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Panasonic G20/GW20 Thread+A -A |
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Autor |
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MarcWessels
Inventar |
#1001 erstellt: 05. Mrz 2010, 21:08 | |||||||||
[Beitrag von MarcWessels am 05. Mrz 2010, 21:16 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
#1002 erstellt: 05. Mrz 2010, 21:11 | |||||||||
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ha68
Inventar |
#1003 erstellt: 06. Mrz 2010, 06:46 | |||||||||
Marc Ich bin von dem Foto geschockt Warst du vom Schwarzwert des GW10 auch nicht begeistert? ha68 |
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stevepe
Stammgast |
#1004 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:12 | |||||||||
Stichwort Formatumschaltung beim normalen Fernsehen (4:3 ->16:9). Meistert der Panasonic (vlt im Vergleich zum GW10) das ohne Probleme? Ist vielleicht eine blöde Frage aber ich hatte noch nie einen Pana Plasma. |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1005 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:22 | |||||||||
Da kann man doch mal sehen was diese Meinungsmache einiger Pioneer-Fanboys bewirkt... ...totale Verunsicherung! |
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mspk
Hat sich gelöscht |
#1006 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:33 | |||||||||
Vergiss es mit der Verunsicherung, die neuen Panas sind super Geräte! Diese Schwarzwertvergleiche sind gut und mehr als Recht, aber wie bereits oft gesagt ein Jammern auf hohem Niveau. Ich meine, da wird ein Pana (dem die Kurotechnologie noch nicht eingepflanzt worden ist) mit einem Kuro verglichen, der in Schwarzwert angeblich noch Referenz ist, und einem OLED TV, wahrscheinlich eine der fortschrittlichsten Technologien des Sektors, die aber noch viel zu teuer ist, und noch nicht mal in grossem Massstab produziert werden kann. Leuts, mich würde eher ein Vergleich zwischen jahrgang- und "Liga" gleichen Modellen interessieren, sind da schon Bilder vorhanden? |
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flash1024
Ist häufiger hier |
#1007 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:46 | |||||||||
Ich bin weder Fan von LCD (LED) noch von Plasma. Mich interessiert auch nicht die Auseinendersetzung zischen Pioneer und Pana. Ich möchte nur mit einem ordentlichen Bild fernsehen. Als Laie bin ich der Meinung das die Schwarzwertdiskussion keine Meinungsmache ist, sondern die ungeliebte Wirklichkeit wiederspiegelt. Wäre die ganze Sache nur Meinungsmache hätte Pana längst eine exakte Erklärung abgegeben das die Diskussion nicht der Wirklichkeit entspricht. Bei ungerechtfertigter Meinungsmache wäre nämlich in dem jetzt geführten Prozeß Pana nicht der "Verklagte" sondern "Ankläger" oder glaubt jemand dass Pana zusieht wie eines ihrer Produkte ungerechtfertigt in Mißkredit gebracht wird ? flash1024 |
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Bobsel
Ist häufiger hier |
#1008 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:49 | |||||||||
Ich werd mir auch aufjedenfall nen GW20 kaufen. Weiß nur nicht ob 46 oder 50 Zoll. Ich sitz nämlich nicht soweit weg. Und ich will endlich nen Liefertermin |
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mr_caot
Ist häufiger hier |
#1009 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:56 | |||||||||
wie weit sitzt du weg und wie ist deine empfangsart? gruss |
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Bobsel
Ist häufiger hier |
#1010 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:02 | |||||||||
Ich sitz ca 2,20m - 2,50m weg und ich hab Kabelempfang |
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stevepe
Stammgast |
#1011 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:10 | |||||||||
ich werde mir auch auf jeden Fall den 42 Zoll GW20 holen. Hoffe der macht keine Probleme mit DVB-C-Unitymedia-Alphacrypt Classic |
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ha68
