Panasonic G20/GW20 Thread

Das viele vom SD-Bild begeistert sind, könnte villeicht daran liegen, dass die Leute vorher nur ne Röhre hatten. Ist mir so aufgefallen. Und ich hatte auch nur ne Röhre vorher. Finde das Bild gleichwertig.

Wenn man dann anfängt HD zu gucken, relativiert sich das natürlich

Macht mal langsam. So richtig geil wird das Bild erst, wenn der Plasma ein paar Stunden auf'm Buckel hat. Die ersten 20 Std. war es bei mir auch noch nicht so dolle und das Bild war auch nicht konstant.

Und zum surren. Da gibt es schon einige Hinweise, auch in einem eigenem Thread. Bei vielen hat es geholfen, die Schrauben am Gehäuse zu lockern und wieder anzuziehen.
Einfach mal nach suchen...

Mit dem SD-Bild ist es bei mir auch so. Ich hatte einen alten digitalen Zehnder-Receiver der 1. oder 2. Generation an der Röhre. Deswegen war der Unterschied nicht so groß, bzw. sogar eine Verbesserung. Und dann ist das Signal von RTL, Sat1, Pro7 und Konsorten teilweise sehr mies. Da kann der Plasma nicht unbedingt was für

doen? schrieb:

riffraff007 schrieb: Bei mir sind SD-Kanäle, und HD-Kanäle sowieso, einwandfrei und die Qualität einfach unglaublich. Guten Morgen. Ich bin neidisch. Welche Quelle benutzt du? Bei mir ists SD-mäßig egal, ob ich den integrierten DVB-S Tuner benutze, oder den externen Pace Sky HD 1 (DS830NP). Das SD Bild ist echt nicht gut. Gerade bei Totalen. Gestern beim Fußball wars richtig erschreckend. Aber gut, ich habe das Teil seit gestern mittag und gebe nicht auf. Habe heute noch frei und werde mich dem Feintuning widmen. Noch hoffe ich, dass sich das irgendwie in Wohlgefallen auflöst. Wenn einer Tips hat oder am Anfang mit seinem SD Bild nicht zufrieden war und das inzwischen gut hingebogen hat, bin ich für jeden Tip dankbar. Und ja, ich werde jetzt erst mal weiter den Settings thread durchwälzen. Was mich nur wundert ist, dass viele hier von Anfang an direkt begeistert waren von ihrem SD-Bild. Da ich nicht davon ausgehe, dass sich alle mit der Qualität zufrieden geben würde, die ich hier habe/hatte, bin ich nachwievor auf der Suche nach irgendeinem Fehler, der bei mir zu diesem Bild führt. *seufz* Gruß

Was bemängelst du genau an deinem SD-Bild?
unscharf, farbstichig, zu dunkel, unnatürlich???? beschreibe mal genauer!

Poste mal deine Einstellungen und Firmwareversion!

Wie groß/klein ist dein Sitzabstand?
Umgebungsbeleuchtung?

Nebenbei ist RTL-Fußball nicht besonders gut! Selbst in 1080i ist es wesentlich schlechter als 720p der öffentlich rechtlichen. SD ist wirklich grauenvoll. Aber da kann der GW20 nix dafür (ist auch auf ner Röhre grauenvoll - nur bei nem größeren Bild fällt es stärker auf)!

Warum kaufst du dir nen HD-Fernseher, wenn du dann SD schaust? Dann hättest du in der Tat bei deiner Röhre bleiben müssen!

Du wirst so leicht keinen Flachbildfernseher finden der ein so gutes (SD)Bild liefern kann wie eine hochwertige Röhre (meine persönliche Meinung). Wenn der HD-Röhrenmarkt nicht schon tot wäre hätte ich mit Sicherheit wieder eine solche gekauft!

Der GW20 ist für HD-Sat und Blueray gucken, alles andere ist ein Kompromiss.

Gruß Tom

Sehe ich auch so!! Ich schaue fast nur Bluray und HD-Sat.
Wie soll denn auch ein SD-Bild bei 1.27m atemberaubend aussehen??

@Schweizer Wolf:
Ich gebe Nui recht, nimm den Pro Mode und die Einstellungen aus dem Settings Thread. Du wirst überrascht sein wenn du das noch nicht probiert hast!

Jupp, Pro-Mode und Settings Thread sind ne gute Kombination. Kann ich auch empfehlen.

Zomby85 schrieb:

was mir gerade aufgefallen ist: taucht bei euch in der HDTV Kategorie auch Servus TV nicht auf? Ich hab den Sender zwar in der Liste aller Sender aber selbt da wird er nicht als HDTV gekennzeichnet.

Von dem Sender gibt es auch eine SD Variante.

Hallo

ich habe versucht den ganzen Thread durchzulesen. Doch leider dauert das wohl Monate.

Da ich nun bereits sehr viel positives über den GW20 gelesen habe, bin ich sehr sehr stark am überlegen diesen Fernseher zu kaufen. Was ich schon häufiger gelesen habe ist, dass er relativ stark spiegelt. Kann das jemand in Relation zu einem Röhrenfernseher setzen? Denn in dem Raum in welchem der Fernseher steht, hat es ein grosses Fenster Richtung Osten. Der Fernseher würde so stehen, dass das Licht von der Seite her kommt.


