zusatzkosten zu relativieren, und die Flucht nach vorne, indem man sagt dann müssen die Dinger halt recht teuer sein (was sie ja auch waren, während die Konkurrenz eher sogar schon preiserter wurde) hat sich final nicht als wirtschaftlich tragbar erwiesen.
Zu wenige Leute haben dann soooo tief in die Tasche gegriffen.

Nashu schrieb:

......dass Panasonic die Lizenzen von Kuro gekauft hat!!!!

Fertigungstechnisch entwickelt , und produziert wurde sie aber auf Prod.-Kapazitäten von Panasonic.

Das Know How der Produktion ist also Panasonic-Eigen schon immer gewesen.
Darauf lässt sich jetzt nat. trefflich aufbauen--es ist halt deshalb erstaunlich, dass die ersten offiziellen Panasonic-Geräte nach dem Bauschema NOCH nicht dem letzten Technologiestand entsprechen.
....... wer böses dabei denkt.



mfg pspierre

pspierre schrieb:

Bevor man sich über die Gamma-Feinheiten der Displays gedanken macht, sollt man eher drüber nachdenken, mit welcher Sorglosigkeit dieser Wert bei den verschiedensten Sendeinhalten mit denen man sich täglich konfrontiert variiert. Die absolute Gamma-Einstellung für das Gerät kann es also gar nicht geben. Eher nur eine Einstellung, die der Varientenvielfalt der gesendeten Gammas leidlich ohne "worst case Sczenarios" zu erzeugen entspricht. Mit der Grundeinstellung der Hersteller kann man hier durchaus mit am besten Leben. Nicht ohne Grund ist bei denmeisten Geräten ein Verbrauchereingriff auf dieser Ebene nicht vorgesehen.

Einspruch!

1. Ist für mich das wichtigste die Blu-ray-Darstellungsperformance

2. Gerade bei den Geräten, bei denen einem einfach der Zugriff auf die Gamakorrektur verwehrt wird (z.B. S10), haben einen deutlich zu niedrigen Gammawert und somit einen Grauschleier

3. Ich kann mit meinen 2.28 durchschnittlich bei jedem Sender und jeder Fernsehsendung gut leben.

Uwe8750 schrieb:

Es stellen sich folgende Fragen: Wie beleuchte ich am besten? Was für Leuchten nehme ich? Indirekt oder direkt leuchtende Leuchten? Wie hell sollten diese Leuchten sein? Wie bekomme ich eine schöne gleichmäßige Beleuchtung hin? Was für eine Lichtfarbe wähle ich am besten?

Sorry, wenn ich "Kino" gucke, gucke ich Kino und im Kino ist es stockduster.

pspierre schrieb:

So ist auch die Massname das Frontglas direkt zu verkleben nicht in ertser Linie gemacht worden, um die Kontureflektionsbilder bei schrägen Einblick aus kurzer Enhtfernung wegzubekommen (die sind nämlich nicht Gebrauschsrelevant), sondern letztlich,( nur die wenigsten verinnerlichen das technisch korrekt,) um durch das Quasi fast Fehlen von Rüchflächenreflektionen auf dem klassischen Frontglas, die Bildbrillanz zu erhöhen, weil das Panel dann weniger Lichtanteile emittiert, die nicht zur eigentlichen Bildinformation gehören.

Hat der S20 eigentlich auch das direkt verklebte Frontglas?

so 46er ist bei MM bestellt. 1249 inkl lieferung. sollte die nächste woche kommen...

Bobsel schrieb:

wie wärs wenn mal wieder jemand etwas über den GW20 sagt?

Danke !!!

@pspierre
könnt Ihr Eure Paneldiskussionen vielleicht in einem eigenen Thread abhandeln. Langsam wird´s bissel nervig ;-)

Wenn ich ich eine Abhandlung über die Oberflächenbeschaffenheit von Glasscheiben hören wollte, würde ich auf eine Vorlesung bei Schott gehen ;-)

Hier zählen allein objektive Erfahrungsberichte des im Threadtitel genannten Gerätes und keine Vergleiche zu Referenzplasmas die das 3fache kosten ;-)

Wenn ich Meinungen zu einem Audi A6 hören möchte geh ich auch nicht ins Passat Forum ;-)

Du hast ihn nicht verstanden. Er hat Dir gerade erklärt, warum Dein GW20 einen viel besseren "In Bild"-Schwarzwert hat als die 2009er Panasonics.

Uwe8750 schrieb:

Es stellen sich folgende Fragen: Wie beleuchte ich am besten? Was für Leuchten nehme ich? Indirekt oder direkt leuchtende Leuchten? Wie hell sollten diese Leuchten sein? Wie bekomme ich eine schöne gleichmäßige Beleuchtung hin? Was für eine Lichtfarbe wähle ich am besten?