Inventar |
#1012 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:20 | |||||||||
Ich bin nicht verunsichert, was den Schwarzwert angeht! Hab nur Intressehalber gefragt. Verunsichern vor einem Panakauf kann mich nur, die Plasams von Samsung wenn sie eine PVR Funktion bei den Multitunern besitzen! Was jemand mehr? ha68 |
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Spezialized
Inventar |
#1013 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:21 | |||||||||
46" wäre bei Dir das höchste der Gefühle bei 2,20m -2,50. Ich meine ist ja geschmackssache aber nen 50er würde mich bei dem Abstand erschlagen. |
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Bobsel
Ist häufiger hier |
#1014 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:28 | |||||||||
Das glaub ich fast auch,denke schon das es ein 46 Zoll wird. Jetzt hab ich einen 42 Zoll. |
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Darklord303
Stammgast |
#1015 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:04 | |||||||||
Moody
Stammgast |
#1016 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:12 | |||||||||
Hammer! Dann muss jetzt nur der G20 als 50 Zoll gelistet werden, dann hole ich mir den und tausche nchstes Jahr nochmal gegen einen G14! |
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Axel50
Hat sich gelöscht |
#1017 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:18 | |||||||||
Was bitte ist ein Kuro (Ist das der Bruder vom Euro)? Ich dachte hier wird über Panasonic diskutiert? |
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stevepe
Stammgast |
#1018 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:38 | |||||||||
Na solange die den noch als HD Ready bezeichnen wissen die wohl selbst noch nicht genau was die eigentlich verkaufen... |
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Ich-hab-da-mal-ne-Frage
Stammgast |
#1019 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:47 | |||||||||
...hmmm.....erstaunlich..... Wie kann man von der aktuellen Diskussion um den sich verschlechternden Schwarzwert auch aktueller Panasonic-TV eigentlich NICHT verunsichert sein...? (--> siehe auch entsprechender Thread !) Die aktuelle Bestandsaufnahme ist, sehr sehr vorsichtig ausgedrückt, zumindest ernüchternd... Neueinsteiger und Erstkäufer können sich natürlich hinter einer jungfräulichen Unbekümmertheit verschanzen, wer sich aber nur halbwegs als anspruchsvoller TV-Fan begreift, den sollte die aktuelle Diskussion zumindest nachdenklich machen.... Aufmerksame Beobachter werden vielleicht auch bemerkt haben, dass sich die Technik-Kompetenz allmählich auf dem Rückzug befindet. Leicht zu erkennen an der Tatsache, dass die Diskussion sich kaum noch um die Bildqualität dreht, sondern stattdessen um Preise, Verfügbarkeit und technische Gimmicks... Ich will ja keine generelle Abkehr von irgendetwas forcieren, aber wer nach dem aktuellen Stand der Diskussion immernoch keinen Hauch von Zweifel hat, dessen Unbekümmertheit grenzt m.E. an Blauäugigkeit.... [Beitrag von Ich-hab-da-mal-ne-Frage am 06. Mrz 2010, 12:51 bearbeitet] |
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Andimb
Inventar |
#1020 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:48 | |||||||||
und die Lieferzeit 3 Tage??? |
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buddyspencer
Stammgast |
#1021 erstellt: 06. Mrz 2010, 12:50 | |||||||||
wenn da 3 Tage steht, dann wird es wohl so sein |
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ha68
Inventar |
#1022 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:09 | |||||||||
Ganz einfach, ich bin kein Hifispezialist! Habe seid 20 Jahren eine Phillipsröhre 70cm und nun wirds wahrscheinlich ein GW20 in 50"! Wäre ich ein Hifiverrückter dann hätte ich einen Pio Du kannst entweder von allem den guten Durchschnitt kaufen (HIfi, Auto, Haus, Urlaub usw) oder du gibst viel Geld für ein oder zwei Hobbys aus. Jeder wie ers mag. Ich werde mir auch nicht den besten BluRay kaufen, aber bestimmt auch nicht den billigsten So fahre ich persönlich für mich am besten. Wenn ich aber denke was ich in den letzten 2 Wochen an Geld mit Aktien verbrannt habe, wäre auch ein VT20 kein Problem ha68 |
