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Panasonic S20 Thread

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CHILL_KOSBY
Stammgast
#401 erstellt: 09. Apr 2010, 13:42
Bei Helligkeit -10 kann man doch gleich lieber den Plasma aus lassen
dertv
Ist häufiger hier
#402 erstellt: 09. Apr 2010, 15:07
Habe meinen gerade bekommen. Die Ähnlichkeit zum S10 ist groß. Das Surren ist sehr deutlich, und auch in 5 Metern noch gut zu hören (bei sonst stillem Raum). Grau/Schwarz differenzierung fiel mir sofort positiv auf, sattes Schwarz und saubere Abstufung. Was mir auch direkt auffiel, ist wie gut der "3D Kombifilter" arbeitet (ich hab noch analoge Zuspielung für TV). Der Unterschied zwischen den Modi (Normal, Kino, True Cinema) ist sehr groß. Fürs erste wirkt der True Cinema recht flau, muss ich aber mal genauer anschauen.

Nachtrag: Bildeindruck ist wirklich sehr gut. Ich hab den S10 zwar nichtmehr hier, aber ich denke, dass der S20 sehr wohl ein anderes Bild macht. Die Farben sind auf jedenfall brillianter und er kommt mir auch heller vor.
Auch interessant: die neue 24p Playback Plus glättet 24p Material sehr schön, ohne (für mich bisher sichtbare) Artefakte zu erzeugen.


[Beitrag von dertv am 09. Apr 2010, 17:23 bearbeitet]
RinglordCay
Neuling
#403 erstellt: 09. Apr 2010, 17:17
Ahoi,
ist mein erster Beitrag hier, lese aber schon ewig mit, weil ich mir auch nen neuen TV holen möchte. (erster Flat)
Hab momentan noch einen 57cm Röhre rumstehen aber möchte mir für meine PS3 nen neuen TV holen.

Nach langem Hin und Her hab ich mich trotz aller "einbrenn"/"stromfresser" Mythen für einen Plasma entschieden.

Da ich eigendlich nicht tief in die Tasche greifen möchte( weil das Ding in die 2. Wohnung soll und ich auf den Preissturz der 3D Geräte hoffe) hatte ich mich für den 42S10 entschieden (539€ inklusieve Versand).

Nun les ich hier aber ständig die diskusionen zwischen S10 und S20 und bin etwas unentschlossen.

Lohnen die 100€ Aufpreis für einen S20?!

Danke,
Cay
mpfaff82
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 09. Apr 2010, 19:13
Guter Preis für den S10 schlag zu.
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#405 erstellt: 09. Apr 2010, 19:52

Spezialized schrieb:
@ RoadrunnerDVD

Kontrast 30 und Helligkeit -10

Also Konrast 30 ist ja schon sehr Dunkel. Dann noch -10 Helligkeit ist für mich nicht nachzuvollziehen, ehrlich selbst bei Gamma 1.9.

Hast Du überhaupt noch ne Grautreppe bei Testbildern??



Hallo...schaut mal richtig hin!

Diese Einstellung ist nur im DVB-C bereich und fürs Analoge!
Über HDMI sind die Werte anders!!

...und ja ich habe noch ne Grautreppe

Gruss
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#406 erstellt: 09. Apr 2010, 19:53

CHILL_KOSBY schrieb:
Bei Helligkeit -10 kann man doch gleich lieber den Plasma aus lassen :L



Ja, Ja
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#407 erstellt: 09. Apr 2010, 19:56

dertv schrieb:
Habe meinen gerade bekommen. Die Ähnlichkeit zum S10 ist groß. Das Surren ist sehr deutlich, und auch in 5 Metern noch gut zu hören (bei sonst stillem Raum). Grau/Schwarz differenzierung fiel mir sofort positiv auf, sattes Schwarz und saubere Abstufung. Was mir auch direkt auffiel, ist wie gut der "3D Kombifilter" arbeitet (ich hab noch analoge Zuspielung für TV). Der Unterschied zwischen den Modi (Normal, Kino, True Cinema) ist sehr groß. Fürs erste wirkt der True Cinema recht flau, muss ich aber mal genauer anschauen.

Nachtrag: Bildeindruck ist wirklich sehr gut. Ich hab den S10 zwar nichtmehr hier, aber ich denke, dass der S20 sehr wohl ein anderes Bild macht. Die Farben sind auf jedenfall brillianter und er kommt mir auch heller vor.
Auch interessant: die neue 24p Playback Plus glättet 24p Material sehr schön, ohne (für mich bisher sichtbare) Artefakte zu erzeugen.



