Panasonic G20/GW20 Thread

Warrior668 schrieb:

Axel50 schrieb: Schwarzwert auf dem Niveau von LCD`s ich dachte das gibt es nicht? Doch, denn der Schwarzwert des besten LCDs liegt kalibriert bei 0,04 bis 0,06 cd/m². ABER sehr oft wird, wie gestern beschrieben, dabei auch oft getrickst. Bzw. kaum jemand verwendet Zuhause so tiefe Backlight Einstellungen damit diese Schwarzwerte möglich wären (Zumindest ist das im meinem Bekanntenkeis zu über 90% der Fall) Die Samsung EDGE LED Modelle schaffen mit ihrem global dimming (Trick) sogar 0,01/0,02 cd/m², aber.... Link Local Dimming LCDs schaffen sogar Werte unter 0,01 cd/m² (bzw. der Schwarzwert ist einfach unmessbar tief), aber eben nur bei einem komplett Schwarzen Bildschirm und das kommt doch eher selten vor. Das mit dem Schwarzwert ist insgesamt also nicht ganz so einfach, wie sich das manche vorstellen.

Danke, endlich mal ne vernünftige Antwort und keine Anfeindung (@ ichdertobi)!
Mit der Antwort kann ich was anfangen.
Pöbeleien mag ich nicht.

Lohnt sich jetzt der gw20 führ alle möglichen ps3 spielen ?

MfG Steffen

Steffenk. schrieb:

Lohnt sich jetzt der gw20 führ alle möglichen ps3 spielen ? MfG Steffen

Das musst Du selbst entscheiden. Siehe zu der Inputlagthematik insgesamt auch hier-> http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3707

Axel50 schrieb:

Nochmals, wenn dem so ist geht es Ihnen auch wirklich nichts an! Ich kaufe mir immer noch selbst, was, wann und wo ich es will. Ich hoffe Sie haben es kappiert! :D

RICHTIG, das geht uns nichts an. Aber warum teilst du es dann allen mit???
Also verschone uns doch bitte mit deinen kuriosen Anwandlungen.

Hat hier jemand schonmwl mit der ps3 auf der vorgänger version gezockt ?

Lagt das sehr stark oder nimmt man das eigentlich garnicht so wahr ?

MfG Steffen

Steffenk. schrieb:

Hat hier jemand schonmwl mit der ps3 auf der vorgänger version gezockt ? Lagt das sehr stark oder nimmt man das eigentlich garnicht so wahr ? MfG Steffen

schau doch mal in den GW10-thread. da gehört die frage wohl eher hin.
oder boardsuche nach "gw10 zocken".

Okay naja ich dachte ich krieg hier eben eine schnelle antwort :-)

Beim suchen muss man sich wieder einsuchen und das alles dauert wieder 30 min...:-)


MfG Steffen

Mich würde das auch sehr interessieren mit der PS3.

Das ist ja schon eine Aussage von MarcWessels, da werde ich dann doch eher die Finger von dem Panasonic lassen.

Viele Grüße
Maik

Ich hab auch nen Panasonic Plasma udn ich merk da nix

moin,

weiß eigentlich jemand ob der gw20 auch einen videoausgang hat? Also so wie beim audio, das ich den internen tuner auch über ein anderes Gerät wiedergeben kann?

Sollte mich der sammy am Montag mit seinem 3d nicht überzeugen, werde ich mir spätestens im sommer den acer 720p 3d beamer holen. Finde bei 50zoll und 3,5m wirkt 3d eh nicht so gut.

Frage mich jetzt nur, da ich meinen DVB-S2 Receiver sonst verkaufen würde.

Danke schon mal.

Hallo,

nach intensivem Lesen und vergleichen stellt sich mir noch folgende Frage:

Was ist der genaue Unterschied zwischen den Modellen:

TX-P42G20E -> TX-P42GW20 -> TX-P42V20E

Der TX-P42G20E scheint ja bessere Daten zu haben als der TX-P42GW20 und ist aber mit 100 Euro weniger gelistet. Zum TX-P42V20E gibts ja bisher kaum Daten oder ist da nur das Geäuse anders?

