Panasonic G20/GW20 Thread

schaublin80 schrieb:

Hallo! Hab ein Video mit netten Bildern eines G20 gefunden. http://vimeo.com/9933141 http://vimeo.com/9964765

WOW! RESPEKT MR. NANI!

Hier, der dazugehörige Testbericht: Link

Warrior668 schrieb:

schaublin80 schrieb: Hallo! Hab ein Video mit netten Bildern eines G20 gefunden. http://vimeo.com/9933141 http://vimeo.com/9964765 WOW! RESPEKT MR. NANI! Hier, der dazugehörige Testbericht: Link

ist das Polnisch oder russisch?

weder noch - es ist wohl tschechisch

Nivo crne boje (Black level) Naš testni Eye One Display 2 je izmjerio nivo crne od 0.02cd/m2 ili 0,010 ftL (Foot Lamberta), što predstavlja bolji rezultat od Pioneer Kuro G8 serije te je na razini V10 modela. Svaka kalibracija panela se treba odrađivati u potpuno zamračenoj prostoriji da ne bi došlo do refleksije svijetlosti na senzore kolorimetra. Međutim, po danu smo zabilježili da se ova vrijednost penje na 0,05cd/m2. Čitajte u nastavku što je uzrok.

hmm.. hat der jetzt 0.02cd/m² oder 0,05cd/m2 ?

ahh.. später steht in der zusammenfassung:
" Razina crne boje =0,02cd/m2, na razini Panasonic V10 modela "

das wäre richtig geil!!!

Bioxx schrieb:

Warrior668 schrieb: schaublin80 schrieb: Hallo! Hab ein Video mit netten Bildern eines G20 gefunden. http://vimeo.com/9933141 http://vimeo.com/9964765 WOW! RESPEKT MR. NANI! Hier, der dazugehörige Testbericht: Link ist das Polnisch oder russisch?

Das ist definitiv kroatisch

richtig,

das spuckt google aus:

The level of black (Black Level) Our test Eye One Display 2 is the measured black level of 0.010 or 0.02cd/m2 FTL (Foot Lambert), which is better than Pioneer Kuro G8 series and at the level of V10 models. Each calibration panel should odrađivati in completely dark room to avoid reflection of light at sensors kolorimetra. However, by day, we noted that this value rises to 0.05 cd/m2. Read below what the cause.

bei dem gw20 ist ja dieser wifi dongle optional. was für ein dongle ist das genau. könnte man auch ggfs normale usb wlan anschliessen?
wenn nicht hat jmd schon preise für diesen dongle entdeckt?

Bioxx schrieb:

hmm.. hat der jetzt 0.02cd/m² oder 0,05cd/m2 ? ahh.. später steht in der zusammenfassung: " Razina crne boje =0,02cd/m2, na razini Panasonic V10 modela " das wäre richtig geil!!!

Die 0,02 cd/m² dürften passen.

Die hat D-Nice ja auch beim S2 gemessen und der Messung von flatpanels.dk von 0,04 cd/m² habe ich von Anfang an nicht vertraut: Link (Der Display2 den hdtelevizija.com zum messen des Schwarzwertes verwendet ist beim Schwarzwert deutlich zuverlässiger als der Spyder2 oder Spyder3, den ich bei flatpanels.dk vermute)

Seh ich das richtig, dass der in dem Test ne "Note" von 3 von 5 Sternen bekommt???

T-Bone98 schrieb:

Seh ich das richtig, dass der in dem Test ne "Note" von 3 von 5 Sternen bekommt???

siehst du falsch, der hat 4,75 von 5 bekommen

die 3 sterne sind für das Erscheinungsbild

Bioxx schrieb:

richtig, das spuckt google aus: The level of black (Black Level) Our test Eye One Display 2 is the measured black level of 0.010 or 0.02cd/m2 FTL (Foot Lambert), which is better than Pioneer Kuro G8 series and at the level of V10 models. Each calibration panel should odrađivati in completely dark room to avoid reflection of light at sensors kolorimetra. However, by day, we noted that this value rises to 0.05 cd/m2. Read below what the cause.

0,010 fL wären aber 0,034 cd/m².

Und die Full-HD 8G Kuros lagen bei 0,004 fL.

Und wieso steht bei allen HCFR Bilder auf dieser Testseite des G20 als Dateiname überall Panasonic V10?