1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt (Diagonale und "Typ"=Röhre, LCD,...)
Röhre, etwa 70cm Diagonale

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut
(bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)
25% Konsole (80% Xbox360, 20% Wii)
25% DVD
50% Fernsehen

Momentan analoges Kabel. Mit dem neuen Fernseher wird es sicherlich digitales Kabel werden.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

ca. 2.5 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
42" (Grösser geht nicht auf Grund des Platzes)

5. Wieviel man ausgeben möchte
Max. 1800 CHF (etwa 1100 Euro)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Absolut nicht.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Nur für Fussball schauen und Xbox360.

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtes Gerät
(bsp. Sharp LExxx0 oder Philips PFLxxx,...) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

Panasonic TX-P42GW20, 42"
Warum? Viel gutes gelesen und guter Preis bei digitec.ch


9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Der Fernseher von mir hauptsächlich am Abend benutzt. Dann hat man keine direkte Sonneneinstrahlung (Fenster gegen Osten). Meine Mutter würde den Fernseher aber sehr häufig unter Tag benutzen. Hauptsächlich am Nachmittag.

Hi Tom,

erst mal danke für dein posting. Ich versuche mal möglichst genau drauf zu antworten.

Tkep schrieb:

Was bemängelst du genau an deinem SD-Bild? unscharf, farbstichig, zu dunkel, unnatürlich???? beschreibe mal genauer!

Das Bild wirkt unscharf. Leicht verschwommen. Farbe habe ich inzwischen eigentlich gut hinbekommen.

Poste mal deine Einstellungen und Firmwareversion!

Firmware ist die 2405-10300
Ansonsten läuft der Fernseher gerade mit:
Kontrast 48
Helligkeit 0
Farbe 26
Schärfe 8
Eco aus

Gamma 2.4

Den Weißabgleich habe ich mir vorhin auf ein Testbild von Burosch hingebogen, dass es mir gefallen hat.

IFC ist an

Erweiterte Schärfe steht auf "mittel".

Wie groß/klein ist dein Sitzabstand? Umgebungsbeleuchtung?

Ich sitze ~ 3,5 Meter vom Bildschirm entfernt.
Dachgeschoss, keine direkte Lichteinstrahlung auf das Panel. Der Raum als solches ist hell, der TV steht aber unter einer Schräge in einer Ecke.

Nebenbei ist RTL-Fußball nicht besonders gut! Selbst in 1080i ist es wesentlich schlechter als 720p der öffentlich rechtlichen. SD ist wirklich grauenvoll. Aber da kann der GW20 nix dafür (ist auch auf ner Röhre grauenvoll - nur bei nem größeren Bild fällt es stärker auf)!

Das kann natürlich sein.

Warum kaufst du dir nen HD-Fernseher, wenn du dann SD schaust? Dann hättest du in der Tat bei deiner Röhre bleiben müssen!

Nun ja, ich kann ja auch nur das auf HD gucken, was es auf HD gibt. Werde daher wohl auch mein Sky Abo auf HD erweitern.
Den HD+ Krempel möchte ich eigentlich nicht mit machen, weswegen ich keine HD+ Karte besitze. Was ich aber gerade überdenke. Da gabs mal ne billige Nummer, um an eine ran zu kommen, werde mich da evtl. gleich noch mal im Inet bissel umschauen.
Meine Freundin guckt gerne "normales" TV und das ist halt noch nicht in HD verfügbar.
Der Neukauf war also so ne "muss nicht - wäre nett"-Geschichte, da ich mir HD Inhalte gerne ansehe.

Der GW20 ist für HD-Sat und Blueray gucken, alles andere ist ein Kompromiss.

Nun, da hatte ich mich ehrlich gesagt auf die zahlreichen Testberichte verlassen, die teils von einem sehr guten SD-Bild geredet haben. Bevor ich mich heir angemeldet habe, habe ich hier im Forum auch viel rumgestöbert und die Leute sind eigentlich durchgängig zufrieden, auch mit dem SD-Signal. Daher auch meine Verwunderung, als ich das Teil gestern angeschlossen habe. Wobei ich natürlich hoffe, dass auch bei mir der Effekt auftritt, dass das Bild nach einer gewissen Laufzeit noch ein bisschen an Qualität gewinnt.

Noch mal danke für dein posting.

Gruß
Tobi

Welche Signalstärke und -qualität liegt bei RTL an?

Neochron schrieb:

Welche Signalstärke und -qualität liegt bei RTL an?

Genau daran dachte ich auch eben, als ich die ganzen Antworten gelesen hatte

Evtl. kann ein schlechteres SD-Bild ja auch von der Signalstärke herrühren.

Bei mir sind soweit ich das Überblicken konnte alle bei 10.
Irgendein BR3 (oder WDR3?) war bei 9.

Habe eine 85er Schüssel mit Quad-LNB (0.3db) und daran ca. 25 m Kabel direkt zum TV.

Neochron schrieb:

Welche Signalstärke und -qualität liegt bei RTL an?

Ich finde die Skala bissel schwer zu lesen. Signalqualität im grünen Bereich bei ~6. Signalstärke bei ~8.

Zum Vergleich. ARD HD Signalqualität bei ~9, Signalstärke ebenfalls bei ~8.
Bei ZDF HD und Sat.1 sehe die Werte genau so aus, wie bei ARD HD.

So lange sich das im grünen Bereich bewegt, sollte das aber alles okay sein, oder?