Mal einer der ein gutes Auge hat!
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#408 erstellt: 09. Apr 2010, 20:04

RinglordCay schrieb:
Ahoi,
ist mein erster Beitrag hier, lese aber schon ewig mit, weil ich mir auch nen neuen TV holen möchte. (erster Flat)
Hab momentan noch einen 57cm Röhre rumstehen aber möchte mir für meine PS3 nen neuen TV holen.

Nach langem Hin und Her hab ich mich trotz aller "einbrenn"/"stromfresser" Mythen für einen Plasma entschieden.

Da ich eigendlich nicht tief in die Tasche greifen möchte( weil das Ding in die 2. Wohnung soll und ich auf den Preissturz der 3D Geräte hoffe) hatte ich mich für den 42S10 entschieden (539€ inklusieve Versand).

Nun les ich hier aber ständig die diskusionen zwischen S10 und S20 und bin etwas unentschlossen.

Lohnen die 100€ Aufpreis für einen S20?!

Danke,
Cay



Du redest von Einbrennen (Nachleuchten/Negativbild?)

Und du willst Zocken...na da ist der S20 die bessere Investition.
600Hz / absolut kein Einbrennen oder Nachleuchten!
Viel mehr Farben...Super Schwarzwert!

Der S10 ist nichts für Zocker!

Die 100€ sind auf jedem Fall gut angelegt...in diesem Sinne


[Beitrag von RoadrunnerDVD am 09. Apr 2010, 20:05 bearbeitet]
the_biker
Ist häufiger hier
#409 erstellt: 09. Apr 2010, 20:48
Also habe nun auch den S20 in Betrieb genommen und muss schon sagen was für ein geiles Bild, selbstbei DVB-T Zuspielung. Und wie der meine DVD hochrechnet. Die sehen fast so gut aus wie Bluerayfilme von Schärfe her.

Habe momentan das Kino Programm an mit Standardwerten. Hat den einer schon optimale Einstellungen für das Kinoprogramm?

Ein Surren nehme ich auch war. Aber nur wenn ich den Ton aus habe und nach 2 Metern, hört man nichts mehr :).
MarcWessels
Inventar
#410 erstellt: 09. Apr 2010, 21:09
Langsam blicke ich nicht mehr durch, was den Gammawert des S20 angeht. Der eine sagt "flau", der andere sagt "knackier als der Kinomodus"... hat denn hier wirklich kein einziger Besitzer ein Messgerät zuhause?
CHILL_KOSBY
Stammgast
#412 erstellt: 10. Apr 2010, 01:13
Der S20 ist nicht die Bohne wert. Was soll das denn? Die haben den Optisch verändert und mehr nicht. Würde JEDEM zum S10 raten. Allein wegen der Möglichkeit, den Gammawert ändern zu können. Dies wird in absehbarer Zeit beim S20 nicht möglich sein! Das wissen wir ja mittlerweile alle. Mir kommt der S20 definitiv nicht ins Haus! Mein nächster Plasma wird entweder der 50"S10 oder der 50"PS8000. Last euch doch nicht von dem etwas satteren Schwarz blenden.
Stuermi
Ist häufiger hier
#414 erstellt: 10. Apr 2010, 09:47

CHILL_KOSBY schrieb:
Der S20 ist nicht die Bohne wert. Last euch doch nicht von dem etwas satteren Schwarz blenden.


Was soll das für eine schlechte Begründung sein^^ Lasst euch nicht vom satteren schwarz blenden Der S20 hat anscheinend ein besseres schwarz und vlt. den Schwarzbug nicht. Desweiteren hat er ein neueres Panel und wird wohl ein besseres, wenn auch gering besseres Bild als der S10 machen, im Normal Modus. Auch sprechen die technischen Daten eher für den S20. Und ich finde das Bild vom S20 auch ohne die erweiterte Einstellung sehr gut. Beim S20 wird alles auf das Menü bezogen, aber nicht das er auch sonst ein sehr anstendiges Bild macht.

Also lasst euch nicht von dem erweitertem Menü blenden !!!
mpfaff82
Ist häufiger hier
#415 erstellt: 10. Apr 2010, 11:35
Wenn ich hier immer lese das der S10 nicht zum Zocken is, OMG. Vor allem was das Wahrnehmen von 400 vs 600hz angeht welches nur in "extrem" Bedingungen überhaupt einen Unterschied erkennen lässt. Sprich Testbild mit spezielle Bewegung. Bei Fußball oder gar Games gibt es hier keinen Unterschied zu bemerken. Ich hatte ja beide hier zum testen auch mit net PS3 und ja meine Augen sind gut und noch jung

Der Unterschied beider TVs ist marginal. Wer sparen will kauft sich den S10. Umsteiger können es getrost lassen, dafür ist der "Sprung" zu klein.
Und jene die eh mit einem neuen TV liebäugeln können getrost zum S20 greifen der wie gesagt gegenüber dem S10 nur eine geringfügige Verbesserung ist, was will man auch erwarten, den TV werden sie bei nur einer Weiterentwicklung nicht neu erfunden haben, wass jedoch auf keinen Fall einen Umstieg von einem S10 rechtfertigt, das ist Augenwischerei und bei jedem Modellwechsel so. Wer's brauch kanns natürlich gerne machen, das Geld kann man jedoch sicher besser investieren. Ende des Jahres gibts eh wieder was neues.