1. Damit: Link (In Europa gibt es aber nichts vergleichbares)

2. Am besten Leuchstoffröhren, oder eventuell passende Energiesparlampen.

3. Indirekt, die Leuchte sollte hinter dem TV richtung Wand strahlen.

4. Im Idealfall etwa 10 % der maximalen Displayhelligkeit.

5. Mit einer weißen Wand hinter dem TV.

6. D65, bzw. 6500K mit einem so hohen Farbwiedergabeindex wie möglich.


So viel zur Theorie.


Ein Thread zu dem Thema: Link

MFG

rastl schrieb:

Stromverbrauch: Der Verbrauch dieses 50GW20 in einem hellen Verkaufsraum im Modus Normal, C.T.A.S. Ein pendelete so um 300W. Der hohe Verbrauch wurde insbesondere von einem hohen Kontrast verursacht, ein Reduzieren des Kontrastes senkte den Verbrauch erheblich. Schon geringe helle Bildanteile verursachen einen höheren Verbrauch, dachte bisher das der Anteil heller Bildanteile den Verbrauch propotional erhöht. Kann hier jemand zur Aufklärung beitragen? Es geht hier auch nicht um individuelle Kosten, aber jedem Couchpotato sollte klar sein, dass es ganz gut wäre,hiervon mal ein paar los zu werden.

Wie war der eingestellt?

Weil der Energiesparmodus reagiert auch umgekehrt, d.h. bei Hellem Aussenlicht dreht er denn Kontrast sehr weit hoch, daher verwende ich ihn auch nicht, am Tage unnatürlich nach LCD aussehend, nachts dann bissl zu dunkel.

Ist ein absolut wichtiges Thema, mir würde ein Kuroähnlicher 42er ausreichen, denn dann rückt man bei Filmen näher ran,fertig.

Wie ist der Verbrauch beim 42er?

alibiy schrieb:

Nun zum Schwarzwert. DA FORDERE ICH ALLE DIE EINEN GW20 auf hier mal folgende Auskunft zu geben. Also wenn ich ein Schwarzbild auf dem Teil habe, und im Raum ist es auch absolut dunkel, dass ist der Fernseher nicht so schwarz, dass er im Dunkeln verschwindet. Er ist so ungefähr wie mein Röhrenfernseher bei einem Schwarzbild. Also man sieht schon das Panel deutlich. Wie ist es bei Euch? Sind die Anforderungen so, dass das Panel unter diesen Umständen im Dunkeln verschwinden muss? Bei AVforumsreview heisst es Blacklevel Excellent. was heisst Excellent. Muss es im Dunkeln nahezu verschwinden? Also ihr streitet euch seit geraumer Zeit über Schwarzwert, und niemand hat genau definiert, was denn nun was ist. Abgesehen von allem. Ein grandioses Bild. Schluss aus. Das beste Bild was ich je gesehen habe von Fernsehern, die auf dem Makrt zu bewundert sind.

meinen TX-P46GW20 habe ich leider noch nicht bekommen aber bei meinem Pio PDP-LX 5090 H kann ich im total abgedunkelten raum den Bildschirm nicht sehen wenn das Bild komplett schwarz ist - aber Achtung es muss auch auf der DVD, Blu-Ray oder einfach das Signal vollkommen schwarz sein, denn es gibt auch Momente wo es nur grau ist und dann kann ich den Plasma auch sehen

alibiy schrieb:

SO GESTERN WURDE DER 50GW20 geliefert. Nun berichte ich mal ganz objektiv. Ich denke ich kann da einiges aufklären. Erstens Stromverbrauch. Als ich im Markt war hatten die ein Messgerät an deinm 50"gw20. den grössten Strom benötigte der Fernseher im Dynamikmodus, welches auch verständlich ist. An die 300 W. Das Bild ist im Dynamikmodus schlecht (da kann man auch direkt zum LCD greifen). Ich habe auf THX gestellt und der Verbauch ist rapide gesungen. Von 180 bis zu 220 W. UNd das ist bei einem Plasma dieser Grösse wirklich vertretbar. Nun kommt noch was interessantes. Einer der beiden Mitarbeiter die den Fernseher geliefert und aufgebaut haben, war auch vom Markt und der hat gesagt, dass sie seit dem der 50"gw20 geliefert worden ist ihn und einen sony 52"z4500 stromtechnisch gemessen haben. Anscheinend hat der sony sogar mehr Strom gezogen. Die beiden waren auch begeitert von dem TV. Kommen wir zum Grünstich. ALSOO das Bild selber hat keinerlei Grünstich. Wenn man nur über den Panel im abgeschalteten Zustand redet, dann wirkt er leiiiicht grünlich. Aber dass ist hat die physikalische Zustandfarbe des Panels als Hardware. hat mit dem Rest doch nichts zu tun. Ich kann mir gut vorstellen, dass hier einige "sehr Schlaue" während sie bei Tageslicht fernsehen und bei schwarzen Bildanteilen eigentlich nur die Panelfarbe sehen, das für grün halten. So geht das nicht. Zur Grösse: Also ich hatte noch wirklich bange, dass ich esübertrieben hatte mit der Grösse. Da mein Wonzimmer wirklich nicht gross ist. ich habe ca 3m Abstand zum Fernseher. Ich habe mir auch schon überlegt, was ich machen werde, wenn der Fernseher wirklich zu gross sein sollte. Das das Teil kam geliefert und die ganzen Befürchtungen waren umsonst. Als mir der Mitarbeiter gesagt hatte, dass er einen 300 Euro Kabelreciever zuhause hat und der Gw20 reciever mikndestens genauso gut ist hätte ich das ernst nehmen sollen. Das Ding skaliert wirklich sooo gut, dass einer der nich wüsste was hd ist, das fast schon für hd halten würde. Also keine Angst. Absolut geiles Bild. Nun zum Schwarzwert. DA FORDERE ICH ALLE DIE EINEN GW20 auf hier mal folgende Auskunft zu geben. Also wenn ich ein Schwarzbild auf dem Teil habe, und im Raum ist es auch absolut dunkel, dass ist der Fernseher nicht so schwarz, dass er im Dunkeln verschwindet. Er ist so ungefähr wie mein Röhrenfernseher bei einem Schwarzbild. Also man sieht schon das Panel deutlich. Wie ist es bei Euch? Sind die Anforderungen so, dass das Panel unter diesen Umständen im Dunkeln verschwinden muss? Bei AVforumsreview heisst es Blacklevel Excellent. was heisst Excellent. Muss es im Dunkeln nahezu verschwinden? Also ihr streitet euch seit geraumer Zeit über Schwarzwert, und niemand hat genau definiert, was denn nun was ist. Abgesehen von allem. Ein grandioses Bild. Schluss aus. Das beste Bild was ich je gesehen habe von Fernsehern, die auf dem Makrt zu bewundert sind.

Also das Bild sollte in dunklen Szenen bei Cinemascopefilmen (Streifen oben und unten) klar abgegrenzt sein,Anzüge sollen Strucktur auch bei dunklen Bildinhalten zeigen und, das wichtigste, dürfen nicht in die schwarzen Balken hineinlaufen. Es muss klar abgegrenzt sein!

Ein Film wie der neue Underworld muss deutlich Details im Dunklen zeigen.

Dies schaffte mein S10 so einigermassen die ersten 2 Monate.

Bei einen Ausgangswert von 0,02 cd/m ist das definitiv gut und gegeben, was ist aber mit der 3maligen Erhöhung, da liegt man dann wieder bei 0,06 cd/m!

Den Wert konnte auch schon ein PV60/71.

Das ist das, was mich von einem Kauf da abhält.

Nui schrieb:

eldude schrieb: Mal drüber nachdenken, bevor hier alles in Grund und Boden kritisiert wird, nur weil mal eine Produktereihe den eigenen Ansprüchen nicht gerecht wird. Tut doch niemand. Wenn DU natürlich meinst, dass alles schlecht ist was schlechter ist als die Referenz, dann musst du wohl deinen Kopf in den Sand stecken. Nicht böse gemeint Ich bleibe dabei. Vergleiche mit der Referenz sind angebracht. Übrigens, die V Serie hat wohl nen Schwarzwert von 0.01 und hat den Pioneer mit 0.003 damit auch noch nicht ein ;). Mal davon abgesehen, ist das PWM noise von Pioneer Geräten soweit ich weiß größer als das von aktuellen Panasonic geräten, also hast du hier zB einen Vorteil seitens Pana.

Wobei der schon interessanter wäre, weil er dann zumindestens auf dem Auslieferungszustand eines S10 bei 0,03 stehenbleibt.

Uwe8750 schrieb:

Zum Schwarzwert und zur guten Beleuchtung: Ich denke, dass viele Leute einen Plasma mit einem tollen Schwarzwert haben. Viele dieser Leute machen sich aber das sehr gute Bild durch eine schlechte Beleuchtung „kaputt“. Mit anderen Worten: Die GW 20 Serie wird einen sehr guten Schwarzwert haben. Die V 20 Serie hat vielleicht einen noch besseren Schwarzwert. Letztendlich ist es aber genau so wichtiger (wenn nicht noch wichtiger) für eine vernünftige Beleuchtung zu sorgen. Die meisten Leute werden abends mit eingeschalteter Beleuchtung schauen. Viele bei zumindest leicht abgedunkelter Beleuchtung. Aber eine optimale Beleuchtung haben nur wenige. Es stellen sich folgende Fragen: Wie beleuchte ich am besten? Was für Leuchten nehme ich? Indirekt oder direkt leuchtende Leuchten? Wie hell sollten diese Leuchten sein? Wie bekomme ich eine schöne gleichmäßige Beleuchtung hin? Was für eine Lichtfarbe wähle ich am besten? Der 50 Zoll GW 20 wird mein Gerät. Und mit den richtigen Einstellungen "und" der richtigen Beleuchtung werde ich so manschen V20 "im Dunkeln" stehen lassen. :Y