@Tobi

Ich nehme mal an, dass du den Pro-Modus und THX Modus probiert hast. Diese liefern abends die besten Resultate.
die Rauschunterdrückung ist auch aus?

Ich habe die Einstellungen aus dem entsprechenden Thread von Spezialized und bin eingentlich ganz zufrieden damit.
Den Weißabgleich für normals Fernsehen einzustellen kannst du dir getrost spraren, da jeder Sender anders sendet wirst du hier nicht mehr fertig. Hier ist Grundeinstellung ein guter Kompromiss.

Ich habe den Kontrast niedriger eingestellt (finde das flimmern furchtbar!)


Vielleicht hast du dir auch zuviel erwartet.
Ich finde das SD bild mit der neuesten FW ganz brauchbar.
Sogar schleche Youtube-Videos kommen erstaunlich gut rüber.
Nimm mal nicht RTL als Referenz, sondern sehe dir die Öffentlichen an.

Bei deinen 3,5m Sehabstand ist sogar bei meinem 46er das SD-Bild Top. Es seie denn du hast Adleraugen ;-)

Kannst du mal ein Foto machen?

Tom

EDIT: Ach ja und falls es dich beruhigt über meinen Kathrein SD Reciever, extern auf 1080i hochscaliert sieht SD Fußball auch grottig aus, wenn man einmal HD-Fußball gesehen hat.

@Tom

Ja genau, habe den Pro-Modus eingeschaltet und die Rauschunterdrückung ist aus.

Kontrast niedriger. Dafür Helligkeit hoch?

Ja, vielleicht habe ich einfach zu viel erwartet. Vielleicht war aber auch die alte Kombi aus der alten Panasonic Röhre und dem HD-Receiver zufälligerweise einfach gut? Keine Ahnung.

Werde heute Nachmittag weiter rumprobieren, bin jetzt 3-4 Stunden ausm Haus. Werde dann auch mal ein Foto machen.
Gestern hatte ich aus Interesse mal ARD HD und ARD SD bei den Tagesthemen verglichen. Die Dame im Studio war im SD Signal schlicht und ergreifend unscharf. (je totaler die Einstellung war, um so unschärfer wurde sie) Da auch meine Freundin deutlich gemeckert hat, liegts also nicht nur an meinen evtl. Adleraugen.

Danke für die Hinweise und die Tips.

Tobi

Neee, Helligkeit bleibt auf 0!
Mir reicht abends Kontrast auf 36 und tagsüber schalte ich einfach ECO ein.

Zu deinem direkten SD-HD Vergleich: Hast du hier echt was anders erwartet? Wenn du ein 2MP Foto auf Din A4 ausdruckst wird es doch auch unscharf, da etliche Pixel interpoliert werden müssen. Ist hier nix anderes

Gruß Tom

richtig, pal fernsehen sieht auf der Röhre besser aus, da dein Plasma erheblich mehr zeilen zur Verfügung hat und das Pal Format aber soviele nicht bedienen kann.

Du wirst so leicht keinen Flachbildfernseher finden der ein so gutes (SD)Bild liefern kann wie eine hochwertige Röhre (meine persönliche Meinung). Wenn der HD-Röhrenmarkt nicht schon tot wäre hätte ich mit Sicherheit wieder eine solche gekauft

Es gibt nach wie vor hochwertige HD-Ready-Plasmas auch von Panasonic, die das durchaus in überdurchschnitlicher Güte und sehr gut beherrschen, und bei vernünftig normalen Sehabständen (ab 5H) ebenfalls ausgezeichnete Ergebnisse bei HD-Zuspielung, und das alles noch zu moderaten Preisen, bieten.



mfg pspierre


ps
Wer einen Full-HD-Fernseher kaufen will,und mit BR ggf wenig am Hut hat, sollte auch gewillt sein weiteres Geld in die Hand zu nehmem um möglichst SAT-Empfang mit Sky-HD und HD+ und ÖR-HD zu haben, um spontan ein leidlich sinnvolles Minimalportefolio an HDTV-Sendern zu haben.

Wer das nicht will oder kann oder aus anderen Gründen auf SD-TV angewiesen ist, schiesst sich hier nur selbst ins Knie, und bedient das "Ich bin ein Full-HD-Pixel-Werbe-Trottel" Marketingargument.
Letzteres sind derzeit leider immer noch geschätzte 80% aller derzeitigen Fernsehgerätekäufer.
Und selbst in diesem Forum trifft man , wenn auch in geringerer Dichte , immer wieder auf diese Spezies.

Oder man kauft für die Zukunft, weil man nicht jedes Jahr das Gerät austauscht und in 3 Jahren mehr HD-Sender erwartet

Oder so
--man darf aber nicht so blauäugig sein und erwarten, dass man das im Free-TV geboten bekommt (auch ÖR-HD ist kein Free-TV)--die Zeiten wirds nie wieder geben.
Insofern darf gefragt sein, auf was man denn da warten soll !

mfg pspierre

Na vielleicht auf den Einzug amerikanischer Verhältnisse. Die zahlen doch auch schon ewig, um überhaupt was gucken zu können.

Wäre auch bereit was zu zahlen, wenns dann bessere Serien und Sendungen gäbe

Die "Billige" Masche mit HD+ wird eh floppen, spätestens wenn in 2011 die Quartalszahlen auf dem Tisch liegen.