Grüße


[Beitrag von mpfaff82 am 10. Apr 2010, 11:41 bearbeitet]
CHILL_KOSBY
Stammgast
#416 erstellt: 10. Apr 2010, 13:20
Das ist doch mal ne Bombige aussage! Da kann keiner Belidigt sein oder sonstiges. Mann mus sich nunmal damit abfinden, das wenn man sich nen Flachbildfernseher holt, dieser am Tag des Erhaltes, schon wieder veraltet ist.

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 10. Apr 2010, 14:39 bearbeitet]
dertv
Ist häufiger hier
#417 erstellt: 10. Apr 2010, 14:35
Ich frag mich auch, wie das mit dem Gamma Wert nun tatsächlich ist. Ich bin kein Fachmann und hab auch kein Messequipment hier. Aber der Grauschleier beim S10 ist mir sofort aufgefallen, und nach meinem Verständnis ist/war ja der Gammawert für diesen verantwortlich. So einen Grauschleier hat der S20 definit nicht. Deswegen frag ich mich, ob da wirklich was dran ist mit kursierenden Gamma 1.9
swissnet3000
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 10. Apr 2010, 16:03
Bin heute im MM gewesen und habe mir den 50" und 42 S20 angesehen, jedoch musste ich mit schrecken feststellen das der Schwarzwert viel schlechter ist als bei einen PX80 42. Menü war auf Normal eingestellt, auch Samsung hatte ein viel besseren Schwarzwert.
Sind die neuen S20 schlechter ?
CHILL_KOSBY
Stammgast
#419 erstellt: 10. Apr 2010, 16:05
Mittlerweile liegt das definitiv im Auge des Betrachters

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 10. Apr 2010, 16:22 bearbeitet]
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#420 erstellt: 10. Apr 2010, 16:12

mpfaff82 schrieb:
Wenn ich hier immer lese das der S10 nicht zum Zocken is, OMG. Vor allem was das Wahrnehmen von 400 vs 600hz angeht welches nur in "extrem" Bedingungen überhaupt einen Unterschied erkennen lässt. Sprich Testbild mit spezielle Bewegung. Bei Fußball oder gar Games gibt es hier keinen Unterschied zu bemerken. Ich hatte ja beide hier zum testen auch mit net PS3 und ja meine Augen sind gut und noch jung

Der Unterschied beider TVs ist marginal. Wer sparen will kauft sich den S10. Umsteiger können es getrost lassen, dafür ist der "Sprung" zu klein.
Und jene die eh mit einem neuen TV liebäugeln können getrost zum S20 greifen der wie gesagt gegenüber dem S10 nur eine geringfügige Verbesserung ist, was will man auch erwarten, den TV werden sie bei nur einer Weiterentwicklung nicht neu erfunden haben, wass jedoch auf keinen Fall einen Umstieg von einem S10 rechtfertigt, das ist Augenwischerei und bei jedem Modellwechsel so. Wer's brauch kanns natürlich gerne machen, das Geld kann man jedoch sicher besser investieren. Ende des Jahres gibts eh wieder was neues.

Grüße



"Deine Augen sind noch gut und Jung" Lach!

Es ist sehr wohl ein Unterschied zu Erkennen beim zocken und DVD/Blu-Ray gucken, ob 400Hz oder 600Hz...bestes Beispiel ist "Death Race" hatte beide Geräte nebeneinander laufen lassen.
Der S20 ist auch ein besserer PC-Monitor und dass ewige Nachleuchten wenn der S10 nicht sogar auf dauer Einbrennt.
Der Schwarzwert vom S20, ist wirklich Gut...so muss ein Plasma sein...da hat Panasonic beim S10 echt Scheisse gebaut.
Der Sound ist auch besser und der grössere Fabraum spricht für den S20...also Leute lasst euch nicht durcheinander bringen, der S20 Lohnt sich zu Kaufen!

Die 100€ Aufpreiss sind es wert, und auch nicht viel!!

