Panasonic S20 Thread

@didi1955

Tausch IHN UM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Meiner hatte 0 Stunden ..... Mein Bild hat nicht Dein Effekt

Tauschen.

RoadrunnerDVD schrieb:

@Marc Ich habe es jetzt mal ausprobiert! Um das Schema nicht für mich zu Komplizieren, habe ich den Wert 01 genommen! Habe aus allen 02 eine 01 gemacht. Kein Unterschied! So ich habe es als Erster Probiert und mein Plasma ist wieder Hochgefahren :angel

Gut, dass Du es probiert hast!

Schade, dass es nicht greift. pro_dts U10 nimmt die Gammas auch nicht an. Seltsam, denn beim S10 funzt die Methode, selbst wenn man das erw. Menu abgeschaltet hat.

Du sagtest ja, auch wenn Dir der Modus nicht gefällt, dass das Menu im TrueCinema-Modus knackiger aussieht, nicht wahr?

Hmmm, evtl. reciehn mir dann doch die 2.08, obwohl ich gerne mehr hätte.

Habe jetzt meinen S10 verkauft! Wenn ich jetzt einen neuen S10 nehme, habe ich zwar mein geliebtes Gamma 2.25, aber spätestens nach 250 stunden wieder n scheißrigen schwarzwert. Beim S20 habe ich 0,020 cd/m2 und immer noch die Hoffnung, dass er den Bug nicht hat... hmmm...

Den LG550 will ich nicht, weil er 0,045 cd/m2 Schwarz hat und einen nicht abshcaltbaren Postprocessingfilter, der FullHD-Bilder verunstaltet.

MarcWessels schrieb:

Den LG550 will ich nicht, weil er 0,045 cd/m2 Schwarz hat und einen nicht abshcaltbaren Postprocessingfilter, der FullHD-Bilder verunstaltet. :Y

Der PK550 anscheinend nicht, "nur" die 7er und 9er Modelle sind anscheinend davon betroffen.

Ich verlinke hier mal einen Vergleich den ich geschrieben habe, und zwar zum LG SL8500. Panasonic 42S20 vs LG 42SL8500

@Marc Gut, dass Du es probiert hast! Schade, dass es nicht greift. pro_dts U10 nimmt die Gammas auch nicht an. Seltsam, denn beim S10 funzt die Methode, selbst wenn man das erw. Menu abgeschaltet hat. Du sagtest ja, auch wenn Dir der Modus nicht gefällt, dass das Menu im TrueCinema-Modus knackiger aussieht, nicht wahr? Hmmm, evtl. reciehn mir dann doch die 2.08, obwohl ich gerne mehr hätte. Habe jetzt meinen S10 verkauft! Wenn ich jetzt einen neuen S10 nehme, habe ich zwar mein geliebtes Gamma 2.25, aber spätestens nach 250 stunden wieder n scheißrigen schwarzwert. Beim S20 habe ich 0,020 cd/m2 und immer noch die Hoffnung, dass er den Bug nicht hat... hmmm...

Wieviel haste für dein S10 bekommen?
Kauf dir den S20....

500,- Euro

Hmmm, ich weiss nicht, ich schlafe noch ein paar Nächte drüber.

@warrior
Ahhh, okay. Und die 0,045 cd/m2 hätte ich dann immerhin - auch wenn sie nicht berühmt sind - selbst nach 2000 Stunden noch... hmmm...

@dertv
Danke! Ich lese.

Schade, dass es scheinbar doch nicht klappt - aber danke euch beiden.

Vlt. sind ja beim S20 die Modi anders belegt als beim S10? Alternativ kannste evtl. nochmal aus einer 02 eine 00 machen - da sollte der Unterschied im Gamma-Wert ja noch höher (d.h. besser sichtbar, falls er denn umgesetzt wird) sein. Aber wenn der S20 auch so schon ein ganz brauchbares Gamma hat, ist das ja auch schon mal eine gute Nachricht.

MarcWessels schrieb:

Hmmm, evtl. reciehn mir dann doch die 2.08, obwohl ich gerne mehr hätte. Habe jetzt meinen S10 verkauft! Wenn ich jetzt einen neuen S10 nehme, habe ich zwar mein geliebtes Gamma 2.25, aber spätestens nach 250 stunden wieder n scheißrigen schwarzwert. Beim S20 habe ich 0,020 cd/m2 und immer noch die Hoffnung, dass er den Bug nicht hat... hmmm...

Also bei der Audiovision wurde beim Test des S10 gesagt, dass er im Kino-Modus das Gamma nicht auf 2,2 sondern sogar auf 1,8 hat! Daher empfehlen sie den Normal-Modus. Anscheindend ist dort dann das Gamma in Ordnung...

Vielleicht geht das ja dann auch auf dem S20. Einfach anstatt des Kino/TrueCinema-Modus den Normal-Modus nehmen und Farbtemperatur auf Warm stellen und schon hat man ein knackiges und einigermaßen an der Norm liegendes Bild.

Der S10 erreicht nen höheres Gamma über das Service menu. Das dann im Kino Modus.
Der Normal-Modus hingegen regelt das Bild dynamisch und hat damit schon seine eigenen probleme.

Ich dachte nur im Dynamik-Modus regelt der Pana das Bild dynamisch? Also das er z.B. bei einem komplett schwarzem Bild die Helligkeit runterdimmt um ein perfekten Schwarzwert zu erreichen.

Im Normal-Modus fand ich das Bild immer knackiger als im Kino-Modus, aber von einer dynamischen Bildregelung habe ich gar nichts bemerkt...