Solange es in Deutschland GEZ gibt wird es die Pay-TV gemeinde schwer haben.

Was Sky angeht werden die in Zukunft eh günstiger werden müssen oder ganz pleite gehen.

Qualität ist bei SKY & HD+ nicht vorhanden.

Wiederholungsschleifen bei Sky, 90 % Upscaling bei den Privaten HD mist und wenn HD dann mit Pipi Bandbreiten.

Was soll das eigentlich??

Das Deutsche Volk wird wohl immer noch als "Wohlhabend" angesehen und für Dumm verkauft.

Naja wer's bezahlt...

Schade Schade

Na dann bleiben ja für dich ja nur noch die ÖR mit 720p, und Anixe mit 1440*1080i.

Darf man dann dezent anfragen, davon ausgehend dass BR kein Thema wäre, was Du dann überhaupt mitm einem Full-HD-Fernseher willst?

mfg pspierre

CapTain-KoMa schrieb:

Na vielleicht auf den Einzug amerikanischer Verhältnisse. Die zahlen doch auch schon ewig, um überhaupt was gucken zu können. Wäre auch bereit was zu zahlen, wenns dann bessere Serien und Sendungen gäbe :.

Eeeeiiin Moment mal bitte

Dazu kann ich folgendes anmerken: habe von 1992 bis 1997 in Kanada gelebt.
Das Kabel-TV konnte ich mir Senderweise aussuchen (also den Sportkanal, die Krimikanäle, die News-Sender...)
und hatte am Ende knapp 60 Programme - die wie uns komplett selbst zusammenstellten; und das ganze für 19,95 kan-Dollar im Monat!!
(Sogar mit Deutsche Welle TV!)

Dazu kam für für (ich weiss nicht mehr ganz genau..so circa) 7 Kan-Dollar ein 3Mbit Internetanschluss (vom Kabel-TV ausgekoppelt per Set-Top-Box).

Der kam bei uns später erst hinzu, aber "hallo.." 3 Mbit im jahre 1994!
(Ich sagte damals: So einen Anschluss brauchen wir nicht - wofür auch?)

Zur gleichen Zeit haben hier noch die meisten ihre 33.6er Modems gegen 55k Modems getauscht.


Seitdem wir wieder in DE leben, trauern wir der TV-Landschaft vorn Nordamerika hinterher!

Ich weiß die Preise jetzt nicht mehr aktuell von drüben, aber das was beim letzten Besuch hängenblieb:
Im Kabel-TV von Alberta (die anderen Provinzen nat. auch) kann ich den TV-Guide aufrufen und dort einen Suchbegriff eingeben (z.B: Eastwood oder Horror oder National soccer..egal)
Und der Guide sucht nicht nur alle Programme raus die den Begriff enthalten, sondern hat auch eine Alarmfunktion dafür.
Soll heißen, ich gebe ein Suchmuster vor und, egal wann das kommt in der Zukunft, der Guide weist mich 14 Tage vorher darauf hin!


Die werden ganz schön verwöhnt *heul*...

(Darum bin ich auch so sauer über den den Guide meines GW20 und über die schlechte Implementierung die Panasonic da hingelegt hat!)

Für die Leute die noch einen GW20 in 50" suchen,habe noch einen Nagelneuen abzugeben,ist noch orginal Verpackt,für 1459 in Bonn!

Hallo,

Kann mir jemand sagen welche, Videoformate über VieraTools (MediaPlayer) abgespelt werden können. USB-Stick wird erkannt,aber es kommt immer die Meldung :keine gültige Datei vorhanden.
Welches Format müssen die Videos haben, bzw.mit welchen Programm kann man Videos ins "richtige" Format umwandeln.


Danke schon mal vorab für INFOS!

riffraff007 schrieb:

CapTain-KoMa schrieb: Na vielleicht auf den Einzug amerikanischer Verhältnisse. Die zahlen doch auch schon ewig, um überhaupt was gucken zu können. Wäre auch bereit was zu zahlen, wenns dann bessere Serien und Sendungen gäbe :. Eeeeiiin Moment mal bitte Dazu kann ich folgendes anmerken: habe von 1992 bis 1997 in Kanada gelebt. Das Kabel-TV konnte ich mir Senderweise aussuchen (also den Sportkanal, die Krimikanäle, die News-Sender...) und hatte am Ende knapp 60 Programme - die wie uns komplett selbst zusammenstellten; und das ganze für 19,95 kan-Dollar im Monat!! (Sogar mit Deutsche Welle TV!)

Hmm, vielleicht ist das falsch rüber gekommen...

Denn eigentlich mein ich das ja, was Du beschreibst. Ich würde auch gerne für TV bezahlen, wenn ich mir dann aussuchen darf, was fürn Quatsch ich gucke. Finde die USA/Kanada-Lösung echt gut. Und bessere Serien machen die auch.

Schade, das sowas bei uns entweder gar nicht klappt, auch in 100 Jahren nicht, oder einfach 200 Euro pro Monat kosten würde.

@ALL
Besten Dank für eure Rückemeldungen!