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theblade
Stammgast |
#1023 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:10 | |||||||||
eben nicht! nur weil iwo was steht muss es zwangläufig nicht so sein |
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Spezialized
Inventar |
#1024 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:17 | |||||||||
Also meine erfahrungen bei Redcoon mit den angegebenen Lieferzeiten sind immer Termingerecht gewesen und manchmal sogar noch früher als der "Countdown" mit der Lieferzeit. Das wird sicher stimmen. Ich bestelle oft bei denen.. |
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MarcWessels
Inventar |
#1025 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:33 | |||||||||
42 Zoll bei dem Abstand, den Du hast, ist lächerlich. Mein Rat: 58 Zoll http://www.flatpanel...owfull&id=1229341535 |
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Darklord303
Stammgast |
#1026 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:44 | |||||||||
"Panasonic TX-P 42 G 20 (VIERA Plasma TV, HD ready, DVB-T): Neuer Artikel: Unser Team wird die Artikelbeschreibung so schnell wie möglich einpflegen." |
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stevepe
Stammgast |
#1027 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:56 | |||||||||
ja weiß ich ja... sollte nicht ganz ernst gemeint sein... [Beitrag von stevepe am 06. Mrz 2010, 13:57 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
#1028 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:00 | |||||||||
Die sog. "Technische Kompetenz" befindet sich nicht auf dem Rückzug sondern in Threads wo der Fernseher bereits auf dem Markt ist und die reale Bildqualität diskutiert wird und nicht auf Tatsachen von irgendwelchen Screenshots. Warum soll man zweifel haben?? Die Panasonics sind hervorragende TV's, PUNKT. Da wird auch die ewige Diskussion nichts dran ändern. Und ich bin nicht Blauäugig weil ich mir nen Panasonic bestelle. Das was Du da von Dir gibst ist Populismus gegen etwas was im Preis/Leistungssektor in diesem Segment seinen gleichen sucht. Es gibt keine Alternative und deine aussagen klingen m.E. Überheblich. Kann es sein das Du einen Pioneer hast und auf Panasonic herabschaust?? Wenn Ja denke nochmal drüber nach das nicht jeder das Geld hat um einen Pioneer zu Kaufen oder gewillt ist sich den zu Kaufen! [Beitrag von Spezialized am 06. Mrz 2010, 14:05 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
#1029 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:09 | |||||||||
Ich hab schon längst das Gefühl, dass einige sich von Panasonic TVs abwenden, weil ein Problem existiert, nicht des Problems selbst wegen! Derzeitig muss man sich überlegen, ob man den Schwarzwertabfall erträgt. Ich für meinen Teil hab vielleicht wirklich ein (psychologisches) Problem damit, da man erst ein tolles Bild hat und das dann schnell etwas schlechter wird. Evtl erhöht dies ja den eigenen Standard und will sich dann nicht mehr mit schlechterem Schwarzwert vergnügen. Dem könnte auch noch entgegenwirken, indem man anfänglich mit erhöhter Brightness schaut Aktuelle Prognosen sagen, dass der Schwarzwert sich verdreifacht und dort bleibt (noch weiß ich aber nicht woher D-Nice auf diese Werte kommt). Von daher kann und sollte man sich einfach nur gucken, ob der Finale Schwarz einem immernoch zu sagt. Wenn man also damit klar kommt, dass sich der Schwarzwert verschlechtert (ein rein Psychologisches Problem, wenn mans vorher schon weiß) und man den finalen Schwarzwert auch noch Ok findet, ist der TV Voll ok! |
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Spezialized
Inventar |
#1030 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:14 | |||||||||