Wenn ich mein Zimmer beim Film schauen beleuchte, kann ich auch einen guten LCD nehmen. Bestenfalls ist noch eine kleine Kerze an,war bei der Röhre auch nie anders.

so jetzt muss ich auch mal was zu dem Pio-Pana Thema loswerden.

Sicher wurden die Panels bei Panasonic, vermutlich aus Kostengründen, gefertigit aber Entwicklung und Patente lagen bei Pioneer. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Pioneer beim Verkauf ihrer Patente bestimmmte Bedingungen gestellt hat, denn auch wenn Pioneer dank der Wirtschaftskrise und der damit verbundenen stark gefallenen Absatzzahlen, vorallem in den USA, leider die Produktion vom Plasmas eingestellte hat wollen sie sicherlich ihre Kunden nicht verärgern und im HIFI Bereich behalten. Was sicherlich auch überwiegend der Fall ist.
Ich wäre ziemlich sauer, wenn ich ein gutes halbes Jahr nachdem ich eine ganze Stange Geld für meinen Kuro gelöhnt habe ein fast gleichweritges Modell mit Kurotechnik für - im Vergleich zum Pio - einem Apfel und ein Ei bekommen würde.

Genauso wäre Panasonic dumm, wenn es die eingekauften Techniker und Patente für einen anderen als den High-End-Bereich nutzen würden. Denn der erste Schock von der Krise hat sich gelegt und es gibt Weltweit immer noch sehr sehr viele sehr reiche und Anspruchsvolle Kunden, die etwas exklusives erwarten und solange Panasonic nichts neues noch exklusiveres als die Pio-Technik hat, wären sie dumm wenn sie diese Exklusivität nicht für den High-End Kunden vorbehalten würden.

Pioneer hat meiner Meinung nach auch den besseren Service, denn dort brauche ich keine teure 0180er Nummer anrufen sondern habe eine normale Festnetznummer aber das und die High-End technik spührt man halt auch im Preis.

so ein scheiss. was diskutiert ihr hier?????????

bitte alle die auch nur einmal das wort kuro oder pio gebrauchen oder als referenz vorhalten sollen sich ins pioneerforum verziehen.

da kommt man ja gar nicht mehr dazu über den gw20 zu diskutieren.

kommt mir langsam ech so vor, als ob die leute, die nicht das geld für so einen fernseher haben herkommen und über pio und pana vergleiche anstellen.
holt euch einen pio und gut ist.

die wenigsten die hier über pio diskutieren haben in ihrerasignatur auch einen pio stehen.
mag sein dass die besser sind. und ich hätte auch liebend gerne ein highend modell von pio. doch erstens sind die nicht so soo einfach zu haben und zweitens schweine teuer.

den 50gw20 konnte ich mir leisten. der steht nun auch in meinem wohnzimmer und ich will in diesem verflixten thread auch nur über den gw20 reden müssten.

SCHLUSS

Hat schon einer WLAN an den gw20 angeschlossen? Klappt das? Kann ich jeden WLAN Stick benutzen oder nur den vom pana Zubehör ?

sogar die fragen die hier zum gw20 gestellt werden, werden von diesen "möchtegernpiobesitzern" zugemüllt und geraten einfach so in vergessenheit ohne beantwortet zu werden.
dann ändert wenistens diesen Threadtitel um in :

"ach wie schön wäre ein pio. doch ich kaufe ihn mir nicht, denn nur darüber zu reden ist schöner"

Pietzsch schrieb:

Hat schon einer WLAN an den gw20 angeschlossen? Klappt das? Kann ich jeden WLAN Stick benutzen oder nur den vom pana Zubehör ?

diese frage habe ich glaube ich vor 20 seiten gefragt. doch keine konnte drauf eingehen, weil das ja ein gw20 thread ist und alle deswegen über den pio reden müssen

alibiy schrieb:

sogar die fragen die hier zum gw20 gestellt werden, werden von diesen "möchtegernpiobesitzern" zugemüllt und geraten einfach so in vergessenheit ohne beantwortet zu werden. dann ändert wenistens diesen Threadtitel um in : "ach wie schön wäre ein pio. doch ich kaufe ihn mir nicht, denn nur darüber zu reden ist schöner"

1)4 Post deinerseits innerhalb von 10 min sind völlig überflüssig.