@Nui

Nui schrieb:

SchweizerWolf schrieb: Von dem ach so tollen Schwarzwert seh ich wenig. Jede Röhre ist da besser. Das tolle am Schwarzwert eines Plasmas ist das er stabiler ist als der einer Röhre. Deshalb der höhere Inbildkontrast. Aber Plasmas haben das aktuell bessere Schwarz, dennoch keine chance gegen eine Röhre. Es reichen günstige HDMI kabel. Mühe beim umschalten von hell-zu-dunkel? Meinst du, dass das Bild da von der Helligkeit ein wenig springt? Könnte am Schwarzwertpumpen liegen, ein Problem was Panasonic dieses Jahr eingeführt hat. Dies sorgt dafür, dass Schwarz in ganz dunklen szenen so dunkel ist wie er kann. Wird die Szene aber heller schaltet er den Schwarzwert höher. Totaler Schwachsinn. Da kennt der TV glaub ich 3 Stufen. (also 3 verschiedene Helligkeitswerte für Schwarz) IFC berechnet Zwischenbilder, um Ruckler zu entfernen. Dafür hat man dann ein unnatürlicheres Bild und Bildfehler. Funktioniert im THX Modus aber glaube ich garnicht. Du kannst aber mal die Einstellungen aus dem Settings thread übernehmen. Das bedeutet dann den Pro Mode nehmen, Gamma hochschrauben, etc. Dadurch wird das Bild sicherlich noch was besser. Du willst aber nicht nur DVDs auf dem Ding gucken oder? Kommt noch HD (DVB-S/C oder Bluray) hinzu? Denn wenn XBOX gut aussieht, könnte das auch für Blurays und DVB-S/C gelten. Vielleicht liegt es ja auch an den Einstellungen vom DVD Player :P

1. OK, das mit dem Schwarzwert ist mir nun bewusster... nur wieso hypen denn alle die flachen Fernseher wenn doch ne Röhre eigentlich viel besser ist? Mein Philips war (und ist wohl noch immer!) Ein Highend Gerät... :-/

2. Danke, dann werde ich keine teuren Kabel kaufen.

3. Schwarzwertpumpen... ja das würde es beschreiben! Das ist ja wohl der letzte Mist! Kann man das auch abschalten?

4. Bislang benutze ich nur den THX Modus... jedoch bekomme ich ja Morgen ein neues Gerät da meines surrt wie ein Hubschrauber und es auch nicht weggeht wenn ich ein wenig an den Schrauben drehe.

5. IFC wüsste ich also nicht wo man es ein- oder ausschaltet und im THX Modus sowieso nicht aktiv ist. ^^ Ein Handbuch das den Namen verdient wäre zu dem TV noch gut! Ist ja lächerlich, was für ein Papierchen die dazulegten!

6. PRO Mode? Den seh ich auch nirgends... gibt's den ev. nicht beim G20E?
In den Einstellungen werde ich mich mit dem neuen Gerät aber auseinandersetzen.

7. Ne ne, da kommt noch n'Blu-Ray Player bzw. am Anfang die PS3. Die hängt zur Zeit einfach am PC Bildschirm weil der schon FULL HD hat... seit 18 Monaten
Digitales Fernsehen warte ich noch ab da hier bis Ende Jahr eine Entscheidung wegen den Kosten gefällt werden. Ich guck sowieso nicht oft fern. DVD oder ein wenig zocken reicht mir.

1. Die flachen Geräte haben den Vorteil eines stabilen Bildes. Eine Röhre kann ihren Schwarzwert nicht halten, sobald sie noch was anderes anzeigt, der wird dabei mit heller. Das hat ein Plasma normalerweise nicht (also abgesehen vom Schwarzwertpumpen). Dies hat einen höheren Inbildkontrast zur Folge und damit ein plastischeres Bild.

Dann sind die digitalen Geräte schärfer und erlauben bis zu 1080p als Eingangssignal. Es gibt nur 1080i Röhrenfernseher, die aber bestimmt nicht ganz an die Schärfe kommen.
Der Rest ist glaub ich schnick schnack, flachere Geräte, etc. Und deren Bewegungsdarstellung ist ja auch noch schlechter
Ich bin mit meinem CRT Monitor so zufrieden, dass ich auch dieses Jahr noch keinen TV kaufen werde

3. Leider nein. Als ich davon hörte, hab ich Panasonic und damit alle TVs diesen Jahres vno meiner Liste genommen... warte nun auf nächstes Jahr

5. IFC ist im anderen Menu.

6. Hier musst du auch ins Andere Menu und irgendwo ISFccc aktivieren um Zugriff auf die Pro Modes zu erhalten.

7. Solange HD Zuspielung eine Rolle spielt ist alles im Lot. Denn bei SD punkten die größen HD Geräte nicht wirklich, da sind SD Geräte besser drin.

Du könntest dir eine Anleitung von panasonics homepage runterladen, in der dir dann natürlich auch eine suchfunktion zur verfügung steht

Arutha18 schrieb:

Hallo Da ich nun bereits sehr viel positives über den GW20 gelesen habe, bin ich sehr sehr stark am überlegen diesen Fernseher zu kaufen. Was ich schon häufiger gelesen habe ist, dass er relativ stark spiegelt. Kann das jemand in Relation zu einem Röhrenfernseher setzen?