Bioxx schrieb:

T-Bone98 schrieb: Seh ich das richtig, dass der in dem Test ne "Note" von 3 von 5 Sternen bekommt??? siehst du falsch, der hat 4,75 von 5 bekommen die 3 sterne sind für das Erscheinungsbild

Ah, sorry....war mal wieder zu voreilig. Danke.

Ich hab aber noch ein paar blöde Fragen. Bin totaler "Anfänger" in Sachen "TV-Technik" und froh, dass ich es immerhin schon geschafft habe, auf ein Gerät mit dem G(W)20 festzulegen... Ich habe ein Premiere- sowie Kabel-Digital-Home-Abo über Kabel Deutschland.

Wie ist es denn, wenn ich einen Sender über den (integrierten) DVB-C Tuner gucke. Kann ich dann auch einen anderen Sender aufnehmen???? Wie sieht das mit Premiere- bzw. Kabel-Digital-Home-Kanälen aus????

Danke im Voraus.

Für alle die immer über den Schwarzwert von Panasonic meckern (obwohl Ihn noch niemand gesehen hat,schon sehr komisch)warum nicht erst einmal abwarten bis Sie im Handel sind,das wäre sicherlich viel zu einfach. Bei Amazon gibt es noch einen 508 Kuro, somit dürfte wohl zumindest einem geholfen sein,also den Kuro kaufen und dann braucht Ihr nicht über den Pana Schwarzwert meckern

Grisham schrieb:

Bei Amazon gibt es noch einen 508 Kuro, somit dürfte wohl zumindest einem geholfen sein,also den Kuro kaufen und dann braucht Ihr nicht über den Pana Schwarzwert meckern

richtig^^ ..."top" schwarzwert aber ne HD-Ready Krücke haben ..wie lol ^^ ..behaltet euren Kuro

dieses schwarzwertproblem müsste doch per firmware korrigierbar sein. hört sich nicht wirklich nach einem hardwareproblem an. ich verstehe allerdings immer noch nicht was der sinn und zweck sein soll.
wird der schwarzwert denn deutlich unter den eines LG oder Samsung fallen?

http://www.hifi-foru...g20b-20100308169.htm

"Super".

Mangelhafte Grautreppe, ein Gammawert von 1.9, der sich nicht verstellen lässt... den THX-Modus kann man schonmal in die Tonne kloppen.

EDIT: Das erreichte Ergebnis im ISF-Modus finde ich auch nicht grad berauschend: Innerhalb der Grautreppe ne ganze Stange an Delta-Es oberhalb von 2 und ein durchschnittliches Gamma von 2.21...

Das 2D-CMS erlaubt es zudem nicht, die sekundären Farben einzustellen, so dass man im Professional Modus zwar nahe an Rec.709 herankommt, aber eben "nur" nahe.

EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel.

also "nicht kaufen" stempel?

mue_ninja schrieb:

also "nicht kaufen" stempel?

Quark


"Highly Recommended Awar"

---------
sinngemäß aus dem HDTV.co.uk Testhdtvtest.co.uk

"wird wohl 2010 das Gerät, dass es zu schlagen gilt hinsichtlich Bildqualität und P/L."

Der Schwarzwert wird auch dort nur als minimal besser gegenüber dem G10 deklariert, um zum leidigen Lieblingsthema (ko*z) zurückzukehren

Es kommt auf Deine Prioritäten an. Wie gesagt wäre für mich schon der Inputlag von 48ms ein KO-Kriterium.

Vorteile gegenüber der 2009er Generation:

- tieferes Schwarz
- deutlich akkuratere Farben (prof-Mode)
- besserer Scaler
- Smooth Film (wer's braucht)

Nachteile:

- höherer Inputlag
- leicht niedrigeres Gamma (prof. Mode)
- schlechtere Grautreppenperformance


Und wie gesagt ist es insgesamt mehr als unglücklich, dass der THX-Modus durch das viel zu niedrige Gamma von 1.9 unbrauchbar ist.

lukefusion schrieb:

"wird wohl 2010 das Gerät, dass es zu schlagen gilt hinsichtlich Bildqualität und P/L."

Aber auch nur, weil Samsung nichts kleineres als 50 Zoll anbietet.