Übrings...wer sein PC anschliesst und "PowerDVD10" installiert, kann jetzt schon auf den 3D-Zug aufspringen, und nicht auf kommende teure 3D-Geräte warten...habe mir
die Shutter-Brille besorgt...Hammer Geil...auch hier kommt es darauf an, wieviel Herz dass Gerät hat!

Mach deine Augen zu, und rede nicht soviel Scheisse!


[Beitrag von RoadrunnerDVD am 11. Apr 2010, 08:09 bearbeitet]
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 10. Apr 2010, 16:16

CHILL_KOSBY schrieb:
Mittlerweile liegt das definitiv im Auge des Betrachters :prost


Bei dir habe ich den Eindruck, dass du den S10 hast und dich Ärgerst, den S20 nicht gekauft zu haben


[Beitrag von hgdo am 10. Apr 2010, 16:22 bearbeitet]
Nui
Inventar
#424 erstellt: 10. Apr 2010, 16:35
Panasonic hat beim S10 Schwarzwert scheiße gebaut? Wovon redest du? Das war der beste Schwarzwert den man für den Preis und mehr bekommen konnte. Nur Pioneer und der V10 (vielleicht noch der Z1) waren da besser.
Wenn du vom Anstieg sprichst, wurde ein Anstieg auch beim S2 schon gemessen. Nur von einer Person - D-Nice. Das Problem könnte also das gleiche sein.

Und du siehst den Unterschied zwischen 400Hz und 600Hz? Wir haben ja nicht mal in Erfahrung bringen können ob der Unterschied tatsächlich existiert. Ist dir eigentlich klar, dass beim S10 schon die volle Bewegtauflösung gemessen wurde, auch wenn Pana was anderes angegeben hat?
Diese 400Hz vs 600Hz haben nicht zwingend auch nur im geringsten was mit Bewegungsdarstellung zu tun. Vielleicht bedeutet dieser Unterschied auch nur, dass die 600Hz Variante Farben besser darstellen kann, also etwas weniger Dithern muss. Weniger Ditherin könnte sich aber wieder auf die Bewegungsdarstellung auswirken, wenn ich so darüber nachdenke ... wie dem auch sei...

Verstehe mich nicht falsch. Was du siehst könnte der Wahrheit entsprechen, aber du könntest es auf die falschen Gründe zurückführen. Vielleicht ist das phosphor-lag geringer und deshalb sind Bewegungen weniger schwammig.
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#428 erstellt: 10. Apr 2010, 16:47

Nui schrieb:
Panasonic hat beim S10 Schwarzwert scheiße gebaut? Wovon redest du? Das war der beste Schwarzwert den man für den Preis und mehr bekommen konnte. Nur Pioneer und der V10 (vielleicht noch der Z1) waren da besser.
Wenn du vom Anstieg sprichst, wurde ein Anstieg auch beim S2 schon gemessen. Nur von einer Person - D-Nice. Das Problem könnte also das gleiche sein.

Und du siehst den Unterschied zwischen 400Hz und 600Hz? Wir haben ja nicht mal in Erfahrung bringen können ob der Unterschied tatsächlich existiert. Ist dir eigentlich klar, dass beim S10 schon die volle Bewegtauflösung gemessen wurde, auch wenn Pana was anderes angegeben hat?
Diese 400Hz vs 600Hz haben nicht zwingend auch nur im geringsten was mit Bewegungsdarstellung zu tun. Vielleicht bedeutet dieser Unterschied auch nur, dass die 600Hz Variante Farben besser darstellen kann, also etwas weniger Dithern muss. Weniger Ditherin könnte sich aber wieder auf die Bewegungsdarstellung auswirken, wenn ich so darüber nachdenke ... wie dem auch sei...

Verstehe mich nicht falsch. Was du siehst könnte der Wahrheit entsprechen, aber du könntest es auf die falschen Gründe zurückführen. Vielleicht ist das phosphor-lag geringer und deshalb sind Bewegungen weniger schwammig.



Ja!

Die Zeichnung bei rasanten Bilder "Death Race" ist genauer und präziser als beim S10


[Beitrag von RoadrunnerDVD am 10. Apr 2010, 16:52 bearbeitet]
mpfaff82
Ist häufiger hier
#432 erstellt: 10. Apr 2010, 16:55
Warum so ausfallend?


RoadrunnerDVD schrieb:

"Deine Augen sind noch gut und Jung" Lach!


So wie Du hier, im übrigen als Einziger, den S20 in allen Tönen lobt und den S10 verteufelt, scheint es langsam das Du evtl. irgendwie es nicht geschafft hast den S10 richtig einzustellen. Dein Problem mit Nachleuchten o.ä. kann ich leider hier auch nicht nachvollziehen. Vll. hattest DU ja auch ein Montagsgerät.

