Panasonic G20/GW20 Thread

Diese Meinungen sind auch willkommen und Erden einen auch wieder ein bischen. Ich danke Siggi für seinen Bericht. Ein TV Kauf ist doch eine sehr subjektive Sache und da helfen alle Berichte (ob positiv oder negativ) sehr weiter. In einem Punkt hat Siggi vollkommen Recht, Meßgeräte sind das eine aber die subjektive Wahrnehmung ist im Endeffekt viel wichtiger.

guidograeber schrieb:

Warum geht man hier auf die Leute ein die den Plasma schlecht reden ,die können sich doch einen LCD kaufen und nicht hier nur schlecht schreiben.So ein Forum soll doch weiterhelfen und nicht Verwirrung stiften.

naja also mich verwirrt so eine aussage nicht weil ich selber augen hab und mich bisher kein einziger lcd tv überzeugen konnte.

Allgemeiner68er schrieb:

Siggi224 schrieb: Ich setze mich in einen Sessel, den ich auf ca. 3m Abstand frontal zum TV platziert habe. Quelle ist erst mal der interne SAT-Tuner. Auf ARD oder ZDF HD läuft Wintersport. Prima, denn ich schaue viel Sport. Die Ergbniseinblendungen wirken nicht besonders scharf. Erst mal die verschiedenen Presets durchprobieren, ich bleibe bei „Normal“ oder „Standard“ (habe die genaue Bezeichnung vergessen). Dynamisch ist unangenehm grell, THX zu dunkel, Farb- und Kontrastarm (Licht ist an, Rollladen noch oben). Klingt ganz nach LCD-Typ! Viel Spaß damit! :prost

das hab ich mir auch sofort gedacht. jahrelange schädigung der augen durch überhöhten kontrast , zu grelle farben , übertriebene schärfe tun ihr übriges

guidograeber schrieb:

Warum geht man hier auf die Leute ein die den Plasma schlecht reden ,die können sich doch einen LCD kaufen und nicht hier nur schlecht schreiben.So ein Forum soll doch weiterhelfen und nicht Verwirrung stiften.

Das ist kein schlecht-reden, die Beitrag von siggi224 ist ein interessanter Meinung. Nicht vergessen, es geht hier um Produkten, die haben kein Emotionen da kann man alles über schreiben was man wollt.

guidograeber schrieb:

Warum geht man hier auf die Leute ein die den Plasma schlecht reden ,die können sich doch einen LCD kaufen und nicht hier nur schlecht schreiben.

wenn man posts wie meinen ignorieren würde, wäre das schon verdächtig. oder verstehst du das hier als einseitigen und realitätsfernen bejubelungs-thread?

guidograeber schrieb:

So ein Forum soll doch weiterhelfen und nicht Verwirrung stiften.

so ist es. du musst meinen beitrag genau lesen, vor allem den letzten absatz. ich denke, man sollte sich eben nicht durch die meinung anderer verwirren lassen.

stefknoch schrieb:

42er GW20 gestern beim Händler vor Ort für 950€ bestellt - soll schon nächste Woche da sein! ...kanns kaum abwarten (mein 1ter Flacher)

Wieder mal so ne gehaltvolle Preisaussage...

Händler? Region?

Amok4All schrieb:

das hab ich mir auch sofort gedacht. jahrelange schädigung der augen durch überhöhten kontrast , zu grelle farben , übertriebene schärfe tun ihr übriges ;)

Och, naja...soweit würde ich noch nicht mal gehen. Für mich ist das eher ne Geschmacksfrage. Es gibt eben Leute, die mögen diese plakativen Farben und die übertriebene Schärfe. Eben ein poppiges Bild. Aber die wissen auch, daß es nichts mit der Realität zu tun hat. Trotzdem mögen sie es.
Und das muß man einfach akzeptieren

@MaverickCK

Der Händler kommt aus Balve im Märkischen Kreis ;-)

Hat inzwischen vielleicht jemand ne Aussage zum Phosphor-Lag beim GW20?

(und ich meine nicht die Spekulationen bei hdtvtest.co.uk)

Danke und Gruß,
madster

bowieh schrieb:

pspierre schrieb: Schau einfach in die alten Pioneer-Threads. Dieses G13 Panel wurde von Panasonic nicht neu erfunden mfg pspierre Schau auf die Panasonic Seite, zwischen 2 Glas Scheiben befindet sich die Plasmazellen. Vor dem Panel ist die Glascheibe durch einen Filter ersetzt worden. Die ersten wollen schon ihre neuen Plasmas liegend transportieren.