HifiSuchender schrieb:

@Axel50 Bei wie vielen Händlern hast Du jetzt eigentlich schon bestellt und wieder storniert? Viele Grüße Maik

8

Im letzten Jahr habe ich mir 3 LCD`s gekauft und zwei wieder verkauft, erst einen 37" Universum, dann einen 40" Philips "Ambilight" und dann den 42" Samsung, dieses Jahr fangen wir mit dem 50" GW20 an, dann den V20 oder den VT20!

Viele Grüße
Axel

ha68 schrieb:

Nui schrieb: Axel50 schrieb: Kann man den Schwarzwert nicht auch nachregeln? Ich verstehe beim besten Willen nicht, wie häufig und warum diese Frage gestellt wird. Wenn man den Schwarzwert weiter nach unten regeln könnte... gäb es das Schwarzwertproblem nicht und Kuros wären schon längst abgelöst worden ... Axel50 schrieb: Danke für den sehr guten Ratschlag! Ich würde nur jemandem einen LCD empfehlen, wenn ich diese Person nicht leiden kann... Das war kein Ratschlag! Das hat Axel50 vor ein paar Seiten selbst geschrieben. Dan kamm der Gw20 dann wieder nicht, dann mal einwenig Samsung, dann wieder nicht. Jetzt ist es der V20 und in 5 min? ha68

VT20

Der Preis spielt keine Rolle.

alibiy schrieb:

Axel50 schrieb: Warrior668 schrieb: :? Panasonic hat die Anhebung des Schwarzwertes doch bereits selbst, auch für die 2010er Modelle bestätigt. Mit dem Unterschied, dass die Anhebung jedoch nicht mehr sprunghaft, sondern linearer sein sollte. Ist das nicht Beweis genug? Zitat: The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time. Quelle: Link Da dem so ist, ist der gw 20 für mich gestorben! Weil ich keinen Fernseher kaufe bei dem das Bild im "Laufe der Zeit schlechter wird! Hier nutzt auch nichts, dass Panasonic einen besseren Scharzwert hat als ein LCD. Im Laufe der Zeit gleichen sich demnach die Schwarzwerte an. Danke für die Info! Hast du auch mit einkalkuliert, dass du für relativ wenig Geld einen super TV bekommst, mit allen features die grad begehrt sind?

Ja, mit den fast allen features (außer3D) werben zur Zeit alle!
Brauche ja unbedingt den TX-P65VT20E

MarcWessels schrieb:

http://www.hifi-foru...g20b-20100308169.htm "Super". Mangelhafte Grautreppe, ein Gammawert von 1.9, der sich nicht verstellen lässt... den THX-Modus kann man schonmal in die Tonne kloppen.images/smilies/insane.gif EDIT: Das erreichte Ergebnis im ISF-Modus finde ich auch nicht grad berauschend: Innerhalb der Grautreppe ne ganze Stange an Delta-Es oberhalb von 2 und ein durchschnittliches Gamma von 2.21... Das 2D-CMS erlaubt es zudem nicht, die sekundären Farben einzustellen, so dass man im Professional Modus zwar nahe an Rec.709 herankommt, aber eben "nur" nahe. EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel.

alter mieß-macher

Marc nimmt glaub ich bezug auf diese Review

MarcWessels schrieb:

http://www.hifi-foru...g20b-20100308169.htm "Super". Mangelhafte Grautreppe, ein Gammawert von 1.9, der sich nicht verstellen lässt... den THX-Modus kann man schonmal in die Tonne kloppen.images/smilies/insane.gif EDIT: Das erreichte Ergebnis im ISF-Modus finde ich auch nicht grad berauschend: Innerhalb der Grautreppe ne ganze Stange an Delta-Es oberhalb von 2 und ein durchschnittliches Gamma von 2.21... Das 2D-CMS erlaubt es zudem nicht, die sekundären Farben einzustellen, so dass man im Professional Modus zwar nahe an Rec.709 herankommt, aber eben "nur" nahe. EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel.

Du hast doch schon vor Wochen auf Panasonic geschimpft und gemeint, dass Dir kein TV dieser Marke mehr ins Haus kommt. Also worüber regst Du Dich auf?

MarcWessels schrieb:

Und wie gesagt ist es insgesamt mehr als unglücklich, dass der THX-Modus durch das viel zu niedrige Gamma von 1.9 unbrauchbar ist.