2)Die Pios sind Referenz!
An welchen Geräten soll man den sonst die Leistung "Panas" beim GW20 messen.

3)Einen Pio kaufen ist (fast) unmöglich.

4)Das ist ein allgemeiner Diskussionsthread zum GW20!:

Falls du einen Thread mit technischen Erfahrungen von Besitzern suchst,dann mach doch einfach einen "Ich hab einen GW20" Thread auf mit Erfahrungen von Besitzern für (zukünftige) Besitzer.

5)Wieso "Möchtegernbesitzer":

Einige,und ich auch,haben einen Pio (5090H) und einen Pana (S10) Plasma zuhause.

Vessi schrieb:

ich habe letztens in einem fachgeschäft einen pio 508 und deinen 50gw10 auf die schnelle verglichen. die geräte standen direkt nebeneinander, es lief das gleiche programm... die bild des pio war insgesamt dunkler, das schwarz war noch eine spur besser, und das weiss war deutlich grauer! man nehme einen aktuellen pana, klebe 'ne dunkelgraue folie drüber, und schon hat man das "sagenhafte" pio-bild ich fand unterm strich das pana-bild deutlich besser

total sinnfreie Meldung!!!

nachdem in den Geschäften viele Leute an den Fernsehern rumspielen ist danach ein total schlechts Bild, also bevor man so ne Meldung macht sollte man zumindest bei Geräte auf die Werkseinstellung zurücksetzen.

digi-fan schrieb:

Einige,und ich auch,haben einen Pio (5090H) und einen Pana (S10) Plasma zuhause.

Und...welcher ist besser?

Können die GW20 Besitzer hier mal was über den Sound berichten.
Reicht der für Normalos aus?
Auch bei BluRay?

Danke im voraus

ha68

Es wird Zeit, dass Samsung seinen C7000 auf den Markt schmeißt, dann werden wir sehen wo der GW20 steht!

digi-fan schrieb:

Die Pios sind Referenz! An welchen Geräten soll man den sonst die Leistung "Panas" beim GW20 messen.

an (Referenz-)Geräten in der gleichen (!) Preisklasse

Einen Pio kaufen ist (fast) unmöglich.

also dann eh irrelevant

Das ist ein allgemeiner Diskussionsthread zum GW20!

ganau ! zum, nicht u.a. auch GW20 ;-)

Falls du einen Thread mit technischen Erfahrungen von Besitzern suchst,dann mach doch einfach einen "Ich hab einen GW20" Thread auf mit Erfahrungen von Besitzern für (zukünftige) Besitzer.

verstehe dann den Threadtitel nicht !? Warum machst Du nicht nen separaten "Pio vs. Pana Thread auf !? Dann kann jeder dort lesen, den der Vergleich interessiert ;-)

Wieso "Möchtegernbesitzer"

wie Du schon selbst bemerkt hast, ist es (fast) unmöglich noch einen Pio zu bekommen, deshalb "möchtegern" ;-)

So und jetzt weiter zum G(W)20...

ich bin zwar glücklicher Besitzer eines Pio der 9G und würde ihn um nichts in der Welt hergeben aber ich muss auch ganz klar sagen, dass ich mich sehr auf den GW20 freue und ihn für einen spitzen Plasma halte.

Leute trauert dem Pio nicht nach, wenn ihr keinen habt sondern freut Euch über euren tollen Pana, wenn das Licht aus ist und der Film läuft, dann sieht eh keiner was für ne Marke auf dem Plasma steht

und jetzt ne Frage zum GW 20 in der Bedienungsanleitung steht, dass keine vom PC formatierten Festplatten funktionieren.
Ich wollte eigntlich ne WD-Festplatte kaufen und dann im Format Fat32 formatieren. Hat jemand schon Erfahrung damit ob das funktioniert auch wenn das Gegenteil in der Anleitung steht?

an alle aus Österreich, würde mir jemand für eine angebrachte Bezahlung eine funktionierende ORF-Card besorgen - laut meiner Info könnt ihr ja, solange Ihr die gesetzlichen Rundfunkgebühren zahlt, soviele davon bekommen wie Ihr wollt.

ha68 schrieb:

Können die GW20 Besitzer hier mal was über den Sound berichten. Reicht der für Normalos aus? Auch bei BluRay?

Ja, die Sound-Frage finde ich auch sehr interessant!!
Wie ist er? Vor allem beim 50er!

MfG
Werner

Und genau das ist die Sache, wqenn man das Licht ausmacht, sieht man nach SW-Anpassung,dann bei 0,06 cd/m, halt doch deutlich, was es für ein Fernseher ist!