Diese großen Unterschiede die Du hier beschreibst sind in keinem einzigen Test zw. den G12 und den G13 Panels aufgetaucht und erwähnt. Genau das kann ich auch aus persönlichen Erfahrungen mit beiden Modellen bestätigen.

Es ist doch schön das Du nun mit deinem S20 so zufrieden bist wie Du es auch eigentlich hättest mit dem S10 sein sollen, denn dieser riesen Unterschied existiert einfach nicht.

Wer Geld sparen will, der greift zum S10, das können sicher alle die einen besitzen ebenfalls mit gutem Gewissen so empfehlen.

Wer sich eh nen Neuen kaufen will, der kann jedoch auch getrost zum S20 greifen und wird dort nicht schlechter bedient wie mit einem S10, im Gegenteil ist er ja wie schon erwähnt ein Quentchen "besser", genau das was er halt auch Preislich hier und da mehr kostet.

Wer von einem S10 meint umsteigen zu müssen, der sei nicht abgehalten, jedoch ist das Geld sicher besser angelegt als in einem S20. Über alles andere freut sich Panasonic, so hat man ja jährlich kaufende Kunden. Jeder wie er will.

Beste Grüße


[Beitrag von mpfaff82 am 10. Apr 2010, 17:42 bearbeitet]
CHILL_KOSBY
Stammgast
#433 erstellt: 10. Apr 2010, 16:59
@ mpfaff82: Du bist der geborene Diplomat hier. Deine Aussage trift den Nagel auf den Kopf
Wu
Inventar
#434 erstellt: 10. Apr 2010, 17:11
Bitte lasst das Gezänk und die persönlichen Beleidigungen
CHILL_KOSBY
Stammgast
#435 erstellt: 10. Apr 2010, 17:19
Jungs, jungs zurück zum Thema. Über das Design des S20 zumindest lässt sich nicht streiten. Der Carbon look ist schon Fesch, keine Frage. Oder was meint Ihr?
mpfaff82
Ist häufiger hier
#436 erstellt: 10. Apr 2010, 17:23
Wenn man nah davor steht gehts einfach garnicht, aus der Distanz is es so zwar halb so wild, aber eben Geschmackssache. Wies auf Grund der "Hubbel" zu reinigen ist, k.a. ich kann mir aber nicht vorstellen das es so besser geht, wenn doch um so besser.

Grüße
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#437 erstellt: 10. Apr 2010, 17:34

mpfaff82 schrieb:
Warum so ausfallend?


RoadrunnerDVD schrieb:

"Deine Augen sind noch gut und Jung" Lach!


So wie Du hier, im übrigen als Einziger, den S20 in allen Tönen lobt und den S10 verteufelt, scheint es langsam das Du evtl. irgendwie es nicht geschafft hast den S10 richtig einzustellen.

Diese großen Unterschiede die Du hier beschreibst sind in keinem einzigen Test zw. den G12 und den G13 Panels aufgetaucht und erwähnt. Genau das kann ich auch aus persönlichen Erfahrungen mit beiden Modellen bestätigen.

Es ist doch schön das Du nun mit deinem S20 so zufrieden bist wie Du es auch eigentlich hättest mit dem S10 sein sollen, denn dieser riesen Unterschied existiert einfach nicht.

Wer Geld sparen will, der greift zum S10, das können sicher alle die einen besitzen ebenfalls mit gutem Gewissen so empfehlen.

Wer sich eh nen Neuen kaufen will, der kann jedoch auch getrost zum S20 greifen und wird dort nicht schlechter bedient wie mit einem S10, im Gegenteil ist er ja wie schon erwähnt ein Quentchen "besser", genau das was er halt auch Preislich hier und da mehr kostet.

Wer von einem S10 meint umsteigen zu müssen, der sei nicht abgehalten, jedoch ist das Geld sicher besser angelegt als in einem S20. Über alles andere freut sich Panasonic, so hat man ja jährlich kaufende Kunden. Jeder wie er will.

Beste Grüße

Zitat durch Moderation repariert



Gut...Junge!

Ich habe den S10 ja auch gekauft...und war damit zufrieden.

Aber der Schwarzwert ist einfach schlecht, ich hatte den Eindruck das ich ein LCD-TV habe und nicht ein Plasma.
Und das ewige nachleuchten ging mir auch auf den Keks.
Ich habe kein Träne gelassen den S10 zu verkaufen!

Das der S20 diese Effekte nicht mehr hat....ist Positiv, und habe daraus abgeleitet warum es für Gamer und PC-Anwender das bessere Gerät ist.
600Hz, mehr Fabraum, Sound und Menü sprechen für sich!