Kenne mich leider mit den Panasonic Geräten nicht so gut aus, da ich mich lange Zeit nur mit Samsung und LG LCDs beschäftigt habe, aber durch den günstigen Preis wäre das glaub ich eine gute Alternative für mich.

Grüße

Metalyzed schrieb:

Hallo, nach intensivem Lesen und vergleichen stellt sich mir noch folgende Frage: Was ist der genaue Unterschied zwischen den Modellen: TX-P42G20E -> TX-P42GW20 -> TX-P42V20E

Scherzkeks

G20 hat keinen DVB-S Tuner
der GW 20 schon
und V20 hat ne bessere Filterscheibe und nen "High(er) power Driver"

Grüße

Pintolus schrieb:

Scherzkeks G20 hat keinen DVB-S Tuner der GW 20 schon und V20 hat ne bessere Filterscheibe und nen "High(er) power Driver" Grüße

Danke für die schnelle Antwort
Hab mich halt erste seit heute damit beschäftigt, bei Sammy und LG weiß ich auch schon auswendig was die ganzen Kürzel und Seriennummern bedeuten. Vielleicht kannst mir ja noch sagen ob ein E am ende eine bestimmte bedeutung hat, ES steht ja für Silber.. das hab ich schon rausgefunden.

Immerhin bin ich nicht schon der fünfte der sich darüber echauffiert das man kein PS3 damit spielen könne, ohne es jemals getestet zu haben.

Grüße

Haben die nicht in dem anderen Testbericht geschrieben das der Gamma im THX-mode bei 2,3 oder so liegen soll.

http://www.flatpanel...owfull&id=1267447473
Dieser Bericht sagt 2.2 im THX modus, 2.1 in Cinema, 1.5 out-of-box

Gibts irgendwo sowas wie ne schwarzwert Tabelle?

Grüße

Was zur Hölle verstehst du unter einer Schwartwerttabelle?

Ne Liste auf der die Schwarzwerte aller gemessenen TVs drauf sind.

Grüße

wenn es sowas in brauchbarer form gäbe, wäre sowas bestimmt schon mal gepostet worden, in einer der etlichen schwarzwert-themen hier

Nui schrieb:

http://www.flatpanel...owfull&id=1267447473 Dieser Bericht sagt 2.2 im THX modus, 2.1 in Cinema, 1.5 out-of-box

Kenn mich was Gamma Werte und irgendwelche Es Deltas angeht überhaupt nicht aus...

Ist der Wert jetzt gut/schlecht/mittelmaß und sollte der möglichst hoch oder eher tief sein?

Deltas bezeichnen Abweichungen vom gewünschtem Wert. Da muss man nur herausfinden, wie groß dieser Wert sein darf

Bei Gamma hab ich erst letztens erfahren, dank einer der User hier, dass Gamma noch nicht wirklich festgelegt wurde . Alles zwischen 2.2 und 2.5 ist derzeitig "im Gespräch".

Alles unter 2.2 wirkt flau und blass, alles über 2.5 (2.5 selbst eigentlich auch schon) ist dagegen sehr dunkel und übertrieben *
(ersetze * mit Gegenteil von Blass)

Metalyzed schrieb:

Immerhin bin ich nicht schon der fünfte der sich darüber echauffiert das man kein PS3 damit spielen könne, ohne es jemals getestet zu haben.

Wenn die gemessenen 48ms stimmen, dann braucht man es nicht selber beim Zocken zu testen.

Oder musst Du erst vom Hochhaus springen, um den evtl. Gegenbeweis anzutreten, dass man davon nicht stirbt?

Für mich persönlich ist alles unter 32ms auch für Hardcore-Zocker geeignet
Alles unter 48ms finde ich noch im akzeptablen Breich.
Ein Input-Lag von mehr als 48ms wäre für mich oersönlich jedoch bereits ein Ausschlusskriterium.

Jeder reagiert unterschiedlich empfindlich und deshalb sollte man es selbst testen.
Aber solange es wirklich bei unter 48ms bleibt dürften wohl nur Hardcorezocker etwas auszusetzen haben.