Ohne SW-Anpassung stimme ich dir zu, gibt es da schon Messungen aktuell zum GW20 aus dem avs-forum?

Allgemeiner68er schrieb:

Und...welcher ist besser? :L

Dreimal darst Du raten.

Nach allem was ich gelesen habe ist für jeden GW20 Besitzer eine Anpassung der Spannung, die jede Plasmazelle anspricht sicher. ABER dies heisst nicht zwangsläufig das sich auch der Schwarzwert verändern muss.

Wen es näher interessiert:
http://www.avsforum....74202&postcount=3002

deepmac schrieb:

Ohne SW-Anpassung stimme ich dir zu, gibt es da schon Messungen aktuell zum GW20 aus dem avs-forum?

Chad B hat den G25 mit 0,0083 fL gemessen.

Der S2 von D-Nice hatte 0,0065 fL am Anfang und bei etwas mehr als 300 Stunden lag er bei 0,0098 fL.


D-Nice wird einen 6 monatigen "Langzeittest" eines VT Modells machen.

Wie wärs mit Bildern von den glücklichen Besitzern hier?

Danke

Hallo erst einmal,

hätte da mal ein Paar Fragen zur Wiedergabe von HDD.

1. Welche Formate werden unterstützt (FAT32,exFAT, NTFS usw.)

2. Welche Formate kann der Fernseher abspielen (DivX , mkv usw.)

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe

Ich hätte da auch noch eine Frage. Hat jemand schon die GW Serie mit Kabel Deutschland laufen. Wenn ja welche Ausstattung ist hierfür extra noch nötig. Rein mit dem DVB-C Tuner wird es ja nicht gehen. Welches CA Modul ist hierfür aktuell nötig. Hat da jemand Erfahrung?

bb1175 schrieb:

... und jetzt ne Frage zum GW 20 in der Bedienungsanleitung steht, dass keine vom PC formatierten Festplatten funktionieren. Ich wollte eigntlich ne WD-Festplatte kaufen und dann im Format Fat32 formatieren. Hat jemand schon Erfahrung damit ob das funktioniert auch wenn das Gegenteil in der Anleitung steht? ...

Hi..

Was willst du denn mit der Platte machen??
Wenn du damit aufnehmen willst wird sie vom GW20 formatiert und kann dann nur noch von diesem Gerät gelesen werden..

Wenn du damit nur Photos und Filmchen abspielen willst musst du sie nicht vom GW20 fprmatieren lassen, sonst wären die Filmchen ja weg..

Gruß, Mr.Nied..

kann schon jemand von den besitzern sagen wieviel speicher bei der aufnahme ca. benötigt werden (por stunde)? (sowohl hd material als auch satellit)

dankeschön

Mr_J_Nied schrieb:

bb1175 schrieb: ... und jetzt ne Frage zum GW 20 in der Bedienungsanleitung steht, dass keine vom PC formatierten Festplatten funktionieren. Ich wollte eigntlich ne WD-Festplatte kaufen und dann im Format Fat32 formatieren. Hat jemand schon Erfahrung damit ob das funktioniert auch wenn das Gegenteil in der Anleitung steht? ... Hi.. Was willst du denn mit der Platte machen?? Wenn du damit aufnehmen willst wird sie vom GW20 formatiert und kann dann nur noch von diesem Gerät gelesen werden.. Wenn du damit nur Photos und Filmchen abspielen willst musst du sie nicht vom GW20 fprmatieren lassen, sonst wären die Filmchen ja weg.. Gruß, Mr.Nied..

Hallo Mr. Nied,
erstmal Danke für Deine Antwort. Ich will die Platte nur zum Aufnehmen vom GW20 nehmen. Kann der jede Festplatte formatieren oder muss die vorher z.B. in FAT32 sein und falls ja akzeptiert der dann trotzdem auch wenn es anders in der Bedienungsanleitung steht eine Festplatte die ich selber in FAT32 formatiert habe?

hat denn eigentlich nur pana ne erhöhung der spannung benutzt bisher?
weil alle anderen hersteller dürften doch auch alternde plasma zellen haben?
zwei möglichkeiten:
1. andere hersteller fahren direkt mit höherer spannung, und damit schlechterterem schwarzwert
2.pana hats letztes mal zu ungenau gemacht und nur deshalb ists aufgefallen?

besonders frage ich mich ja wie das nach ein paar tausend stunden aussehen soll wenn es nach 300 stunden schon so deutlich ist wie oben beschrieben? (man denke an die beworbenen 100.000 stunden lebensdauer -.- )

Die Platte kann sein in was sie will, der Fernseher formatiert sie.

Wenn du sie wieder am PC verwenden willst, musst sie wieder am PC formatieren.