Es ist nun mal Fakt, der S20 ist das bessere Gerät. punkt!

Umsteigen muss man nicht unbedingt, wer zufrieden ist...Ich habe es gemacht und bereue es nicht die Bohne.

Ich werde mal ein paar Bilder machen, denn einige habe hier ein Problem mit meinen Einstellungen.
mpfaff82
Ist häufiger hier
#438 erstellt: 10. Apr 2010, 17:40
@RoadRunnerDVD

Ich weiss nicht wie du dazu kommst mich hier mit "Junge" anzureden auch wenn ich noch junge Augen habe.

Zum Nachleuchten, kann ich deine Probleme hier nicht bestätigen. Bleibt also noch das Montagsgerät als mögliche Ursache, denn der S20 ist keine komplette Neuentwicklung.
Nui
Inventar
#439 erstellt: 10. Apr 2010, 17:43
Dass der S10 nur über 400Hz Subfielddrive verfügte hat noch niemand bestätigt und die Bewegungsauflösung war auch schon besser als Panasonic angeben wollte. Von daher, finde ich, sollte man dieses Feature einfach mal vergessen.

Schlechter Schwarzwert? Nochmal, der Schwarzwert war im Vergleich zu den allermeißten Geräten richtig gut. Kann aber verstehen, dass er dir nicht gefiel - fand dem vom GW10 (teurer S10 mit Tuner :P) auch schlecht. Aber Plasmas waren nie dunkler (abgesehen vom Pioneer und den V10 und Z1?)
Abgesehen davon, hast du natürlich Recht. Besserer Schwarzwert ist immer gut. Wirkt der Natur wirklich so gut und so viel besser als der S10?

Was meinst du mit "mehr Farbraum"? Der vom S10 war doch schon zu groß soweit ich weiß. Meinst du akurater?

Und der S10 hat scheinbar nen besseren Gamma-wert. Von daher ist es das Gerät in diesem Punkt einfach besser. Also S20 > S10 als Fakt darzustellen, halte ich derzeitig noch für fraglich, aber gesehen hab ich den S20 noch nicht.
My_name_is_Nobody
Stammgast
#440 erstellt: 10. Apr 2010, 17:58
Den S 20 kann ich keinem empfehlen, da er mit einem Gamma-Wert von 1,9 das Bild schlecht darstellt. Leider lässt er sich auch nicht verändern und ein Firmware-Hack wie es beim S10 möglich war, mit dem man nachträglich den Gamma-Wert verändern konnte, wird es diesmal für den S20 nicht geben!

Allein wegen dem Gammawert würde ich da eher zum S10 raten.

Aber imho sollte man weder den S10 noch den S20 kaufen, sondern für 1000€ lieber den GW20 nehmen, da hat man dann sowohl einen guten Schwarzwert als auch die so wichtige Gamma-Einstellungsoption und die Möglichkeit über USB-Anschluß aufzunehmen... hat man einfach viel mehr von.
Stuermi
Ist häufiger hier
#441 erstellt: 10. Apr 2010, 18:12
Was ist an der Behauptung dran, dass man mit Power DVD und einer Shuttle Brille auf dem S20 3D sehen kann?
Meines Wissens, dachte ich immer, dass man einen 120 HZ Fernseher braucht und ein Extra Gerät, das die Signale zu der Brille sendet! Desweiteren hat der S20 doch nur 100 HZ!
CHILL_KOSBY
Stammgast
#442 erstellt: 10. Apr 2010, 18:22
3D auf´m S20. Selten so nen Käse gelesen. Die PS2 gibt auch keine 1080p aus. Wer kommt nur auf solche Klöpse???
Nui
Inventar
#443 erstellt: 10. Apr 2010, 18:23
Shutterbrille muss mit dem Anzeigegerät synchronisiert werden. Diesen Sender könnte man unter Umständen auch am PC haben, damit würde aber die Synchronisierung schwieriger...
Man braucht nicht zwingend 120Hz. Den VT20 kann man auch mit 96Hz betreiben. Geringere Hz Zahlen sorgen einfach nur für mehr Flimmern, evtl unerträgliches Flimmern.
Das größere Problem ist viel eher die Tatsache, dass dein Gerät intern mit diesen Frequenzen arbeitet. Du kannst ihn aber nur mit maximal 60Hz ansteuern. Ende vom Lied ist. Das wird wohl nichts Kann ich mir nicht vorstellen. Bei 60Hz fällt dem Auge das wahrscheinlich zu stark auf und der 3D Effekt funktioniert vielleicht sogar garnicht. Hab ich aber nicht getestet
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#444 erstellt: 10. Apr 2010, 18:31
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#445 erstellt: 10. Apr 2010, 18:38

mpfaff82 schrieb:
@RoadRunnerDVD

Ich weiss nicht wie du dazu kommst mich hier mit "Junge" anzureden auch wenn ich noch junge Augen habe.