P.S. Mal sehen was AVForums.com messen wird.

Edit: Vollzitat entfernt

Ein Gamma-Wert von 2,2 gilt allgemein als perfekter Richtwert.

Zum Thema Input-Lag: Liegt dieser unter 30 ms ist er absolut unbedenklich. Aber auch die gemessenen 30 - 48 ms des GW20 werden in der Praxis nur ganz wenigen Zockern negativ auffallen. Alles was darüber liegt, würde ich persönlich (gerade für schnelle Shooter) nicht mehr empfehlen. Wer sich darüber genauer informieren möchte, der kann ja mal im Sony LCD - Forum vorbeischauen - hier wurde in einem Thread ausgiebig über Input-Lags der 5er-Serie diskutiert.

Zum Thema Schwarzwert bei LCD: Die aktuellen Werte von Sony und Samsung liegen im CCFL-Bereich tatsächlich bei 0,05 - 0,06 cd/m. Diese werden auch ohne Tricks erreicht. Einen großen Nachteil hat das Ganze gegenüber der Plasma-Technologie allerdings: Man muss genau vor dem Gerät sitzen, um sie genießen zu können. Bei gemütlichen Filme-Sessions mit mehr als 2 Leuten war es das dann ganz schnell mit dem tiefen Schwarz...

ichdertobi schrieb:

Axel50 schrieb: Nochmals, wenn dem so ist geht es Ihnen auch wirklich nichts an! Ich kaufe mir immer noch selbst, was, wann und wo ich es will. Ich hoffe Sie haben es kappiert! :D RICHTIG, das geht uns nichts an. Aber warum teilst du es dann allen mit??? Also verschone uns doch bitte mit deinen kuriosen Anwandlungen. ;)

Genau!
Warum schreiben sie dann Kurioses,
das geht uns ebenfalls gar nichts an!


Es ist besser Sie kümmern sich um Ihre Projekte!

-Ende der Kommunikation-

wolfpack81 schrieb:

Ein Gamma-Wert von 2,2 gilt allgemein als perfekter Richtwert. Zum Thema Input-Lag: Liegt dieser unter 30 ms ist er absolut unbedenklich. Aber auch die gemessenen 30 - 48 ms des GW20 werden in der Praxis nur ganz wenigen Zockern negativ auffallen. Alles was darüber liegt, würde ich persönlich (gerade für schnelle Shooter) nicht mehr empfehlen. Wer sich darüber genauer informieren möchte, der kann ja mal im Sony LCD - Forum vorbeischauen - hier wurde in einem Thread ausgiebig über Input-Lags der 5er-Serie diskutiert. Zum Thema Schwarzwert bei LCD: Die aktuellen Werte von Sony und Samsung liegen im CCFL-Bereich tatsächlich bei 0,05 - 0,06 cd/m. Diese werden auch ohne Tricks erreicht. Einen großen Nachteil hat das Ganze gegenüber der Plasma-Technologie allerdings: Man muss genau vor dem Gerät sitzen, um sie genießen zu können. Bei gemütlichen Filme-Sessions mit mehr als 2 Leuten war es das dann ganz schnell mit dem tiefen Schwarz... :(

1. Wie kann dann der G20 ein THX-Zertifikat bekommen mit einem Gamma-Wert von unter 2 ?

2. Der Input-Lag, ist aber nur für Zocker von Bedeutung, ja? Wenn man nur TV, DVD, etc. guckt hat man keinen Nachteil, ne?

Danke + Gruß
T.

@AXEL: Ich gebs auf! Schreib was du willst!

ichdertobi schrieb:

2. Der Input-Lag, ist aber nur für Zocker von Bedeutung, ja? Wenn man nur TV, DVD, etc. guckt hat man keinen Nachteil, ne?

Spielt keine Rolle.

ichdertobi schrieb:

1. Wie kann dann der G20 ein THX-Zertifikat bekommen mit einem Gamma-Wert von unter 2 ? 2. Der Input-Lag, ist aber nur für Zocker von Bedeutung, ja? Wenn man nur TV, DVD, etc. guckt hat man keinen Nachteil, ne? Danke + Gruß T.