Nun denn, selbst wenn ich dieser sehr vereinfachten Darstellung mal einräumen würde, dass da was elementar anders wäre als bei einem Pio.panel der nicht gerade letzten Generation bleibt folgendes:

Das was Du und Panasonic da "Filter" nennt ist letztlich eine Scheibe aus organischem Material, also Kunststoff, der gewisse Filtereigenschaften, um die man gerne ein Geheimnis macht, zgeschrieben werden.
Ob diese Kunststoffscheibe der Filter selbst ist, oder wiederum nur Trägermaterial für Filter-Beschichtungen im Nanao-Dicken-Berich sei dahingestellt.

Diese Kunststoff-Filterscheibe mit geschätzen 0,50-2,00mm Dicke hat bei weitem nicht die mechanische und statische Festigkeit von SilikatGlas und trägt sich nicht in ausreichendem Masse selbst, dass man sie wie Glas in einem wenn ggf auch geringen Luftabstand vor das eigentliche Panel bringen könnte.
Es ist davon auszugehen, dass sie mit einer Füllerschicht, dh ohne Gaseinschluss zwischen Panel und Kunststofffilterscheibe quasi verklebt ist.

Sollte Panasonic bei den G13 tatsächlich die Plasmazelleneben mit einem dünnen Silikat-Glas wie abgebildet abgedeckt haben, wäre dies tasächlich ein Unterschied zum klassischen Pio-Aufbau, der hier an dieser Stelle einen sog "Christal-Layer" (was es auch sein mag) mit bestmmten Filtereigenschaften verwendet, und die Kunststofffrontscheibe auf diesen aufgeklebt hat.

Abgesehen davon, dass diese stark schematisierte Darstellung von Panasonic einfach zu ungenau ist, bleibe ich dabei, dass die Kunststoffrontscheibe mit "Filtereigenschaft" ohne Luftabstand mit einer homogenen Bindermasse , die in etwas der optischen Brechzahl der Kunststoffront entspricht, zum darunter liegenden Panelaufbau angebracht ist.

Nur einfach Drauflegen und nicht Verkleben geht nicht, da in diesem sich dann ergebenden Minimalstluftraum unkontrollierbare Interferenzerscheinungen auftreten würden , die Dir sicherlich nicht gefallen würden.

Die Verwendung dieser diversen organischen Materialien im Bereich des opt. Lichtdurchtritt aus dem Panel ist ggf auch über die Jahre ev nicht unproblematisch, da ihre chemische Stabilität , egal was da verwendet wurde, gegenüner aüsseren Einflüssen wie Temperaturschwankungen,Lösungsmitteln und Strahlung, und auch chemischer gegenseitiger Wechselwirkung als wesentlich kritischer anzusehen ist, als die von
Silikatglas.
Fertigungstechnisch ist das sehr anspruchsvoll.
Die werden zwar wissen, was sie da tun, aber auf der anderen Seite gabs bei Pioneer da schon auch gewisse Probleme, die zu vielen Reklamationen und Umtäuschen geführt hatten.



mfg pspierre

Hat schon irgendwer Angebote für den 46er eingeholt?
Will nämlich am Dienstag bei unserem Euronics verhandeln.
Hab klipp udn klar gesagt wenn ichein gutes Angebot von denen bekomme,kauf ich bei Euch und wenn nicht dann halt im Internet.

Ist ja ein enormes Tempo wie die Beiträge hier einlaufen.

Danke an Warrior 668. das war eine fachkundige Antwort zum Thema Beleuchtung (meine Fragen 2619 Seite 52).
Marc Wessels und bb 1175: das Ihr nur bei absoluter Dunkelheit euren Plasma betreibt ist OK. Ich denke aber, die meisten Leute werden zumindest eine kleines Orientierungslicht haben. Ist im Kino ist dies übrigens auch durch die vorgeschriebene Sicherheitsbeleuchtung (Notausgangsbeleuchtung) gegeben.

jetzt Zu Siggi 224
Siggi224 schreibt:
Das könnte folgende Gründe haben, vielleicht auch eine Kombination aus zwei oder allen drei Punkten:
1. Ich bin kein Plasma-Typ
2. Ich habe keine Ahnung
3. Die Glotze kann nix
Punkt 1. trifft zu. Und zwar in einem überdurchschnittlich großem Maße.
Punkt 3. trifft definitiv nicht zu. Ich habe Ende 2009 fünf Bekannte zu einem Pana-Plasmas geraten. Alle haben meinen Rat angenommen und alle sind super zufrieden. Und Alle meine Bekannten schauen mit leichter Beleuchtung.
nun zu Punkt 2. Was soll ich dazu noch sagen? Wenn dass Bild auf einen 46 Zoll LCD aus 5 m Entfernung schärfer und vor allem detailreicher sein soll als aus 3 Meter Entfernung auf einen 50 Zoll Plasma? Da fehlen mir einfach die Worte.