Huhuu Arutha - also wir hatten vorher Rückpro und davor Röhre - und der GW20 spiegelt unserer Ansicht nach nicht so stark, wie man manchmal hört. Mag auch subjektiv sein, aber der Rückpro hat auch gespiegelt, der Plasma nicht sehr viel mehr. Wir können tagsüber gut fernsehen, auch wenn die Sonne (Fenster Westen) reinscheint, bei zwar geschlossenen, aber recht durchlässigen Gardinen.
Ursprünglich dachten wir, evtl. können wir nur abends fernsehen, aber das hat sich als quatsch rausgestellt. Das einzige, was ich vielleicht nicht gucken würde, wären Filme mit vielen dunklen, schwarzen Szenen am Tag. Aber wie gesagt trifft das wohl auch auf andere Fernseher zu.

Ansonsten sind wir sehr zufrieden mit dem GW20. Das Bild ist unglaublich gut, wenn man es erstmal nach eigenen Vorlieben eingestellt hat. Und diese Details! Selbst der bestgeschminkte Prominente ist eine Kraterlandschaft, bei näheren Aufnahmen!

Grüße,

Schneeglanz

Hallo Ihr

..ich muß noch mal was zum "Schwarzwertpumpen" loswerten, auch wenn ich es fast überhaupt nicht wahr nehme.
Oder sagen wir mal zum Schwarzwert allgemein. Ich finde den schon gut (komme von einer guten Philips-Röhre).
Aber... schaut ihr wirklich bei kompletter Dunkelheit?
Der eine mags, der andere nicht.. ist schon klar.
Seit dem ich aber ein Backlight installiert habe, fällt sowas überhaupt nicht mehr auf.
Im Gegenteil, jetzt ist es wirklich satt schwarz.
Man kann die schwarzen Cinemescope-Balken nicht mehr vom Rahmen unterscheiten.
Ich finde das als Workaround für Schwarzwert-Anfällige als gute Alternative. Ich war wirklich beeindruckt, wie gut das aussehen kann.
Aber wie gesagt, dem Einem gefällt sowas (Backlight), dem Anderen halt nicht.
Einen Versuch wäre es aber Wert, ne Nachttischlampe temporär hintern TV zu plazieren (wenn er nicht ngerade an der Wand hängt), um zu schauen, wies dann aussieht.

Gruß
Martin

Aber... schaut ihr wirklich bei kompletter Dunkelheit?

Ich nicht.

Seit dem ich aber ein Backlight installiert habe, fällt sowas überhaupt nicht mehr auf.

Ich werde mein 6500K Backlight ebenfalls benutzen, bis ich einen TV habe, der mit einem Pioneer KRP 500 mithalten kann, bzw. ihn übertrifft.


MFG

hab mir auch 6500k licht geholt.
findet ihr das nicht auch ein bisschen zu blau um "neutral" zu wirken?

bei wiki steht 5500k wären normlicht bei filmen?

Warrior668 schrieb:

Ich werde mein 6500K Backlight ebenfalls benutzen, bis ich einen TV habe, der mit einem Pioneer KRP 500 mithalten kann, bzw. ihn übertrifft. MFG

Hm.. Pioneer, da kann ich natürlich nicht mitreden.
Ist wohl eine andere Liga ins Sachen "schwarz"
Aber egal, mir gefällts halt so auch ganz gut.

Gruß
Martin

Nui schrieb:

1. Die flachen Geräte haben den Vorteil eines stabilen Bildes. Eine Röhre kann ihren Schwarzwert nicht halten, sobald sie noch was anderes anzeigt, der wird dabei mit heller. Das hat ein Plasma normalerweise nicht (also abgesehen vom Schwarzwertpumpen). Dies hat einen höheren Inbildkontrast zur Folge und damit ein plastischeres Bild. Dann sind die digitalen Geräte schärfer und erlauben bis zu 1080p als Eingangssignal. Es gibt nur 1080i Röhrenfernseher, die aber bestimmt nicht ganz an die Schärfe kommen. Der Rest ist glaub ich schnick schnack, flachere Geräte, etc. Und deren Bewegungsdarstellung ist ja auch noch schlechter Ich bin mit meinem CRT Monitor so zufrieden, dass ich auch dieses Jahr noch keinen TV kaufen werde 3. Leider nein. Als ich davon hörte, hab ich Panasonic und damit alle TVs diesen Jahres vno meiner Liste genommen... warte nun auf nächstes Jahr 5. IFC ist im anderen Menu. 6. Hier musst du auch ins Andere Menu und irgendwo ISFccc aktivieren um Zugriff auf die Pro Modes zu erhalten. 7. Solange HD Zuspielung eine Rolle spielt ist alles im Lot. Denn bei SD punkten die größen HD Geräte nicht wirklich, da sind SD Geräte besser drin. Du könntest dir eine Anleitung von panasonics homepage runterladen, in der dir dann natürlich auch eine suchfunktion zur verfügung steht ;)

1. Wäre meine gute alte Philips Röhre nicht am Ende (surrt mittlerweile auch, Boxen geben im Standby Ton von sich und der Power Button geht nicht mehr) hätte ich mir auch keinen neuen TV gekauft. Bin nämlich nach wie vor sehr zurfrieden mit der Röhre. So nen Quantensprung seh ich ganz ehrlich nicht…


2. Super… nun wenn’s mich weiter stört, geb ich das Ding zurück. Werde jedoch wie gesagt auf das Austauschgerät warten.

3. Was ist das „andere Menü“??

Ja gut… dann wird ich mal als zahlender Kunde das Onlinehandbuch ansehen. Ich persönlich mag ein gedrucktes Handbuch (bei dem Preis!) damit man direkt vor der Glotze solche Dinge nachlesen kann.