Wie bitteschön bekommt ein TV mit einem Gamma von 1,9 ein THX Zertifikat? Wo soll denn da der Sinn und Zweck dieses Zertifikates liegen - sowas ist wirklich peinlich.

Morsche.

Ich habe mir gestern den GW20 bestellt. Mal sehen wann ich das Ding bekomme.

greetz Snake

MarcWessels schrieb:

Es kommt auf Deine Prioritäten an. Wie gesagt wäre für mich schon der Inputlag von 48ms ein KO-Kriterium. Vorteile gegenüber der 2009er Generation: - tieferes Schwarz - deutlich akkuratere Farben (prof-Mode) - besserer Scaler - Smooth Film (wer's braucht) Nachteile: - höherer Inputlag - leicht niedrigeres Gamma (prof. Mode) - schlechtere Grautreppenperformance Und wie gesagt ist es insgesamt mehr als unglücklich, dass der THX-Modus durch das viel zu niedrige Gamma von 1.9 unbrauchbar ist. lukefusion schrieb: "wird wohl 2010 das Gerät, dass es zu schlagen gilt hinsichtlich Bildqualität und P/L." Aber auch nur, weil Samsung nichts kleineres als 50 Zoll anbietet.

+ Garantie der Verschlechterung des Schwarzwertes (linear)!

Zur Info ...
Die GW20-Modelle können mit dem Panasonic Wireless-LAN USB-Adapter DY-WL10 nachgerüstet werden. Die Preisempfehlung ist 100 Euro. Bei den Serien VT20 und V20 ist er im Lieferumfang inbegriffen.

Nui schrieb:

Axel50 schrieb: Hier nutzt auch nichts, dass Panasonic einen besseren Scharzwert hat als ein LCD. Im Laufe der Zeit gleichen sich demnach die Schwarzwerte an. Man geht eigentlich davon aus, dass sie eine Grenze haben und den LCD Schwarzwert nie erreichen. Ich würde das Gerät noch nicht aus dem Auge verlieren, nur aber abwarten bis irgendwer langzeit tests gemacht hat, falls du solange warten kannst natürlich ;)

Da steht Behauptung gegen Behauptung:

oldhesse schrieb:
Leider wurde diese Frage komplett übergangen. Ich schließe mich daher einfach mal frech an.

2. Können die kommenden Plasmytypen, für mich vor allem interessant der GW20, dann überhaupt noch empfohlen werden. Und zu welchen Geräten greift man dann als Alternative, wenn man praktisch schon den GW20 im Sinn hatte?


Warrior668
Inventar schrieb zurück:


2. Ja können sie. Denn auch wenn der Schwarzwert auf LCD Niveau ansteigt, bleiben die Vorteile eines Plasmas bestehen.

MarcWessels schrieb:

EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel.

Was heißt das jetzt für einen Laien? Taugt der GW20 nicht für eine PS3?

Gruß
Maik

HifiSuchender schrieb:

MarcWessels schrieb: EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel. Was heißt das jetzt für einen Laien? Taugt der GW20 nicht für eine PS3? Gruß Maik

naja, du gibts halt deine Steuerbefehle beim Spielem immer ein bisschen zu spät ein, weil sich das Bild zu spät aufbaut

bei Anno 1404 sicherlich egal ... bei CS bist du ein Opfer

ich dachte das Thema inputlag gibts bei Plasmas nicht, das ist nur ein Problem von LCDs.

Dürfte ich mich wohl schwer getäuscht haben.

mfg

Axel50 schrieb:

Nui schrieb: Axel50 schrieb: Hier nutzt auch nichts, dass Panasonic einen besseren Scharzwert hat als ein LCD. Im Laufe der Zeit gleichen sich demnach die Schwarzwerte an. Man geht eigentlich davon aus, dass sie eine Grenze haben und den LCD Schwarzwert nie erreichen. Ich würde das Gerät noch nicht aus dem Auge verlieren, nur aber abwarten bis irgendwer langzeit tests gemacht hat, falls du solange warten kannst natürlich ;) Da steht Behauptung gegen Behauptung: oldhesse schrieb: Leider wurde diese Frage komplett übergangen. Ich schließe mich daher einfach mal frech an. 2. Können die kommenden Plasmytypen, für mich vor allem interessant der GW20, dann überhaupt noch empfohlen werden. Und zu welchen Geräten greift man dann als Alternative, wenn man praktisch schon den GW20 im Sinn hatte? Warrior668 Inventar schrieb zurück: 2. Ja können sie. Denn auch wenn der Schwarzwert auf LCD Niveau ansteigt, bleiben die Vorteile eines Plasmas bestehen.