Warrior668 schrieb:

deepmac schrieb: Ohne SW-Anpassung stimme ich dir zu, gibt es da schon Messungen aktuell zum GW20 aus dem avs-forum? Chad B hat den G25 mit 0,0083 fL gemessen. Der S2 von D-Nice hatte 0,0065 fL am Anfang und bei etwas mehr als 300 Stunden lag er bei 0,0098 fL. D-Nice wird einen 6 monatigen "Langzeittest" eines VT Modells machen.

Werde auch den Schwarzwert meines 50er beobachten und die Zeit anhalten.

Uwe8750 schrieb:

nun zu Punkt 2. Was soll ich dazu noch sagen? Wenn dass Bild auf einen 46 Zoll LCD aus 5 m Entfernung schärfer und vor allem detailreicher sein soll als aus 3 Meter Entfernung auf einen 50 Zoll Plasma? Da fehlen mir einfach die Worte. :?

tja, so gings mir auch.

bowieh schrieb:

pspierre schrieb: die direkt auf der Zellenebene verklebte Kunststofffront Link, bitte hier steht nichts darüber

Link

Zitat:

Marktführende Filtertechnologie von Panasonic: * Der Filter wird erstmals direkt auf das Panel aufgebracht * Frontglas wird dadurch überflüssig * Der seitliche Blickwinkel ist nahezu unbegrenzt.

-madster- schrieb:

Hat inzwischen vielleicht jemand ne Aussage zum Phosphor-Lag beim GW20? (und ich meine nicht die Spekulationen bei hdtvtest.co.uk) Danke und Gruß, madster

Tja, da warte ich auch drauf.
Anscheinend gehören wir, die PL-Empfindlichen, zu einer absoluten Minderheit.
Wer sich unter dem Phosphor-Lag nicht vorstellen kann, sollte einfach mal das Burosch-Pendel herunterladen und auf dem Plasma abspielen.
Ich denke auch wenn das Lag reduziert wurde, dürfte in dieser Extremsituation immer noch ein gelblicher Nachzieheffekt erkennbar sein.
Interessant ist eben wie stark das Nachziehen ist.

Posphor-Lag:

War das nicht ein Phänomen, dass man erst bemerkt, wenn man weiß, wo nach man suchen soll?

Wenn PL das ist, was ich meine, dann ist bei schwarz/weißem Material (Sin City/ Schindlers Liste) bei DVD Wiedergabe minimal aus dem Augenwinkel bei extrem schnellen Bewegungen diese Erscheinung wahrnehmbar. Bei mir aber nur dann, wenn ich nicht auf das Bild fokussiere.

eldude schrieb:

Posphor-Lag: War das nicht ein Phänomen, dass man erst bemerkt, wenn man weiß, wo nach man suchen soll?

Nein, dass ist das Phänomen, das von über 95 % der Bevölkerung gar nicht wahrgenommen wird und bei den anderen 5 % ist es unterschiedlich stark ausgprägt.

Deshalb hilft letzendlich nur selbst testen.

Warrior668 schrieb:

Link Zitat: Marktführende Filtertechnologie von Panasonic: * Der Filter wird erstmals direkt auf das Panel aufgebracht * Frontglas wird dadurch überflüssig * Der seitliche Blickwinkel ist nahezu unbegrenzt.

Da steht wieder das gleiche.
Die Zellen befinden sich zwischen 2 Glasscheiben.

Bei pspierre kommt es so rüber, als wurde die vordere Panel Glasscheibe durch eine Kunsstoffscheibe ersetzt.
Es wurde aber die Frontscheibe, also die 3. Glasplatte ersetzt

Der_Wasi schrieb:

-madster- schrieb: Hat inzwischen vielleicht jemand ne Aussage zum Phosphor-Lag beim GW20? (und ich meine nicht die Spekulationen bei hdtvtest.co.uk) Danke und Gruß, madster Tja, da warte ich auch drauf. Anscheinend gehören wir, die PL-Empfindlichen, zu einer absoluten Minderheit. Wer sich unter dem Phosphor-Lag nicht vorstellen kann, sollte einfach mal das Burosch-Pendel herunterladen und auf dem Plasma abspielen. Ich denke auch wenn das Lag reduziert wurde, dürfte in dieser Extremsituation immer noch ein gelblicher Nachzieheffekt erkennbar sein. Interessant ist eben wie stark das Nachziehen ist.

link?