1. Tja, wenn das so sein sollte, dann weiß ich es auch nicht.
Aber der G20E von flatpanelshd.com hatte im THX Modus angeblich ein Gamma von 2.2. Vielleicht sind nur die G20B (UK Modelle) von diesem "Fehler" im THX Modus betroffen, oder es war ein "Ausreißer"...

2. Ja. Ne.

[quote="ichdertobi"]([/quote]


@AXEL: Ich gebs auf! Schreib was du willst![/quote]
@ichdertobi: Dann sind wir uns ja einig!

Axel50 schrieb:

Genau! Warum schreiben sie dann Kurioses, das geht uns ebenfalls gar nichts an! Ich kann Ihre Anwandlungen auch nicht verstehen, wenn Sie es nicht interessiert, warum lesen Sie es dann? Im übrigen habe ich nie behauptet ich hätte .... , aber das ist mein gutes Recht falsche Behauptungen richtig zu stellen, aber das brauchen Sie ja nicht lesen! Ihre Anwandlungen langweilen mich und Sie haben hier gar nichts zu bestimmen! Es ist besser Sie kümmern sich um Ihre Projekte! -Ende der Kommunikation-

Er ist nicht der einzige den du auf den Zeiger gehst!

Aber warten wir noch ne halbe Stunde, dann ist Pana für die ja wieder mal gestorben

ha68

Edit: Vollzitat gekürzt

Warrior668 schrieb:

1. Tja, wenn das so sein sollte, dann weiß ich es auch nicht. Aber der G20E von flatpanelshd.com hatte im THX Modus angeblich ein Gamma von 2.2. Vielleicht sind nur die G20B (UK Modelle) von diesem "Fehler" im THX Modus betroffen, oder es war ein "Ausreißer"... 2. Ja. Ne.

zu 1) Hoffe das klärt sich noch.

zu 2) eine Antwort genau nach meinem Geschmack. Kurz und knackig. Danke

ha68 schrieb:

Er ist nicht der einzige den du auf den Zeiger gehst! Aber warten wir noch ne halbe Stunde, dann ist Pana für die ja wieder mal gestorben ha68

Jake_Blues_79 schrieb:

Ich habe da noch 4 (teils dämliche) Fragen: 1.) Stimmt es, dass Plasma TV's ein nerviges Flackern haben. Falls ja, wie stark war es bei den 2009er Panasonic Modellen ausgeprägt? 2.) Wenn ich mir den Panasonic BD65 Blu-Ray Player besorge, kann ich den dann über die Fernbedienung des GW20 steuern? 3.) Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, ob ich 46" oder 50" bei max. 3m Sitzabstand nehmen soll. Da ich eine riesige DVD-Sammlung besitze, sollte das Bild über den BD65 auch gut sein. Ich möchte hier keinen Augenkrebs bekommen. Also kein pixeliges und krisseliges Bild gewünscht --> bei DVD. 4.) Die wahrscheinlich peinlichste Frage. Ich möchte natürlich auch einen guten Sound genießen. Ich denke an ein 2.1 System. Könnt Ihr mir ein gutes bis sehr gutes empfehlen? Reicht es eigentlich, wenn ich die Boxen direkt am TV anschließe, oder benötige ich noch einen Verstärker? :?

Ich glaube, dass meine Fragen bei dem ganzen Wortgefecht etwas untergegangen sind.

Danke im Voraus

ha68 schrieb:

Er ist nicht der einzige den du auf den Zeiger gehst! Aber warten wir noch ne halbe Stunde, dann ist Pana für die ja wieder mal gestorben ha68

Schön weiter warten, von mir aus, viel Spaß!