Irgendwie finde ich das frech von Panasonic. Was ich bislang alles gelesen habe erschüttert mich. :-/

HansWursT619 schrieb:

hab mir auch 6500k licht geholt. findet ihr das nicht auch ein bisschen zu blau um "neutral" zu wirken? bei wiki steht 5500k wären normlicht bei filmen?

Ich wechsel sogar manchmal die Farbe, je nach Film oder Sendung oder Stimmung.
Man gewöhnt sich sogar dran, nach 10 min...
Und das Bild von TV sieht immer noch gut aus.

HansWursT619 schrieb:

bei wiki steht 5500k wären normlicht bei filmen?

Link?


Hier mal ein Link, warum D65 und wer D65 als Hintergrundlicht definiert, empfiehlt, spezifiziert oder benutzt: Link

MartiniMi schrieb:

Hm.. Pioneer, da kann ich natürlich nicht mitreden.

Ich hab auch keinen, deshalb hab ich ja hinter meinem Samsung ein Backlight installiert.

Warrior668 schrieb:

MartiniMi schrieb: Hm.. Pioneer, da kann ich natürlich nicht mitreden. Ich hab auch keinen, deshalb hab ich ja hinter meinem Samsung ein Backlight installiert.

Achso, verstehe...

Ja gut… dann wird ich mal als zahlender Kunde das Onlinehandbuch ansehen. Ich persönlich mag ein gedrucktes Handbuch (bei dem Preis!) damit man direkt vor der Glotze solche Dinge nachlesen kann.

@SchweizerWolf
Bei deinem TV ist ein gedrucktes Handbuch im Lieferrumfang enthalten, es sei denn, der Vorbesitzer hat es beim Verpacken vergessen.

Gruß
Martin

Hier mal ein Link, warum D65 und wer D65 als Hintergrundlicht definiert, empfiehlt, spezifiziert oder benutzt: Link

Wow, das ist ja mal interessant... vor allen die Links auf Youtube.
Wie das Auge (oder besser das Gehirn) doch so täuschen kann...

Danke und Gruß
Martin

Nui schrieb:

Dann sind die digitalen Geräte schärfer und erlauben bis zu 1080p als Eingangssignal. Es gibt nur 1080i Röhrenfernseher, die aber bestimmt nicht ganz an die Schärfe kommen.

Du untertreibst!

Ich hatte jahrelang den Philips PW9551 und für SD-Fernsehempfang war der wirklich supergeil, bei Blu-ray war er aber letztendlich mit seinem Latein am Ende, denn man musste eine Kompromisseinstellung zwischen Aliasing und matschig finden.

Will Smith hatte dann z.B., weil er ja schwarz ist, ständig Zacken an den Waden.

Waren Personen nah nis mittelnah an der Kamera, sah es gut aus, gingen sie weiter weg, waren auch die Kopfumrisse nur noch Klötchen.

Nein, eine 1080i-Röhre kann nichtmal ansatzweise mit einem 1080p-Plasmapanel mithalten!!!

Mahlzeit!

Ich hab jetzt seit knapp einer Woche den Pana TX-P42GN23 daheim und bin bis dato restlos begeistert.

Da dies mein erster Plasma ist, bin mir noch nicht sicher wie ich den Plasma einzustellen habe. Aber denke mal da gibts noch nen anderen GW20 Thread zu.

Vondaher nun auch meine Frage:

Mir ist gestern Abend beim Spiel Griechenland - Argentinien, Aufgrund der weißen Trikots der Griechen, ein moderates Flimmern in den weißen Flächen aufgefallen, vorallem bei Nahaufnahmen der Spieler.

Ist das normal?
Geht das von selbst mit der Zeit weg?
Oder vielleicht nur eine verkorkste Einstellung Meinerseits?

Ansonsten alles zufriedenstellend!


LG

Hey,

mit was für nem Signal hast du denn geguckt? Analog? HD?
Und welchen Bildmodi benutzt du?

Sekhem schrieb:

Mahlzeit! Mir ist gestern Abend beim Spiel Griechenland - Argentinien, Aufgrund der weißen Trikots der Griechen, ein moderates Flimmern in den weißen Flächen aufgefallen, vorallem bei Nahaufnahmen der Spieler. Ist das normal?

Normal ist das nicht. Poste mal bitte Deine Einstellungen und wir gucken mal drüber.

Ich habe auch ein Problem und zwar bei dunklen Filminhalten bzw. wo z.b. Licht in einen hinteren Raum reinfällt sieht das Bild irgendwie neblig, verschleiert aus. Wie kann ich das Beheben.

Ist bei SD sowie HD Sendern bzw. Filmen.

Einstellungen sind:
Prof 1
Kontrast: 43
Helligkeit -2
Farbe: 27
Schärfe: null
sonst alles aus
Gamma ist auf 2,4

Bei Prof 2 oder THX ist dies übrigens auch.

pspierre schrieb:

... sollte auch gewillt sein weiteres Geld in die Hand zu nehmem um möglichst SAT-Empfang mit Sky-HD und HD+ und ÖR-HD zu haben, um spontan ein leidlich sinnvolles Minimalportefolio an HDTV-Sendern zu haben...

Also von denen wird man auch enttäuscht werden.