Welche Dienste werden denn alles bei Viera Cast angeboten?

wie schaut es denn mit dem input lag aus? hat jmd paar games mit der ps3 getestet? Kann jemand darüber bisschen berichten

Stumpy schrieb:

bowieh schrieb: Was aus der Anleitung nicht klar rüber kommt, ob der Inhalt von PC formatierten Platten abgespielt werden kann. Bei mir hat es nicht funktioniert von meiner externen PC-Platte Videos abzuspielen. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben, dass das nicht vorgesehen ist und nur vom USB-Stick funktionieren soll. Die paar Divx die ich habe, kann ich aber auch über Twonky drauf streamen. Das Aufnehmen auf Platte funktioniert übrigens super. Habe mir gestern eine Seagate Freeagent Go geholt (2,5 Zoll, 320GB und nur ein USB Anschluss zur Stromversorgung notwendig). Die wurde direkt erkannt, formatieren hat 3 Minuten gedauert und danach konnte es direkt losgehen. Aufnehmen im Standby klappt auch einwandfrei. Die Qualität von Aufnahmen von HD-Sendern ist perfekt. Allerdings scheint dann der Speicherverbrauch auch recht hoch zu sein: Ca. 5 Stunden HD-Aufnahme haben 10% des Speicherplatzes gefressen. Ich will mir aber auch kein Filmarchiv auf der Platte anlegen. Werbung rausschneiden, Titel editieren etc. klappt leider nicht, aber dafür ist die Qualität tausendmal besser als bei meinem HDD-Recorder(Pansonic DMR-EH575). Gruß Stumpy

Hallo,

zur Aufnahmefunktion:

Kann ich eine Sendung auch vom EPG aus programmieren oder nur über einen manuellen Timer?

Kann ich die Aufnahmen in Unterordner schieben (z.B. Krimi/Doku/Action/Drama)?

Ich habe seid Freitag einen TX-P42GW20 und heute hat das Gerät auf einmal ein extrem lautes Surren erzeugt, dass man überall im Raum hören konnte auch wenn der Ton an war!

Ich meine nicht das normale Surren, dass man hört wenn man das Ohr an die Geräterückseite in den oberen Bereich hält. Die Art ist zwar genauso aber viel lauter. Das komische ist nach einem Ausschalten und anschließenden Einschalten war es zunächst weg, kam dann wieder und ist jetzt wieder völlig verschwunden. Es war auch unabhängig vom Sender oder dem Bildinhalt.

Was kann das sein?

Dieses Jahr gibt es anscheinend ein spannendes Rennen der Hersteller im Plasmabereich:

Zitat:

On the PK550 we discovered it has a better Ansi contrast ratio at about 2000:1 compared to the G25 at about 1600:1. G25 had better black levels, but the PK550 Has brighter whites. There is a taste more to come.......

Quelle: Link (Aber er meint wahrscheinlich den PK750)

Ja das denke ich auch

Wenn auch der GW20 mein Favorit ist, werde ich den Teufel tun und nicht noch einwenig warten, bis diie beiden anderen Plasmahersteller nachziehen.

Ich denke besonders Samsung könnte Pana sehr gefährlich werden

ha68

Warrior668 schrieb:

bowieh schrieb: pspierre schrieb: die direkt auf der Zellenebene verklebte Kunststofffront Link, bitte hier steht nichts darüber Link Zitat: Marktführende Filtertechnologie von Panasonic: * Der Filter wird erstmals direkt auf das Panel aufgebracht * Frontglas wird dadurch überflüssig * Der seitliche Blickwinkel ist nahezu unbegrenzt.

Schon mal aufgefallen, dass die 3 Prinzipzeichnungen, die Hifi-Regler da verbreitet, im Detail nicht das Gleiche darstellen, und offensichtlich aus unterschiedlichen Publikationen zusammengetragen sind, und vom Design-Layout her, einzelne oder alle, eher unwahrscheinlich von Panasonic selbst stammen?

Spekulation:
Sollte mich auch nicht wundern, wenn ein paar alte Prinzipskizzen herhalten mussten, die auch schon mal bei der Vorstellung von Pioneer-Plasmas Verwendung fanden.

Die ganze Seite ein wenig wie ein zusammen getragener Haufen von was auch immer.

Das ist das eieinzige, was auf der Europe-Global-Site von Panasonic zu finden war:(auf der deutschen Panasonic-Seite gibts dazu offenbar gar nichts)
http://panasonic.net/avc/viera/eu2010/viera_innovation/index.html

und dort ist das, was als "Filter" bezeichnet wird (grau) ja wohl eine relativ dicke Scheibe, die wohl zwangsläufig aus Kunststoff ist, und mit einer dünneren (blauen) Schicht, die garantiert nicht Luft , sondern ein festes transparentes Verbindungsmedium darstellt , mit der vordersten Glasplatte fest verbunden ist.