Was aus der Anleitung nicht klar rüber kommt, ob der Inhalt von PC formatierten Platten abgespielt werden kann.

bowieh schrieb:

Die Platte kann sein in was sie will, der Fernseher formatiert sie. Wenn du sie wieder am PC verwenden willst, musst sie wieder am PC formatieren. Was aus der Anleitung nicht klar rüber kommt, ob der Inhalt von PC formatierten Platten abgespielt werden kann.

vielen Dank für Deine Hilfe

bowieh schrieb:

Was aus der Anleitung nicht klar rüber kommt, ob der Inhalt von PC formatierten Platten abgespielt werden kann.

Bei mir hat es nicht funktioniert von meiner externen PC-Platte Videos abzuspielen. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben, dass das nicht vorgesehen ist und nur vom USB-Stick funktionieren soll.

Die paar Divx die ich habe, kann ich aber auch über Twonky drauf streamen.

Das Aufnehmen auf Platte funktioniert übrigens super.
Habe mir gestern eine Seagate Freeagent Go geholt (2,5 Zoll, 320GB und nur ein USB Anschluss zur Stromversorgung notwendig). Die wurde direkt erkannt, formatieren hat 3 Minuten gedauert und danach konnte es direkt losgehen.
Aufnehmen im Standby klappt auch einwandfrei.
Die Qualität von Aufnahmen von HD-Sendern ist perfekt.
Allerdings scheint dann der Speicherverbrauch auch recht hoch zu sein:
Ca. 5 Stunden HD-Aufnahme haben 10% des Speicherplatzes gefressen. Ich will mir aber auch kein Filmarchiv auf der Platte anlegen.
Werbung rausschneiden, Titel editieren etc. klappt leider nicht, aber dafür ist die Qualität tausendmal besser als bei meinem HDD-Recorder(Pansonic DMR-EH575).

Gruß
Stumpy

Stumpy schrieb:

Bei mir hat es nicht funktioniert von meiner externen PC-Platte Videos abzuspielen. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben, dass das nicht vorgesehen ist und nur vom USB-Stick funktionieren soll.

Steht so in der Anleitung.

War beim Fernseher ein Twonky Key dabei ?

Stumpy schrieb:

Ca. 5 Stunden HD-Aufnahme haben 10% des Speicherplatzes gefressen.

Das kommt hin, bei 14Mbit Datenrate braucht eine Minute ca 100MB.

bowieh schrieb:

War beim Fernseher ein Twonky Key dabei ?

Das weiß ich nicht, habe mir den Kartoninhalt gar nicht so genau angeschaut. Twonky nutze ich schon seit Jahren für die diversen Streaming Clients die ich so hatte.

Geht allerdings nicht über ein Airport Express und Steuerung itunes über iPhone.
Von daher werde ich die DLNA-Funktion wohl kaum nutzen, wird aber für viele ein nettes Goodie sein.

Sag mal bb1175, Du hast jetzt 50" und willst auf 46"? Oder ist der 46" für´s Gäste-WC?

hallo zusammen,
ich habe dank eines Tips von Butterfinger mir den 50GW20 für 1350 bestellt.
Vor Weihnachten hatte ich den 50V10 bei Max-Gravity für 1700 bestellt. Vorher nachgefragt wie lange die Lieferzeit beträgt: direkte Antwort 7-10 Tage.
Das Gerat kam nicht - aber auf Nachfrage eine Entschuldigungsmail, dass es zu Verzögerungen käme und das Angebot zurückzutreten oder auf eine Lieferung bis mitte Februar zu warten. Ich habe mich für warten entschieden. Dann kam auf erneute Rückfrage das definitive Lieferdatum: 2.3. - nur es kam kein TV.
Jetzt habe ich das notwendige Verfahren (Einschreiben, Rückzahlungsaufforderung) eingeleitet, um ein Gerichtsvollzieher mit dem Eintreiben der 1700 EUR zu beauftragen).
So viel zu Max-Gravity. Übrigens noch keine Rückmeldung.

Naja, sollte ich das Geld zurückbekommen habe ich ein neues Modell mit der schönen USB Aufnahmefunktion etc für 350 EUR weniger.