Edit: Zitat repariert

ichdertobi schrieb:

ha68 schrieb: Er ist nicht der einzige den du auf den Zeiger gehst! Aber warten wir noch ne halbe Stunde, dann ist Pana für die ja wieder mal gestorben ha68 :*

Langsam können wir den Thread auch in den "Ultimativen Kindergarten/Vorschul Thread" umbenennen

Stimmt, wenn sich die Kindergartenbenutzer beruhigt haben, können wir uns endlich wieder auf den GW20 besinnen.



Edit: (sinnloses) Vollzitat entfernt

...oder Kinderquatsch mit Axel50

Jake_Blues_79 schrieb:

Jake_Blues_79 schrieb: Ich habe da noch 4 (teils dämliche) Fragen: 1.) Stimmt es, dass Plasma TV's ein nerviges Flackern haben. Falls ja, wie stark war es bei den 2009er Panasonic Modellen ausgeprägt? 2.) Wenn ich mir den Panasonic BD65 Blu-Ray Player besorge, kann ich den dann über die Fernbedienung des GW20 steuern? 3.) Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, ob ich 46" oder 50" bei max. 3m Sitzabstand nehmen soll. Da ich eine riesige DVD-Sammlung besitze, sollte das Bild über den BD65 auch gut sein. Ich möchte hier keinen Augenkrebs bekommen. Also kein pixeliges und krisseliges Bild gewünscht --> bei DVD. 4.) Die wahrscheinlich peinlichste Frage. Ich möchte natürlich auch einen guten Sound genießen. Ich denke an ein 2.1 System. Könnt Ihr mir ein gutes bis sehr gutes empfehlen? Reicht es eigentlich, wenn ich die Boxen direkt am TV anschließe, oder benötige ich noch einen Verstärker? :? Ich glaube, dass meine Fragen bei dem ganzen Wortgefecht etwas untergegangen sind. Danke im Voraus

In den letzten Tagen, war ich 2 mal bei MM und hab mir den
37GW10 und den 46GW10 angesehen konnte aber zu 1., nichts feststellen.

Das Bild beim 37 war sehr gut, beim 46 etwas schlechter, wahrscheinlich lag es beim 46 an der Einstellung.

Gezeigt wurde ne Aufzeichnung FCB-HSV!

Jake_Blues_79 schrieb:

1.) Stimmt es, dass Plasma TV's ein nerviges Flackern haben. Falls ja, wie stark war es bei den 2009er Panasonic Modellen ausgeprägt?

Plasmas flimmern. Das nimmt leider jeder anders wahr. Ich sehe es, es stört mich aber nicht. Leider muss man sich das flimmern auch unter den Bedingungen anschauen unter denen man den Fernseher nutzen möchte. Das schließt den kurzen Besuch in den meißten Läden leider aus (wobei es in Läden bis jetzt eigentlich immer als schlimmer beschrieben wurde)

Jake_Blues_79 schrieb:

3.) Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, ob ich 46" oder 50" bei max. 3m Sitzabstand nehmen soll. Da ich eine riesige DVD-Sammlung besitze, sollte das Bild über den BD65 auch gut sein. Ich möchte hier keinen Augenkrebs bekommen. Also kein pixeliges und krisseliges Bild gepawünscht --> bei DVD.

Also dieses Diagramm würde dir leider keins von beidem empfehlen, nicht bei 480p http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html
Da würde ich also eher an die tolerierbare Grenze gehen um den Genuss von Blurays nicht zu ruinieren, da die beiden Abstände schon sehr schwanken. Ich hab auch bei DVD Qualität noch die 1080p Empfehlung eingehalten (in etwa zumindest)

Jake_Blues_79 schrieb:

4.) Die wahrscheinlich peinlichste Frage. Ich möchte natürlich auch einen guten Sound genießen. Ich denke an ein 2.1 System. Könnt Ihr mir ein gutes bis sehr gutes empfehlen? Reicht es eigentlich, wenn ich die Boxen direkt am TV anschließe, oder benötige ich noch einen Verstärker? :?

Das hängt vom Lautsprechertyp ab.
Diese müsste man direkt an den Fernseher anschließen können http://www.teufel.de/iTeufel/Motiv-2.cfm hab diese Live gehört und die waren auch ziemlich nett. Hab aber keinen Film darüber gehört.
Aber was ein "gutes" bis "sehr gutes" 2.1 system ist, ist ne Frage für sich und gehört nicht in diesen thread!