Und das ist ja wohl der Witz in sich:

Panasonic selbst bezeichnet die Innovationen seiner G13-Plasma-Panels als "Revolutionäre Entwicklung in der Plasma-Technologie". Erster Plasma-TV ohne Frontglasscheibe! Hier die wichtigsten Infos dazu ...

Und die Pioneer-Plasmas schon vor Jahren waren diesbezüglich wohl eine Fata Morgana
Und dass sie die selbst auf eigenen Produktionskapazitäten gebaut haben, muss wohl in einem Paralleluniversum in anderer Zeitebene gewesen sein,sonst könnte man sowas nicht da hin schreiben ohne es Lüge oder Vera.... zu nennen.

Diese ganze Site von Hifi-Regler ist zwar ganz nett,aber die hat sich einer bei Hifi-Regler aus den Fingern gesogen so gut er konnte---und der finale Bezug zur Realität bleibt zumindest zweifelhaft.



mfg pspierre

pspierre schrieb:

Und die Pioneer-Plasmas schon vor Jahren waren diesbezüglich wohl eine Fata Morgana Und dass sie die selbst auf eigenen Produktionskapazitäten gebaut haben, muss wohl in einem Paralleluniversum in anderer Zeitebene gewesen sein...

Das hast Du schon mal erwähnt. Aber AFAIK kam es doch gar nicht mehr dazu, daß Pana die Panels für Pioneer baut. Vorher hat Pioneer doch die Segel gestrichen.
Oder meintest Du was anderes

pspierre schrieb:

bb1175 schrieb: pspierre Du hast mich geschockt, denn ich habe immer ganz interessiert Deine Beiträge gelesen und das jemand wie Du dann dieses kriminelle HD+ unterstützen will dann kannst Dir auch gleich nen LCD kaufen ;) Was Dich als kriminelle Aktivität schockt, wird mittelfristig ganz normal sein. Und wenn Du derzeit von HD+ nix wissen willst ist das für mich vollkommen ok. Wozu also die Aufregung Um Ci+-Basierte Broadcast-Systeme, sei es HD+ oder was anderes, was da künftig auf Ci+ aufbaut, kommt man eh nicht herum, da bereits jetzt CI+ quasi Eurostandard ist. Kauf dir auch schon mal so nen neuen Diga BR-Recorder "Wollmilchsau", dann hast du zukünftig insges. 3 CI+-Schächte zur Verfügung, und ich wette, so in 2 Jahren bist du auch heilfroh, dass du sie hast, weil sich da mittelfristig einiges Ändern wird in der FTA-Welt. Denke schon die nächste Generation der TV-Geräte wird mind. 2 slots haben, weil sonst bald mit den schönen Multi-Tuneren nur noch bergrenzt was anzufangen ist. mfg pspierre

Ne, Du ich weiß zwar, dass vor allem wir Deutschen das dümmste Volk der Welt sind und alle mit Recht über uns lachen, weil wir uns alles gefallen lassen und immer nur für andere blechen... aber solange ich noch die Wahl habe werde ich sowas wie HD+ beugkottieren denn da bezahle ich dafür, dass ich geschnittene Filme mit ständiger Werbeunterbrechungen und die wiederlichen Werbeinblendungen während des Filmes - davor schrecken mittlerweile nicht mal mehr die staatlichen zurück - anschauen kann. Bei HD+ können die mir nachträglich das Zeug auf meiner Festplatte wieder löschen, wenn überhaupt eine Aufnahme möglich war, ich kann bei Werbung nicht vorspulen etc.
Ich hab mein Sky und dann ist ARTE noch ein guter Sender aber wenn Du Recht haben solltest, dass HD+ komplett der Standart wird, dann haben unsere Verbraucherschützer, wie üblich, mal wieder versagt und mir bleibt nichts anders übrig als auf reinen DVD - und Blu-Ray Konsum umzustellen.

Zum Pana Blu-Ray Recorder - a warte ich erst mal ob Pio einen rausbringt und b solange ich keinen digitalen Eingang habe ist das sowieso weniger interessant.

Allgemeiner68er schrieb:

pspierre schrieb: Und die Pioneer-Plasmas schon vor Jahren waren diesbezüglich wohl eine Fata Morgana Und dass sie die selbst auf eigenen Produktionskapazitäten gebaut haben, muss wohl in einem Paralleluniversum in anderer Zeitebene gewesen sein... Das hast Du schon mal erwähnt. Aber AFAIK kam es doch gar nicht mehr dazu, daß Pana die Panels für Pioneer baut. Vorher hat Pioneer doch die Segel gestrichen. Oder meintest Du was anderes :?