Probiere es besser mal mit Anixe HD. Und dieser Sender ist unverschlüsselt, man braucht also kein weiteres Geld in die Hand nehmen.

pspierre schrieb:

Na dann bleiben ja für dich ja nur noch die ÖR mit 720p, und Anixe mit 1440*1080i...

Und was ist mit ServusTV HD?
Und wieso soll Anixe nur 1440 und nicht 1920 Pixel breit sein?

Sekhem schrieb:

Mahlzeit! Ich hab jetzt seit knapp einer Woche den Pana TX-P42GN23 daheim und bin bis dato restlos begeistert. Da dies mein erster Plasma ist, bin mir noch nicht sicher wie ich den Plasma einzustellen habe. Aber denke mal da gibts noch nen anderen GW20 Thread zu. Vondaher nun auch meine Frage: Mir ist gestern Abend beim Spiel Griechenland - Argentinien, Aufgrund der weißen Trikots der Griechen, ein moderates Flimmern in den weißen Flächen aufgefallen, vorallem bei Nahaufnahmen der Spieler. Ist das normal? Geht das von selbst mit der Zeit weg? Oder vielleicht nur eine verkorkste Einstellung Meinerseits? Ansonsten alles zufriedenstellend! LG

Ich bin auch seehr empfindlich auf dieses nervige flimmern!
Sehe sogar manchmal flimmern bei einem LCD Fernseher (schätze mal das ist die Hintergrundbeleuchtung).

Es ist bei dem GW20 leider normal! (viele stört es nur nicht)

Allerdings während Fußball ist es mir noch nicht störend aufgefallen.
Bei normalem TV-Betrieb sehe ich es auch ständig wenn der Kontrast hoch eingestellt ist (vor allem tagsüber).

Bei Spielfilmen tritt es eigentlich kaum auf, da es in Filmen diese überbelichteten Bereiche wie in dem Serien und TV- Quatsch nicht gibt.

Das flimmern scheint tatsächlich mit der Zeit etwas weniger zu werden. Schätze es liegt daran, dass der Phosphor in den Zellen an Leuchtkraft verliert und bei gleicher Kontrasteinstellung der Kontrast dadurch bei Abnutzung etwas geringer wird.

Wenn du empfindlich darauf bist würde ich mit dem Kontrast nicht über 36 gehen.
Tagsüber bleibt dir leider nix anderes übrig als das flimmern zu akzeptieren, da hier 36 viel zu wenig ist. (ich schalte hierzu einfach den eco-Modus ein).

Gruß Tom

Hallo!

@CapTain-KoMa

Ist ein digitales SD Signal via DVB-T Antenne.

Bildmodi ist Pro 1 z.Z.
Mit natürlich von mir wahrscheinlich unbrauchbaren Einstellungen.

@Frankie70

Mach ich gern, sobald ich von der Arbeit wieder Daheim bin.
Hab die Werte leider nicht im Kopf bzw. zur Hand.

Edit: So bin daheim

Modus: Pro 1
Kontrast: 35
Helligkeit: -1
Farbe: 25
Schärfe: 4
Eco: Aus
P-NR: Aus
Erweiterte Schärfe: Aus
Enegiesparmodus: Aus
Overscan: Aus

Erweiterte Optionen sind an, aber ich änder da nichts, da ich nicht konkret weiß wofür des ist.

Gamma: 2.2

@Tkep

Ob ich empfindlich dagegen bin glaube ich nicht. Bei Bekannten und Kollegen die auch alle Pana Plasma TVs haben, hab ich das noch nicht beobachtet. Wie gesagt bemerkt hab ichs auch erst jetzt bei dem Fussballspiel aufgrund deren weißen Trikots und in diversen Werbefilmen mit großflächigen bzw. ganz ausfüllenden weißen Hintergründen.

Okay, ich saß recht nah zu dem Zeitpunkt am TV, da direkt rechts neben dem Plasma, aufgrund von Platzmangel, der PC steht. Ob ich den Effekt auch auf Distanz von der Couch wahrnehme weiß ich nicht. Distanz wären gute 3 Meter.



Edit:

Mal Hand aufs Herz,

IFC... an oder aus? Irgendwie siehts ja nett aus, aber irgendwie sieht dann auch alles ungewollt nach GZSZ aus

Ich zock auf oft PS3 und gucke natürlich jetzt auch öfter mal ne BRay.

Der TV hat doch 100Hz. Hat er die jetzt nur mit IFC an oder auch wenn diese Option aus ist?

LG

MarcWessels schrieb:

Nui schrieb: Dann sind die digitalen Geräte schärfer und erlauben bis zu 1080p als Eingangssignal. Es gibt nur 1080i Röhrenfernseher, die aber bestimmt nicht ganz an die Schärfe kommen. Du untertreibst! ;)

ich kenne die Dinger leider nicht, daher musste ich mich vorsichtig ausdrücken :P.
ich kenne aber den Sony FW900, einen Profi 24" CRT Monitor und der ist verdammt scharf. Der packte auch mehr als 1080p. Meine Aussagen waren etwas darauf gestützt. Aber 1080i TV mit größeren Diagonalen sind wohl problematischer

Ein Monitor hat eine viel feinere Schltz- oder Streifenmaske als ein Fernseher.

Physikalisch hatte der Philips 1024x576 und das wird dann eben irgendwann trotz Röhrentechnologie zu grob um 1920x1080 darzustellen.

Daher kann ich so manche Aussage eines Röhrenumsteigers überhaupt nicht verstehen.