Ich versteh deine Posts einfach nicht...

OldHesse stellt ne Frage und Warrior sagt etwas aus. Das ist die einzige Behauptung in deinem Beitrag. Wo ist denn jetzt die andere Aussage, die dagegen steht?

Und wenn es dich stört, dass ein guter Schwarzwert schlechter wird, musst du dir eben einen LCD kaufen... da wird das Schwarz nicht schlechter, das ist von Anfang an schlecht.

Axel50 schrieb:

Warrior668 schrieb: :? Panasonic hat die Anhebung des Schwarzwertes doch bereits selbst, auch für die 2010er Modelle bestätigt. Mit dem Unterschied, dass die Anhebung jedoch nicht mehr sprunghaft, sondern linearer sein sollte. Ist das nicht Beweis genug? Zitat: The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time. Quelle: Link Da dem so ist, ist der gw 20 für mich gestorben! Weil ich keinen Fernseher kaufe bei dem das Bild im "Laufe der Zeit schlechter wird! Hier nutzt auch nichts, dass Panasonic einen besseren Scharzwert hat als ein LCD. Im Laufe der Zeit gleichen sich demnach die Schwarzwerte an. Danke für die Info!

Axel, DU schreibst heute so und morgen so!
Du mußt auch jeden Tag in irgendeinem Thread deine Entscheidungsunfähigkeit zu Protokoll zu geben...

Dann hast schon mind. 2 mal geschrieben, dass du dir bereits ein G(W)20-Modell bestellt hast! Und dann schreibst du plötzlich wieder das generell Plasma für dich gestorben, ist... Am nächsten Tag schreibst du wieder was anderes!

Es nervt langsam.

PS: Ich hatte dir bereits vor Tagen eine PN (=Private Nachricht )geschickt...

kerschi99 schrieb:

ich dachte das Thema inputlag gibts bei Plasmas nicht, das ist nur ein Problem von LCDs. Dürfte ich mich wohl schwer getäuscht haben. mfg

Mit einer aufwendigen Messung wirst Du den auch an einem Plasma finden....aber auch nur dann

anscheinend dürfte es aber relevant sein, da der GW20 anscheinend einen lag von 48ms hat. Wie relevant diese Verzögerung ist kann ich nicht beurteilen. Gibts da eine Grenze wo man sagt, ob dieser Verzögerung in ms kann sich das negativ auf ein Spiel auswirken?

MarcWessels schrieb:

EDIT: Das erreichte Ergebnis im ISF-Modus finde ich auch nicht grad berauschend: Innerhalb der Grautreppe ne ganze Stange an Delta-Es oberhalb von 2 und ein durchschnittliches Gamma von 2.21...

Hört in diesem Fall nicht auf Marc, die Grautreppe in "ISF" Modus ist spitze. Denn deltaE Fehler von unter 3 kann das menschliche Auge gar nicht erkennen.


@ Marc

Wenn du dich schon so aufregst, dann kauf dir zumindest etwas besseres als den Spyder3, denn der ist bestimmt für höhere deltaE Fehler verantworlich, als der G20.


Aber der THX Modus wird dem Namen so wirklich nicht gerecht. Mal sehen wie das Ergebnis bei AVForums.com ausfallen wird.

kerschi99 schrieb:

anscheinend dürfte es aber relevant sein, da der GW20 anscheinend einen lag von 48ms hat. Wie relevant diese Verzögerung ist kann ich nicht beurteilen. Gibts da eine Grenze wo man sagt, ob dieser Verzögerung in ms kann sich das negativ auf ein Spiel auswirken?

Dann wäre es schon interessant zu wissen, wie hoch der Imputlag bei den Vorgängern von Pana ausgefallen ist. An meinem jetzigen PX730 kann ich beim spielen nicht das geringste bemerken.