Ist ja alles in Ordnung, aber was für Alternativen hat man denn wenn man im Plasmabereich bleiben will? Doch LCD? Ich werde den GW20 ein paar Jahre haben und so lange werde ich beobachten was im Plasmabereich sache ist denn die TV Welt befindet sich im Umbruch zu 3D und es bleibt abzuwarten inwiefern Panasonic die Kurotechnologie handhabt oder verbaut. [Beitrag von Spezialized am 06. Mrz 2010, 14:20 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
#1031 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:24 | |||||||||
Ich bin eigentlich auf deiner Seite Spezialized! Die einzigen Hersteller die derzeitig scheinbar eine Option darstellen, sind Samsung und Panasonic. IMO natürlich Ich wollte in meinem Post nur das eigentliche Problem der Schwarzwerterhöhung schildern. Ich meine ja nur, dass sich viele scheinbar aus den dämlichsten Gründen von Panasonic und damit auch noch von Plasma (was auch keinen Sinn macht) verabschieden. |
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Spezialized
Inventar |
#1032 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:26 | |||||||||
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Siggi224
Ist häufiger hier |
#1033 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:37 | |||||||||
Auch du lieber Gott!!! Das nimmt mir jetzt aber die komplette Vorfreude... Ich habe den 50er in Planung und sitze 4,5m weit weg. Wenn die Berechnung auf flatpanelshd.com stimmt, ist mein Vorhaben ja kompletter Unsinn. Laut der Berechnung bräuchte ich einen 75er [Beitrag von Siggi224 am 06. Mrz 2010, 14:38 bearbeitet] |
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Bobsel
Ist häufiger hier |
#1034 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:40 | |||||||||
Das kann ich fast net glauben was flatpanel da schreibt.... |
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Steffenk.
Stammgast |
#1035 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:45 | |||||||||
Das sind doch nur alles idiale Werte sowas kann man doch garnicht bezahlen ! Sonst braucht man ja bestimmt schon bei 1m gleich einen beamer ?! MfG Steffen |
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Spezialized
Inventar |
#1036 erstellt: 06. Mrz 2010, 14:45 | |||||||||
Ich würde es auch nie machen, der persönliche Geschmack entscheidet. |
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lukefusion
Ist häufiger hier |
#1037 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:09 | |||||||||
Diese "optimalen Ratschläge" sind absoluter Schwachsinn. Als ob jmd 100% nur 1080p BluRay Auflösung schaut. Sobald du bei dem 76" dann mal nen SD TV Bild vor dir hast, bekommst du direkt Augenkrebs. Naja was das GW20 Topic angeht, wollt ich auch gleich noch erwähnen dass diese Vergleichsbilder die gepostet wurden (Kuro,OLED,Pana) genau so fürn Arsch sind. Mal ehrlich das hat garantiert irgendnen Depp in seinem Hinterzimmer gemacht um zu zeigen wie toll der Kuro doch ist. Kann mir niemand erzählen, dass die Pana Bildeinstellungen nicht absichtlich versaut wurden... Das gleich Ergebnis könnte man also garantiert auch andersrum erzielen - solang das keine ordentlichen Messungen sind also fürn Popo. |
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stevepe
Stammgast |
#1038 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:10 | |||||||||
Ganz deiner Meinung Wüsste nicht, warum man beim Sitzabstand anfangen sollte rumzurechnen |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1039 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:10 | |||||||||
Das bezieht sich aber ausschließlich auf Blu-Ray. Schon bei DVD würde ich da ne Krise kriegen. |
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Nui
Inventar |
#1040 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:14 | |||||||||
Weshalb diese Ratschläge auch natürlich kein Schwachsinn sind. Man muss nur angeben, dass diese eben nur für 1080p gelten. Der Nutzer muss dann die Kompromisseinstellung für sich selbst finden. Es gibt die gleichen Ratschläge übrigens auch für SD Siehe hier eine tolle Grafik: http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html |