Pioneer ging Ende 2007 eine strategische Partnerschaft mit Sharp ein, um den steigenden Kosten zur Entwicklung neuer Produkte zu entgegnen.[1]

Am 6. Februar 2009 verkündete die japanische Wirtschaftszeitung Nikkei, dass Pioneer den Rückzug aus der Produktion von Fernsehern und DVD-Spielern plane. Aufgrund des starken japanischen Yen, der den Export erschwere, trage sich der Hersteller mit dem Gedanken, aus der Produktion auszusteigen. Die Entscheidung zur Beendigung der Herstellung und des Vertriebs von Fernsehgeräten fiel dann am 12. Februar 2009, an dem auch die Ergebnisse des abgelaufenen Geschäftsjahres bekannt gegeben wurden. Für das Jahr 2008 steht für Pioneer ein Verlust von rund einer Milliarde Dollar in Aussicht.[2] Damit endet die Ära einer Produktion und Konstruktion hochwertiger Spitzenklassefernseher. Diese Geräte, fast ausschließlich Plasmafernseher, errangen in allen Zeitschriften und Tests höchste Ergebnisse und waren Referenz, an dem sich andere Produkte messen lassen mussten. Preislich waren die Geräte nicht billig, galten aber ihrem Standard entsprechend als angemessen und nicht überteuert. Teile des Know-hows und Mitarbeiter aus der Entwicklung und Konstruktion wurden von Panasonic übernommen. Die Fabriken zur Fertigung von Panels und für die Montage werden 2009 nach und nach stillgelegt, die eingestellten Produkte so lange verkauft, bis auch die Lager leer sind. Garantie wird weiterhin wie sonst auch gewährleistet und die Ersatzteilversorgung ist sicher gestellt.


Quelle: wikipedia

Pioneer ging Ende 2007 eine strategische Partnerschaft mit Sharp ein, um den steigenden Kosten zur Entwicklung neuer Produkte zu entgegnen

Es ging hierbei auschließlich um LCDs.

bb1175 schrieb:

Pioneer ging Ende 2007 eine strategische Partnerschaft mit Sharp ein, um den steigenden Kosten zur Entwicklung neuer Produkte zu entgegnen.[1] Am 6. Februar 2009 verkündete die japanische Wirtschaftszeitung Nikkei, dass Pioneer den Rückzug aus der Produktion von Fernsehern und DVD-Spielern plane. Aufgrund des starken japanischen Yen, der den Export erschwere, trage sich der Hersteller mit dem Gedanken, aus der Produktion auszusteigen. Die Entscheidung zur Beendigung der Herstellung und des Vertriebs von Fernsehgeräten fiel dann am 12. Februar 2009, an dem auch die Ergebnisse des abgelaufenen Geschäftsjahres bekannt gegeben wurden. Für das Jahr 2008 steht für Pioneer ein Verlust von rund einer Milliarde Dollar in Aussicht.[2] Damit endet die Ära einer Produktion und Konstruktion hochwertiger Spitzenklassefernseher. Diese Geräte, fast ausschließlich Plasmafernseher, errangen in allen Zeitschriften und Tests höchste Ergebnisse und waren Referenz, an dem sich andere Produkte messen lassen mussten. Preislich waren die Geräte nicht billig, galten aber ihrem Standard entsprechend als angemessen und nicht überteuert. Teile des Know-hows und Mitarbeiter aus der Entwicklung und Konstruktion wurden von Panasonic übernommen. Die Fabriken zur Fertigung von Panels und für die Montage werden 2009 nach und nach stillgelegt, die eingestellten Produkte so lange verkauft, bis auch die Lager leer sind. Garantie wird weiterhin wie sonst auch gewährleistet und die Ersatzteilversorgung ist sicher gestellt. Quelle: wikipedia

Wozu schreibst Du das jetzt hier hin?

HALLO

bevor das geplant wurde: >>

Quelle areadvd Pioneer und die Panasonic-Muttergesellschaft Matsushita haben sich über die Rahmenbedingungen für die zukünftige Fertigung von Pioneer Plasma-Panels aus der Produktion von Panasonic geeinigt. Die Vereinbarung umfasst sowohl die Entwicklung als auch die Produktion der Panels. Matsushita wird in Zusammenarbeit mit Pioneer neue Plasma-Panels entwickeln, die zum Start der neuen Pioneer-Plasma-Generation im Herbst 2009 zugeliefert werden sollen. Laut der gemeinsamen Ankündigung der Unternehmen soll zukünftig ein einheitliches Panel in Geräten von Pioneer und Matsushita verwendet werden. Neben der Bildqualität steht bei der Entwicklung auch die Umweltverträglichkeit der Panels im Vordergrund. Weitere Details über die zukünfftige Zusammenarbeit wollen die beiden Unternehmen im Mai 2008 bekannt geben.