Hallo zusammen!

Bitte kommt wieder zurück zum Thema, dann erspart ihr mir das "Durchwischen" und Euch den Ärger über das "Weggewischte", denn das würde nicht wenig sein.

Thx.

Gruss 42

Der 37GW10 ist ein LCD

ha68

ha68 schrieb:

Der 37GW10 ist ein LCD ha68

Aha, drum, da hab ich nicht hin gesehen, hab nur nach Gw10 geguckt!
Danke für die Auskunft

Nui schrieb:

Jake_Blues_79 schrieb: 1.) Stimmt es, dass Plasma TV's ein nerviges Flackern haben. Falls ja, wie stark war es bei den 2009er Panasonic Modellen ausgeprägt? Plasmas flimmern. Das nimmt leider jeder anders wahr. Ich sehe es, es stört mich aber nicht. Leider muss man sich das flimmern auch unter den Bedingungen anschauen unter denen man den Fernseher nutzen möchte. Das schließt den kurzen Besuch in den meißten Läden leider aus (wobei es in Läden bis jetzt eigentlich immer als schlimmer beschrieben wurde)

Ich kann aus eigener Erfahrung bestätigen, dass LCD`s ebenfalls flimmern, einzige Ausnahme (ARD HD, ZDF HD und ARTE HD)

Die_Antwort_ist_42 schrieb:

Bitte kommt wieder zurück zum Thema, dann erspart ihr mir das "Durchwischen" und Euch den Ärger über das "Weggewischte", denn das würde nicht wenig sein.

wisch ruhig durch. der thread müsste nur halb so lang sein...
wär für die, die aufholen wollen, nicht verkehrt, sich nicht durch den ganzen OT-crap lesen zu müssen.
das hier kannste dann gleich mitlöschen.

Also ich hab einen Uralten 42" Philips Plasma. Ich seh da nix Flimmern. Oder sieht man das nur mit geschultem Auge??

Ich hab mich auch auf den GW20 eingeschossen.

Meine Frage bei 2,5 bis knapp 3 meter 46 oder 50 Zoll? Um HD geht es mir nicht, da ich Blu-ray und Sky HD habe. Mir geht es hauptsächlich um die SD Sender wegen der Bildschirmgröße!

aleksy schrieb:

Ich hab mich auch auf den GW20 eingeschossen. Meine Frage bei 2,5 bis knapp 3 meter 46 oder 50 Zoll? Um HD geht es mir nicht, da ich Blu-ray und Sky HD habe. Mir geht es hauptsächlich um die SD Sender wegen der Bildschirmgröße!

Matze82* schrieb:

Also ich hab einen Uralten 42" Philips Plasma. Ich seh da nix Flimmern. Oder sieht man das nur mit geschultem Auge??

Wie ich bereits 2 posts weiter oben schrieb, nimmt das jeder anders wahr. Du könntest mal deinen Plasma aus dem Augenwinkel anschauen, also vorbeischauen, dann siehst du es vielleicht

Sollte man nicht mal einen speziellen Thread zum Thema "Sitzabstand" erstellen, denn diese Frage pro Gerät zu stellen ist doch nicht sonderlich sinnvoll oder geht es dann darum wie das spezifische Gerät SD upscaled etc?

MarcWessels schrieb:

aleksy schrieb: Ich hab mich auch auf den GW20 eingeschossen. Meine Frage bei 2,5 bis knapp 3 meter 46 oder 50 Zoll? Um HD geht es mir nicht, da ich Blu-ray und Sky HD habe. Mir geht es hauptsächlich um die SD Sender wegen der Bildschirmgröße! :?

Natürlich schaue ich viel HD, aber ich schaue ausländische Sender über Sat und dort wird sd gesendet.

Darum ist es mir wichig wegen der Größe! Es ist mir schon klar mit HD je größer umso besser.

Tut mir leid, das ich mich falsch ausgedrückt habe