Gawan schrieb:

HifiSuchender schrieb: MarcWessels schrieb: EDIT2: Der Inputlag hat sich auch verschlechtert-> bis zu 48ms sind es nun! Das macht bei einem 60fps-Spiel drei Bilder Verzögerung-> für mich zuviel. Was heißt das jetzt für einen Laien? Taugt der GW20 nicht für eine PS3? Gruß Maik naja, du gibts halt deine Steuerbefehle beim Spielem immer ein bisschen zu spät ein, weil sich das Bild zu spät aufbaut bei Anno 1404 sicherlich egal ... bei CS bist du ein Opfer :)

Das heißt, dass ich bei NeedForSpeed immer im Kiesbett lande oder bei Sportspielen zu spät bin.
Und ich dachte, das der Plasma für die PS3 das ideale Gerät ist.

Kann das noch jemand anderes bestätigen? Die PS3 ist der einzige Grund, warum ich umsteigen wollte.

Mit der übertriebenen Schwarzwert-Diskussion bin ich ja klar gekommen, aber das verwirrt mich jetzt doch...
Oder sind hier im Forum so viel Trolle unterwegs?

Viele Grüße
Maik

cybordelics schrieb:

kerschi99 schrieb: anscheinend dürfte es aber relevant sein, da der GW20 anscheinend einen lag von 48ms hat. Wie relevant diese Verzögerung ist kann ich nicht beurteilen. Gibts da eine Grenze wo man sagt, ob dieser Verzögerung in ms kann sich das negativ auf ein Spiel auswirken? Dann wäre es schon interessant zu wissen, wie hoch der Imputlag bei den Vorgängern von Pana ausgefallen ist. An meinem jetzigen PX730 kann ich beim spielen nicht das geringste bemerken.

Beim den 2009er Modellen waren es etwa 10 bis 30ms.

Die schreiben das hier

Black Level
Idling luminance (and calibrated black level) was measured to be 0.02 cd/m2 on the Panasonic TX-P42G20 HDTV, although whether or not this figure can be maintained over time remains uncertain (see boxed explanation). When powered on from standby, or when a DVD/ Blu-ray disc is being loaded, the plasma television would display a lighter black level of 0.05 cd/m2 for about 1 second before settling at its idling luminance.

Heißt das jetzt das es wieder zum Pumpem im Schwartzwert kommt ? So zusagen es gibt zwei Schwartzwerte ? Oder habe ich nur was falsch verstanden. ?

Anykey schrieb:

Die schreiben das hier Black Level Idling luminance (and calibrated black level) was measured to be 0.02 cd/m2 on the Panasonic TX-P42G20 HDTV, although whether or not this figure can be maintained over time remains uncertain (see boxed explanation). When powered on from standby, or when a DVD/ Blu-ray disc is being loaded, the plasma television would display a lighter black level of 0.05 cd/m2 for about 1 second before settling at its idling luminance. Heißt das jetzt das es wieder zum Pumpem im Schwartzwert kommt ? So zusagen es gibt zwei Schwartzwerte ? Oder habe ich nur was falsch verstanden. ?

Nein, das heißt nur, dass er für eine Sekunde zunächst einen helleren Schwarzwert hat, wenn man ihn einschaltet oder z.B. das Signal wechselt.

Das was du mit einem Pumpen im Schwarzwert beschreibst steht im Review dort:

Black level retention Stable in [Cinema], [THX] & [Professional] modes

Thx @ Warrior 668

Mir ist schon das Herz in die Hose gerutscht, da ich es von meinen PV 70/71 kenne.
Es wäre für mich das KO Kriterium schlecht hin gewesen.

[quote="Nui"]
Man geht eigentlich davon aus, dass sie eine Grenze haben und den LCD Schwarzwert nie erreichen.
[/quote]

Da steht Behauptung gegen Behauptung:

oldhesse schrieb:
Leider wurde diese Frage komplett übergangen. Ich schließe mich daher einfach mal frech an.

2. Können die kommenden Plasmytypen, für mich vor allem interessant der GW20, dann überhaupt noch empfohlen werden. Und zu welchen Geräten greift man dann als Alternative, wenn man praktisch schon den GW20 im Sinn hatte?