>>wurden soweit ich weiss bereits schon vorher Panels, bzw sog. "Glasträger" bei Panasonic für die Serienfertigung der Pioneer-Plasmas von Panasonic bereitgestellt.

Inwiefern die Filtertechnik ggf von Pioneer selbst hinzugefügt wurde, oder im Lizenzauftrag zur Fertigung bereits auch bei Panasonic auf die Glasträger gebracht wurde konnte ich bisher nicht genau eruieren.

Ist aber eigentlich auch mittlerweile egal.

Fakt bleibt, dass die neuen G13 den konventionellen Pio-Paneln bis glaube 8.Generation im Aufbau zumindest verdammt ähneln, und das sicherlich kein Zufall ist !

Und dass die Frontfläche wie bei den Pios nunmehr aus organischem Material besteht, das mit Silikat-Glas nix zu tun hat sollte auch klar sein.

Klar ist auch dss die G13 an Kuros noch nicht herankommen, und das die berechtigte Frage aufwirft, warum obwohl patentrechtlich kein Problem, man sich hier, und ev ggf nur vorrübergehend, mir weniger zufrieden gibt.

Das war Anstoss der Diskussion, um auf den Punkt zurück zu kommen.

Es hat aus meiner Sicht halt einen etwas faden Beigeschmack, zumal Pansonic mit technischen Informationen zur Paneltechnik für den Endverbraucher sich seeeeeehr zurückhält, was sonst nicht dem üblichen Stil entspricht.

Das ganze soll die Leistungsfähigkeit der GW20 aber nicht schmälern--die sind schon klasse, nur lässt das bisherige Gehabe ggf den Verdacht zu, dass man hier bewusst Technisches Know-how zurückhält, um in kürzester Zeit wieder mit Verbesserungen glänzen zu können, die erst den eigentlichen "must have"-Charakter haben.

Denn zu den bisherigen Geräten alter Bauart(G15 V10) kann die G13-Panel-Technik sich aus meiner Sicht nur marginal wenn überhaupt relevant sichtbar absetzen, und glänzt in erster Linie ausstattungsbedingt.

Ich vermute halt, dass der eigentliche längerfristig anhaltende Qualitätssprung von Bedeutung, was die effektive Bildqualitä angeht, erst noch relativ kurzfristig bevorsteht. ---und die GW20 diesbezüglich vielleicht nur vorläufges Kanonenfutter für den Umsatz sind.

Zugegeben alles spekulativ---aber wenn sie schon den Panelaufbau grundsätzlich so stark ändern, sollte man spürbar mehr Entwicklung in der Bildqualität erwarten können----zumal das zunächst erreichbare Ziel durch Pioneer-Kuro in diesem Falle ja sogar schon bekannt und damit quasi vorgegeben ist.

Aber ich will hier keinen verrückt machen.
Wer noch keinen anständigen Plasma neuerer Bauart hat, kann den GW20 absolut, und auch von mir mit bester Empfehlung kaufen.

Wer aber nur umsteigt sollte da vielleicht schon nachdenklicher sein, ob das schon jetzt mit der ersten Serie(ausser den exotisch teuren Z1) mit diesem Panelaufbau mit dem GW20 sein muss.

Mir ist leider nicht bekannt, ob die Z1 für den 3-fachen Preis überhaupt bildtechnisch besser waren als die GW20 jetzt sind--ich will es aber bezweifeln, was meine Nachdenklichkeit nur erhöht,--- denn wenn es um Fertigungsbedingte Kosten geht, die bisher an den GW20 nicht entstehen sollten , hätten die Z1 eigentlch Kuro-Level erreichen solle/müssen.
Wenn dem so gewesen wäre, hätten wir es mitbekommen, denke ich

mfg pspierre

gRt schrieb:

wie schaut es denn mit dem input lag aus? hat jmd paar games mit der ps3 getestet? Kann jemand darüber bisschen berichten :)

Ich hab den 50 GW20 seit gestern Die Messungen in den Tests gingen ja doch relativ auseinander, vor dem Kauf war das dann letztendlich auch meine größte Sorge. Habe noch nicht alle Games getestet, konnte bei God of War 2+3, Uncharted 2, Burnout, Stardust und einigen anderen Games auf der WII nichts feststellen. Muss noch COD ausprobieren, da bin ich aber guter Dinge.