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Siggi224
Ist häufiger hier |
#1041 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:17 | |||||||||
Na Prima, ich kann mich also wieder beruhigen @68er: Der beste Rhythmusgitarrist als Userbild, du MUSST einfach Ahnung haben |
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Spezialized
Inventar |
#1042 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:28 | |||||||||
Ich sitze genau 4 Meter weg da ist für mich der 50er Ideal. [Beitrag von hgdo am 06. Mrz 2010, 15:51 bearbeitet] |
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mtrab
Stammgast |
#1043 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:37 | |||||||||
Moin Ich lese hier jetzt schon die 21 Seiten mit und verstehe diese ganze Diskussion über zig Seiten nicht... Auf den ersten Seiten ist es das ultimative Gerät und plötzlich taugt er nichts mehr - und er ist noch nicht einmal erhältlich - ausser bei AreaDVD - deren Aussage nicht ernst genommen wird - obwohl sie die einzigen sind, die überhaupt ein Gerät haben. Als Neuling ist es wirklich schwierig, die richtigen Informationen herauszufiltern. Da wird über ein Foto diskutiert, das in meinen Augen gar keine Aussagekraft hat, da die Aufnahmewinkel so unterschiedlich sind und von der technischen Umsetzung ganz zu schweigen. Wenn man so etwas vergleichen möchte, dann sollte der Testaufbau schon etwas besser ausgelotet sein. Dunkel ohne Blitz, d.h. hohe Iso und offene Blende... wer selber fotografiert wird wissen was ich meine... Die Objekte sollten zumindest auf der gleichen Schärfe-Ebene aufgebaut sein, schließlich wird eine Scheibe fotografiert. Und vor allem gibt es nicht viele Kameras, die in der Lage sind, diese Art von Fotos unter diesen Bedingungen technisch sauber aufzunehmen (fangen preislich bei einem Kuro an ). Eigentlich wollte ich mir auch einen GW20 holen (komme von'ner Philips Röhre). Ursprünglich wollte ich gar keinen Flat, weil ich das Bild bei meinen Eltern nicht schön fand (Samsung LCD) und habe mich jetzt doch auf die Suche begeben, weil meine Frau mir eine PS3 geschenkt hat. Letztendlich wurde ich beim MediMax sehr gut beraten und dort wurde mir der GW10 empfohlen, nachdem mir das SD-Signal (ist das das normale digitale Sat-Signal?) auf den LCDs überhaupt nicht gefallen hatte (und das wird die nächsten Jahre ja immer noch der Schwerpunkt sein). Was habe ich für € 1000,- denn sonst für eine Alternative? Doch einen Philips LCD? Ein Samsung oder LG kommt nicht in Frage, da ich sehr gute Ohren habe und ein surren oder sonstige Nebengeräusche immer höhre. Ein Samsung LCD ist mir zu knallig von den Farben, da fand ich den Philips natürlicher. Oder ist der 42" GW20 doch das ultimative Gerät in dieser Preisklasse? Ist der Schwarzwert denn so viel schlechter wie bei den anderen Geräten, bzw. werde ich das als "wenig fernsehgucker" überhaupt merken? Momentan läuft tagsüber - wenn überhaupt - 1 Folge Benjamin Blümchen oder Bibi Blocksberg und Abends vielleicht 1 bis 2 stündchen Fernsehen, wenn denn was kommt und die Bambinos im Bett sind. Und ab und zu wird noch mit der PS3 gezockt, bzw. BlueRay oder DVD geguckt. Und die PS3 ist eigentlich der einzige Grund, warum ich FullHD möchte. Viele Grüße Maik [Beitrag von hgdo am 06. Mrz 2010, 15:52 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
#1044 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:42 | |||||||||
Herzlichen Glückwunsch! Der Panasonic GW20 ist genau der richtige Fernseher für Dich und das meine ich ernst. Der Schwarzwert ist besser als nen LCD in der Preisklasse aber das hast Du ja vorher schon gelesen. Du machst nichts Falsch wirklich. Und ich würde mir wünschen es gäbe mehr Flat-Neuline die direkt diesen Panasonic Thread finden und auf anhieb einen richtig guten TV Kaufen. [Beitrag von hgdo am 06. Mrz 2010, 15:53 bearbeitet] |
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Andregee