Warrior668
Inventar schrieb zurück:


2. Ja können sie. """"""Denn auch wenn der Schwarzwert auf LCD Niveau ansteigt"""""", bleiben die Vorteile eines Plasmas bestehen.[/quote]

Schwarzwert auf dem Niveau von LCD`s ich dachte das gibt es nicht?

Hey,

Wie ist das jetzt mit der ps3 und dem fernseher?
Hat der pana nicht eine reaktionszeit von 0,001 ?


MfG Steffen

Ich habe da noch 4 (teils dämliche) Fragen:

1.) Stimmt es, dass Plasma TV's ein nerviges Flackern haben. Falls ja, wie stark war es bei den 2009er Panasonic Modellen ausgeprägt?

2.) Wenn ich mir den Panasonic BD65 Blu-Ray Player besorge, kann ich den dann über die Fernbedienung des GW20 steuern?

3.) Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, ob ich 46" oder 50" bei max. 3m Sitzabstand nehmen soll. Da ich eine riesige DVD-Sammlung besitze, sollte das Bild über den BD65 auch gut sein. Ich möchte hier keinen Augenkrebs bekommen. Also kein pixeliges und krisseliges Bild gewünscht --> bei DVD.

4.) Die wahrscheinlich peinlichste Frage. Ich möchte natürlich auch einen guten Sound genießen. Ich denke an ein 2.1 System. Könnt Ihr mir ein gutes bis sehr gutes empfehlen?
Reicht es eigentlich, wenn ich die Boxen direkt am TV anschließe, oder benötige ich noch einen Verstärker?

Axel50 schrieb:

Schwarzwert auf dem Niveau von LCD`s ich dachte das gibt es nicht?

Doch, denn der Schwarzwert des besten LCDs liegt kalibriert bei 0,04 bis 0,06 cd/m². ABER sehr oft wird, wie gestern beschrieben, dabei auch oft getrickst. Bzw. kaum jemand verwendet Zuhause so tiefe Backlight Einstellungen damit diese Schwarzwerte möglich wären (Zumindest ist das im meinem Bekanntenkeis zu über 90% der Fall)

Die Samsung EDGE LED Modelle schaffen mit ihrem global dimming (Trick) sogar 0,01/0,02 cd/m², aber.... Link

Local Dimming LCDs schaffen sogar Werte unter 0,01 cd/m² (bzw. der Schwarzwert ist einfach unmessbar tief), aber eben nur bei einem komplett Schwarzen Bildschirm und das kommt doch eher selten vor.


Das mit dem Schwarzwert ist insgesamt also nicht ganz so einfach, wie sich das manche vorstellen.

MarcWessels schrieb:

Nachteile: - höherer Inputlag - leicht niedrigeres Gamma (prof. Mode) - schlechtere Grautreppenperformance Und wie gesagt ist es insgesamt mehr als unglücklich, dass der THX-Modus durch das viel zu niedrige Gamma von 1.9 unbrauchbar ist.

Das ist natürlich schäbig. Aber ein dermaßen günstiger TV mit THX Zertifizierung war mir sowieso etwas suspekt.
Wo liegt denn der V10 beim Gamma?

Ich denke ich warte auf den V20(also den ohne 3D).

ichdertobi schrieb:

Axel50 schrieb: Warrior668 schrieb: :? Panasonic hat die Anhebung des Schwarzwertes doch bereits selbst, auch für die 2010er Modelle bestätigt. Mit dem Unterschied, dass die Anhebung jedoch nicht mehr sprunghaft, sondern linearer sein sollte. Ist das nicht Beweis genug? Zitat: The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time. Quelle: Link Da dem so ist, ............ . Danke für die Info! Axel, DU schreibst heute so und morgen so! Du mußt auch jeden Tag in irgendeinem Thread deine Entscheidungsunfähigkeit zu Protokoll zu geben... Dann hast schon mind. 2 mal geschrieben, dass du dir bereits ein G(W)20-Modell bestellt hast! Und dann schreibst du plötzlich wieder das generell Plasma für dich gestorben, ist... Am nächsten Tag schreibst du wieder was anderes! Es nervt langsam. PS: Ich hatte dir bereits vor Tagen eine PN (=Private Nachricht )geschickt...

Nochmals, wenn dem so ist geht es Ihnen auch wirklich nichts an!
Ich kaufe mir immer noch selbst, was, wann und wo ich es will.
Ich hoffe Sie haben es kappiert!