Zum Nachleuchten, kann ich deine Probleme hier nicht bestätigen. Bleibt also noch das Montagsgerät als mögliche Ursache, denn der S20 ist keine komplette Neuentwicklung.



Der S10 hat bei fast allen User, den Nachleucht-Effekt!

Jetzt hör mal...halte dich hier raus...wenn du noch nicht mal einen S20 gesehen hast!
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#446 erstellt: 10. Apr 2010, 18:43

MadCat69 schrieb:

Das mit dem Senderlogo kann ich aber bestätigen. Bisher auch nach mehreren Std. einen Sender gucken nicht die Spur von Nachleuchten. Da bin ich echt positiv überrascht.



Hier ist doch einer der das Bestätigt hat!
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#447 erstellt: 10. Apr 2010, 18:47
So.... soviel dazu... meine Bewertung galt nicht um die S10-Besitzer schlecht zu machen sondern, weil Panasonic mit S20
ein Sprung gelungen ist.....

Ich hatte den S10, und dass einzige was Okay war, war die Gamma-Einstellung...mehr nicht alles andere ist an den S20 verbessert worden!



[Beitrag von RoadrunnerDVD am 10. Apr 2010, 18:49 bearbeitet]
CHILL_KOSBY
Stammgast
#448 erstellt: 10. Apr 2010, 19:01
Ich sehe den Sprung von Panasonic doch eher als kleinen Schritt an. Who´s care?
mpfaff82
Ist häufiger hier
#449 erstellt: 10. Apr 2010, 23:25

RoadrunnerDVD schrieb:

Jetzt hör mal...halte dich hier raus...wenn du noch nicht mal einen S20 gesehen hast!


Zu manchem fällt einem einfach nichts mehr ein. Man meint nicht das Du meine Einträge hier richtig gelesen hast, denn sonst würde soetwas nicht kommen. Mehr bleibt mir so langsam echt nicht mehr zu sagen außer; Lerne nochmal den richtigen Umgangston dafür ist es nie zu spät, Hauptsache man fängt mal an.

Ganz allgemein bleibt sicher fest zu halten das der GW20 wirkilch ein guter Wurf ist, ja auch der stand hier, jedoch S10 oder gar S20 für den Preis mehr als I.O. sind.

Grüße und ein schönes We.
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#450 erstellt: 11. Apr 2010, 03:06
Nein... Ihr habt irgendwie ein Problem, denn ich habe nur
meine Erkenntnis und Eindruck virmittelt!

Mehr nicht...Ihr seit doch irgendwie Komisch!!!!

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt


[Beitrag von Wu am 11. Apr 2010, 16:35 bearbeitet]
thomas-m
Neuling
#451 erstellt: 11. Apr 2010, 07:30
Ich kann Roadrunners settings unterschreiben,bei mir Helligkeit auch ca -5.
Mein erster Plasma.Bin vom Schwarzwert begeistert.
Leute wer sich ein Plasma kaufen will,da gibt es nichts Abzuwägen S10 oder S20.Wer ein neues Gerät braucht nimmt das neuere Modell,würde ich bei allen Neuanschaffungen so halten.
Der S20 ist das neuere Gerät ,macht ein Super Bild und ist
absolut ernergiesparender als sein Vorgänger.
Mir kommt es so vor das S10 besitzer ,sich Ärgern das sie das alte Modell haben.Was gibt es sonst hier über den S10 zu schreiben ?
Das soll doch der Thread zum S20 werden !
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 11. Apr 2010, 08:04
Genau...hier geht es um den S20!

Leute der GW20 interessiert mich nicht, weil ich keine USB-Aufnahme brauche, da Dreambox.

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt


[Beitrag von Wu am 11. Apr 2010, 16:34 bearbeitet]
Stuermi
Ist häufiger hier
#453 erstellt: 11. Apr 2010, 12:18
Mein 46 S20 soll Montag kommen
Bin am grübeln ob ich mir nicht doch ein 50er hätte bestellen sollen. Was meint ihr lohnt es sich für 170 euro mehr auf 50 Zoll zu gehen? Ich finde man gewöhnt sich so schnell an die größe und sieht nach einiger Zeit garnicht mehr wie groß der Tv eig ist^^
MadCat69
Hat sich gelöscht
#454 erstellt: 11. Apr 2010, 12:35
Wie in http://www.hifi-foru...ad=8554&postID=46#46 geschrieben, macht der S20 bei Betrieb mit einem Testbild eine ausgesprochen gute Figur.