Vom Bild her, GOW3 und Uncharted2 haben mich echt total vom Hocker gerissen. 720P skaliert die Kiste echt gut hoch. Am liebsten würde ich meine PC Games nun auch auf dem GW zocken

@all, die ihn schon haben:

ich wollte meinen PV 60 austauschen und den GW 20 holen.
Jetzt lese ich mit Entsetzen, dass er die USB Anschlüsse seitlich hat.
Der TV passt eben gerade in die Schrankwand. Sind die USB Anschlüsse ganz am Rand, oder etwas nach innen gerückt? Es müsste wegen der Aufnahme-Funktion unbedingt ein USB Stecker dranpassen, ohne, dass der Stecker übersteht, ggf. mit Winkel-USB.

Geht das ?
Könnte mal bitte jemand nachsehen, wie weit die USB nach innen gerückt sind (von der Seite gemessen?)
Danke!

Hi rapfi , USB - Anschlüsse sind vom aüßeren Rahmenrand ca. 3,5 cm nach innen versetzt . LG , ewre

da du eh nur auf ne festplatte aufnehmen kannst, und da auch nen kabel vor der platte ist sollte eine verlängerung also kein problem sein

Sorry , eher 4,5 cm . Gruß ;

rapfi schrieb:

@all, die ihn schon haben: ich wollte meinen PV 60 austauschen und den GW 20 holen. Jetzt lese ich mit Entsetzen, dass er die USB Anschlüsse seitlich hat. Der TV passt eben gerade in die Schrankwand. Sind die USB Anschlüsse ganz am Rand, oder etwas nach innen gerückt? Es müsste wegen der Aufnahme-Funktion unbedingt ein USB Stecker dranpassen, ohne, dass der Stecker übersteht, ggf. mit Winkel-USB. Geht das ? Könnte mal bitte jemand nachsehen, wie weit die USB nach innen gerückt sind (von der Seite gemessen?) Danke! :hail

Über einen Winkelstecker sollte das gehen.

http://www.usbfirewire.com/uextend.html#da

Ich hab mir den P42GW20 gestern bei Schossau in Mönchengladbach kurz angesehen. Die Anschlüsse liegen wenn ich mich recht erinnere auf der linken Seite (von vorne gesehen)etwas nach innen.

War aber sehr hektisch im Laden.

Das Gerät war offensichtlich auch nicht optimal eingestellt und das Personal erschien nicht sehr kompetent.

Mir wurde jedenfalls ein Preis von 937,00 € gemacht.

wieviele von euch haben denn den 46gw20 geliefert und zuhause stehen?

joematic schrieb:

wieviele von euch haben denn den 46gw20 geliefert und zuhause stehen?

12, und 2 weitere kommen morgen.

joematic schrieb:

wieviele von euch haben denn den 46gw20 geliefert und zuhause stehen?

Ich warte auf meinen 46er von TechnikDirekt!

Bestellt habe ich Anfang dieser Woche!

laut cyberport:

01.04.2010

hab meinen am fr bestellt...mm verkäufer konnt mir keinen genauen termin nennen. wunder mich sowieso, dass es bisher nur 42+50 gibt.

Wisst ihr wann TECHNIKdirekt warscheinlich anfängt auszuliefern?

In den großen Läden(Saturn,MM) gibt es ja inzwischen schon ein paar modelle ?



MFG Steffen

hab am 19.03. bestellt. 1-2 Wochen Lieferzeit wurden angegeben.

hi leute,

habe mich nach langem hin und her nun auch für den gw20 (42er) entschieden.
Habe gesehen das viele ihn über Technikdirekt günstiger bekommen haben.
Wie mach ich das am besten? Vor ein paar Seiten hab ich gelesen das ihr den Link "Artikel günstiger gesehen" benutzt habt.
Ich hab den Artikel aber nigendwo günstiger gesehen, was soll ich denn nun da eingtragen?

ein Bild zu den tieferliegenden USB-Anschlüssen gibt es hier:

USB-Anschlüsse

Dodge101 schrieb:

hi leute, habe mich nach langem hin und her nun auch für den gw20 (42er) entschieden. Habe gesehen das viele ihn über Technikdirekt günstiger bekommen haben. Wie mach ich das am besten? Vor ein paar Seiten hab ich gelesen das ihr den Link "Artikel günstiger gesehen" benutzt habt. Ich hab den Artikel aber nigendwo günstiger gesehen, was soll ich denn nun da eingtragen? :?

Bitteschön: Heimhifi.at

Kartoffelsalat schrieb:

Bitteschön: Heimhifi.at

wow

schon mal nicht übel.

leider sind hier aber 69€ Versand (da aus Österreich) fällig.

aber allemal besser als 1099€

es müsste aber doch auch vergleichbare Angebote aus Deutschland geben oder?