Ich habe zur Zeit einen 66cm Löwe (Röhre) im Schlafzimmer und hofe dass ich bis zur Fussball WM eine schöne Glotze im Wohnzimmer habe :-)

Noch eine Anmerkung eines komplett Unerfahrenen - im Laden (Expert Neuss) waren unterschiedlichste TVs zu sehen. Ich glaube aber nicht, dass da irgend etwas vergleichbar ist, weil fast alles aus unterschiedlichen Quellen gefeuert wird.
Z.B. sah ich ein Z Modell neben irgend einem billigen Teil - ca. 1/5tel vom Preis - kaum ein Unterschied. Ich hoffe einfach nur, dass ich mit dem 50GW20 zufrieden bin ...

hiender schrieb:

Sag mal bb1175, Du hast jetzt 50" und willst auf 46"? Oder ist der 46" für´s Gäste-WC? :)

nein für mein Schlafzimmer

Hallo,

ich habe einen 50GW20 für einen Tag zu Hause gehabt und möchte auch einen Bericht abgeben. Hatte bisher einen Samsung PS50B650. Eins muß man ganz klar sagen, von der Verarbeitung her find ich den Pana um Welten besser. Da quietscht und knarrt nichts wenn man ihn bewegt oder am Rahmen anfasst. Und er hat auch kein Surren, nur das ganz ganz leise Plasmasurren, auf keinen Fall störend, selbst wenn der Ton ausgeschaltet ist. Mit der Bildqualität tu ich mir etwas schwer. Das SD Fernsehbild (SAT) fand ich sehr scharf, aber teilweise waren die Gesichter etwas "milchig" bzw. undeutlich obwohl die Konturen bzw. Umrisse super dargestellt wurden....

Das seltsame war auch das z.b. bei ARD HD dieses Problem mit dem Grauschleier bei Gesichtern teilweise noch stärker war. Bei Blu-Ray war das Bild eigentlich genial, ich hatte das Gefühl das er Details besser herausarbeitet als der Samsung. Aaaber... Das ganze sah sehr künstlich aus, in etwa so wie eine "Theateraufführung" im Fernsehen, einfach studiohaft und künstlich, weiß nicht wie ich es sonst beschreiben soll. Aus jeden Fall war das alles andere als Kinofeeling. Selbst meine Frau meinte ich soll den doch so einstellen wie den anderen, das könnte man sich so ja nicht anschauen. Ich habe die div. Filmmodi probiert und auch einige weitere Einstellungen aber ohne Erfolg, diesen künstlichen Look habe ich nicht wegbekommen, habe auch mehrere Blu-Rays getestet. Später ist mir dieser Effekt auch teilweise beim SAT-Bild aufgefallen.

Ich bin da echt erstaunt, genau das ist doch
eigentlich die Stärke von Plasmas, das natürliche Bild.
Ich will jetzt nicht sagen das der Samsung das bessere Bild hat, aber er hat defintiv nicht diese "künstliche Darstellung". Das Bild wirkt natürlich. Hat von euch einer ne Idee was das sein kann, oder ist jemand schon was ähnliches aufgefallen.

Danke für eure Antworten.

Stumpy schrieb:

Das Aufnehmen auf Platte funktioniert übrigens super. Habe mir gestern eine Seagate Freeagent Go geholt (2,5 Zoll, 320GB und nur ein USB Anschluss zur Stromversorgung notwendig). Die wurde direkt erkannt, formatieren hat 3 Minuten gedauert und danach konnte es direkt losgehen. Aufnehmen im Standby klappt auch einwandfrei.

Genau das wollte ich wissen. Ob die Stromversorgung auch über USB läuft, oder ob man unbedingt ne 3,5" Platte mit eigener Stromversorgung braucht.
Danke für die Info!

[quote="deepmac"]Ich bleibe dabei. Vergleiche mit der Referenz sind angebracht. Übrigens, die V Serie hat wohl nen Schwarzwert von 0.01 und hat den Pioneer mit 0.003 damit auch noch nicht ein .[/quote]Wobei der schon interessanter wäre, weil er dann zumindestens auf dem Auslieferungszustand eines S10 bei 0,03 stehenbleibt.[/quote]0,0[b]0[/b]3!

@aliby
Identische Preisklasse? Was denkst Du denn, wo 2008er Technik preislich heute stehen würde, wenn nicht die künstliche Verknappung wäre?

Und nachdem auf der CES2010 so auf die Kacke gehauen wurde (KURO-like u.ä.), darf man sich nun erst recht nicht wundern, wenn man diese Vergleiche nun anstellt.

palosasd schrieb:

Ich hätte da auch noch eine Frage. Hat jemand schon die GW Serie mit Kabel Deutschland laufen. Wenn ja welche Ausstattung ist hierfür extra noch nötig. Rein mit dem DVB-C Tuner wird es ja nicht gehen. Welches CA Modul ist hierfür aktuell nötig. Hat da jemand Erfahrung?

Hallo,

ganz einfach: AlphaCrypt Light - Modul! Wichtig ist nur, dass Du die richtige Karte hast, es sollte schon gerne eine D02-Karte sein, da andere Karten nicht ohne Weiteres mit dem Modul spielen, zumindest nicht mit der aktuellen FW. Mein Modul hat die FW 1.19 und funktioniert bestens im TX-P42GW20