Inventar |
#1045 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:46 | |||||||||
dann frage ich mich wieso man sich einen fullhd tv kauft, wenn man auf die distanz nicht mal mehr 720p erkennt. übrigens kann man auf der seite die gewünschte auflösung einstellen, von daher ist diese seite kein unfug, die angeblich nur von optimalen werten ausgeht. 50zoll fullhd auf 4,5m entfernung sind rausgeworfenes geld. da tuts locker ein hdready. da sieht dann pal auch noch besser aus. dvd kann man sich auf 46 zoll auch gut aus 1,8m anschauen. da ist das bei 58 zoll und 2,5m auch kein problem. das ganze ist aber eine geschmacksfrage. wer nur tv schauen will kann ja klein kaufen oder weit wegsitzen, wer ein kinofeeling haben möchte sollte an der größe nicht sparen. [Beitrag von hgdo am 06. Mrz 2010, 15:55 bearbeitet] |
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digi-fan
Hat sich gelöscht |
#1046 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:48 | |||||||||
Nicht nur in der Preisklasse! Es wird wohl auch keinen LCD geben,der einen besseren Schwarzwert hat,als der GW20! |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1047 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:54 | |||||||||
Danke für die Blumen aber ich hab nur soviel Ahnung, wie ich zum Überleben brauche. |
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Warrior668
Inventar |
#1048 erstellt: 06. Mrz 2010, 16:11 | |||||||||
Ich habe einen 58er bei etwas mehr als 4m Abstand. Bildqualität ist bei SD noch sehr gut und bei 720p könnte man ja bereits näher als 4m ran. Bei Blu-Rays bin jedoch etwa 2,5 m entfernt (Fernsehsessel). Deshalb mein Tip: Nimm einen 58/60/63 Zoller. Ich hatte zuvor auch einen 50er, der war mir nach ein paar Wochen bereits zu klein. |
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Axel50
Hat sich gelöscht |
#1049 erstellt: 06. Mrz 2010, 16:18 | |||||||||
Tja da geht es Ihnen nicht alleine so, die Schwarzwertkomiker und deren Kurovertreter, wissen und können halt alles besser, so dass einen der Kauf eines GW 20 regelrecht vermießt wird! Dabei haben die Kurovertreter noch nicht einmal gespannt, dass die Abteilung Pioneer eigentlich zwei Häuser weiter ist. Ich wollte auch von LCD auf Plasma "umsteigen" aber jetzt ist mir hier regelrecht die Lust vergangen. [Beitrag von Axel50 am 06. Mrz 2010, 16:21 bearbeitet] |
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Axel50
Hat sich gelöscht |
#1050 erstellt: 06. Mrz 2010, 16:51 | |||||||||
Da werde ich mich mal an Panasonic direkt wenden und auf diese Seite aufmerksam machen! Damit die auch mal wissen wer Ihnen den Markt vermießt und schlecht über die neuen Geräte redet, obwohl sie noch nicht mal ausreichend getestet wurden. |
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Ich-hab-da-mal-ne-Frage
Stammgast |
#1051 erstellt: 06. Mrz 2010, 17:08 | |||||||||
Zweifel sind per se nicht Schlechtes. Viele sind sogar nur deshalb in diesem Forum, um ihre Zweifel bzw. ihre offenen Fragen zu klären. Hätte niemand Zweifel, gäbe es dieses Forum vermutlich nicht....das gleich gilt auch für die von dir bemängelte "ewige Diskussion"......wenn du nichts disktutieren oder klären möchtest, warum bist du dann hier ? Womöglich möchtest du aber auch nur jene Dinge diskutieren die Du für wichtig und bedeutsam oder für diskussionswürdig hältst. Das wäre ein Fehler...
...nicht wer sich einen TV bestellt ist blauäugig, sondern der, der sich weigert, Bedenken oder Kritik im Vorfeld der Bestellung zur Kenntnis zu nehmen...
Du solltest den Begriff vielleicht einmal googeln, dann wüßtest du, dass das nicht stimmt.
Stimmt ! NOCH gibt es keine Alternative, aber man sollte, unabhängig von den nicht zu leugnenden Schwächen der Konkurrenz, die Firmen Samsung und LG dennoch nicht ganz außer Acht lassen...in Kürze erscheinen auch neue Modelle...
...weder - noch... [Beitrag von Ich-hab-da-mal-ne-Frage am 06. Mrz 2010, 17:09 bearbeitet] |
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