Dazu kein Nachleuchten, geringere Stromaufnahme, sehr guter Schwarzwert. Am S20 kann ich nichts zu kritisieren finden.

Fehlende Einstellmöglichkeiten? Ok, ja, aber wozu? Das Bild ist einfach gut, subjektiv und auch beim Testbild-Eindruck. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man dieses noch verbessern kann.

Der S20 schlägt alles, was ich in seiner Preisklasse (und bei LCDs z.T. auch in höheren Klassen) bisher gesehen habe.
MadCat69
Hat sich gelöscht
#455 erstellt: 11. Apr 2010, 12:36

Stuermi schrieb:
Mein 46 S20 soll Montag kommen
Bin am grübeln ob ich mir nicht doch ein 50er hätte bestellen sollen. Was meint ihr lohnt es sich für 170 euro mehr auf 50 Zoll zu gehen? Ich finde man gewöhnt sich so schnell an die größe und sieht nach einiger Zeit garnicht mehr wie groß der Tv eig ist^^


Wenn Du den Platz und das Geld hast (und nicht gerade mit der Nase direkt am TV sitzt), gibts nur eine Antwort: ja. Kauf den größeren. Ich empfinde meinen 42er mittlerweile auch nicht mehr als übermässig groß - aus Platz und Geldgründen gabs allerdings keine Alternative.
Janfree
Stammgast
#456 erstellt: 11. Apr 2010, 14:44
Dito
SEBO3000
Ist häufiger hier
#457 erstellt: 11. Apr 2010, 15:43

RoadrunnerDVD schrieb:
So hier mal drei Bilder

http://www.bilder-sp...29.jpg&size=original

http://www.bilder-sp...45.jpg&size=original

http://www.bilder-sp...92.jpg&size=original

:)


Hm, die Bilder sehen ja alle eher etwas matschig und überstrahlend aus...
sind die jetzt vom 10er oder 20er?

Und warum sehen den 10er immer alle als billigere Alternatie an?
Zumindest bei amazon kostet der momemtan mehr als der 20er:

10er 713,55 €

20er 698,00 €


[Beitrag von SEBO3000 am 11. Apr 2010, 15:44 bearbeitet]
MadCat69
Hat sich gelöscht
#458 erstellt: 11. Apr 2010, 15:47
Die Bilder sind, sorry es so zu sagen, für die Tonne. Völlig verrauscht und zu hoch komprimiert, ohne jede Schärfe Unabhängig ob es vom 10er oder 20er ist - beurteilen kann man damit leider nur die schlechte Digitalkamera
MarcWessels
Inventar
#459 erstellt: 11. Apr 2010, 16:30

thomas-m schrieb:
Mir kommt es so vor das S10 besitzer ,sich Ärgern das sie das alte Modell haben.Was gibt es sonst hier über den S10 zu schreiben ?
Das soll doch der Thread zum S20 werden !
Auf die Idee, dass der Vergleich sinnvoll ist, gerade für (Noch)S10-Besitzer, kommst Du wohl nicht?
kimme71
Neuling
#460 erstellt: 11. Apr 2010, 16:31

the_biker schrieb:
Also habe nun auch den S20 in Betrieb genommen und muss schon sagen was für ein geiles Bild, selbstbei DVB-T Zuspielung. Und wie der meine DVD hochrechnet. Die sehen fast so gut aus wie Bluerayfilme von Schärfe her.

Habe momentan das Kino Programm an mit Standardwerten. Hat den einer schon optimale Einstellungen für das Kinoprogramm?

Ein Surren nehme ich auch war. Aber nur wenn ich den Ton aus habe und nach 2 Metern, hört man nichts mehr :).


wie meinst Du das mit den DVD hochrechnen?
Nui
Inventar
#461 erstellt: 11. Apr 2010, 16:42
Ein 1080p Gerät kann eigentlich auch nur 1080p darstellen. DVDs liegen mit 576p oder 480p oder sowas vor. Daher muss dein TV ein solches Signal "hochrechnen" (skalieren, vergrößern) um es anzeigen zu können. Dafür gibt es richtig schlechte bis hin zu richtig gute Methoden. Und laut the_biker ist der S20 wohl gut darin, wie gut, keine Ahnung.

Ich vermute aber auch, dass the_biker zu weit wegsaß um den vollen Schärfeumfang seiner BluRay warnehmen zu können. Der S20 nutzt also keine Magie um DVDs auf BluRay niveau hochzuzaubern
Wäre cool, wenn er mal seinen Sitzabstand nennt
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