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Er müsste dynamisch regeln, nur nicht annähernd so stark wie im Dynamikmodus.
Der GW10 hatte damals sehr schnell dunkle Bereiche absaufen lassen, damit entsteht dann auch schnell ein knackigeres Bild
Allein schon die Tatsache, dass dir das Bild knackiger erscheint als im Kino modus, zeigt eigentlich schon, dass er das Bild irgendwie manipuliert!

Natürlich solltest du aber weiterhin nehmen was dich glücklich macht

Der Normalmodus reguliert dynamisch die Helligkeit und hat obendrein eine derart verbogenen Gammakurve, dass alles unten herum absäuft.

Ersteindruck: Panasonic TX - P 42 S 20 E
Hab Vorgestern meine Gerät erhalten, Lieferung durch Amazon perfekt, Karton war in 1A Zustand!
Gerät sieht gut aus, hat allerdings eine "Carbon" Struktur auf dem Rahmen die zwar Spiegelungen mindert aber zum Sauberhalten wohl suboptimal ist.

Das Auspacken und montieren des Standfusses ist nicht kompliziert, die beiligende Anleitung klar verständlich.
Auch das Einrichten der internen Tuner geht über die Automatik Funktionen sehr gut von der Hand.

Standfuss ist Qualitativ für diese Preisklasser in Ordnung lässt sich aber nicht drehen.
Bei Betrieb, auch bei hellen Bildern ist für mich aus 2m Sitzentfernung kein Surren Hörbar, jedenfalls keines das nicht durch den Blu-Ray Player übertönt wird!

Bild:
Über den eingebauten DVB-T Receiver völlig okay aber keine Offenbarung.
Blu-Ray über HDMI
Guter, Plastischer Bildeindruck mit satten Farben und guter Schärfe.
Bei hellem Tageslicht Plasmatypisch nicht so Kontrastreich und Hell, bei Abgedunkeltem Raum oder Abends absolut Atmeberaubend!
die 24p Wiedergabe ist klar und weisst ausserdem dem Typische 24p Kinojudder keine Ruckeln auf, der 24p Plus Modus arbeitet Sauber und nicht übertrieben nimmt den Filmen aber die Kino-ästethik.


Ich bin sehr Zufrieden und kann sagen das für das Geld die Bildqualität höher ist als bei Preisgleichen LCDs(ich habe schon Modelle von Toshiba und Samsung unter die Lupe genommen)


Meine Settings:

Da Dynamik und Normal kaum zu gebrauchen sind beschränke ich mich auf den Kino und den True Cinema Modus.

Leider weisst der True Cinema Modus einen Erhebliche Grünstich auf, whärend der Kino Modus ganz leicht ins Rote Abdriftet.

Beide Settings sind mit Burosch Testsequenzen eingestellt und weisen trotz des erhöten Schärfewertes KEINE Doppelkonturen auf!!
Kino
Kontrast: 34
Helligkeit: -4
Farbe: 30
Schärfe: 3
Farbton: Normal
Lebhafte Farben: Ein
Eco Modus: Aus
P-NR: Aus

IFC: AUS


True Cinema
Kontrast: 36
Helligkeit: -2
Farbe: 30
Schärfe: 2
Farbton: -----
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Aus
P-NR: Aus

IFC: AUS

Hi,

ich überlege zur Zeit mir einen S20 zu kaufen. Allerdings klingt das alles hier mit dem Gamma und den Farbstichen für mich eher abschreckend...
Ist er wirklich so schlecht?

mfg

Der sogenannte Farbstich ist nur eine Unregelmäßigkeit in der Grautreppe. Kann man per Servicemenu korrigieren.

was ist denn das 24p plus?
zwischenbildberechnung
warum heißt das denn nicht smooth film wie bei den anderen modellen.

Bin gerade etwas verwirrt:

Dachte bis jetzt es gäbe nur den:

Panasonic TX-P 42 S20 E

http://www.my-soluti...=10878&details=10878

hab aber gerade den

Panasonic TX-PF 42 S20

http://www.pixmania....idealo&CodePromo=oui

entdeckt.
WO ist der Unterschied?
Was bedeutet beim 2. das extra F?

Preislich nehmen sich beide Geräte nicht viel, sind so ab 620€ zu bekommen.

Edit:

Ich füge mal lieber die amazon links ein, die sind reeller, bei den andren Links kommen ja 60-70€ Versand drauf.

TX - P 42 S 20

http://www.amazon.de...&colid=37EOQVYHS4ERL

TX-PF42S20

http://www.amazon.de...id=1271543020&sr=8-1

Witzigerweise ist der F TV hier mit 890€ um ne ganze Ecke teurer als der F-lose...

Hallo zusammen,

ich habe nun seit Donnerstag ebenfalls den TX-P42S20 von Panasonic, bin ganz begeistert von dem Gerät, zumal auch dieser mein erster Plasma ist.

Nach ein paar Tagen Betrieb, hab ich Fragen zum Gerät, da ich nicht sagen kann, obs "normal" ist oder ein "defekt" vorliegt.
Würde mich freuen, wenn ich dadrauf antworten bekommen könnte, die mir die Sorgenfalten von der Stirn nehmen (Google und SuFu konnten mich nicht 100%ig zufrieden stellen)

1. Bei Einschalten 2x klickklack Geräusche, gefolgt von mehrmaligem Blicken der grünen LED?

2. Bei Ausschalten nach einigen Sekunden ebenfalls 1x klickklack?

3.Empfang über DVB-C, mit der "Pfeil nach unten Taste" erscheint ja unten am Bildschirm eine Info über das laufende Programm...ist bei mir auch so aber mir ist aufgefallen, dass die untere linke Ecke des Info-Rahmens eine ganz leichte transparente Linie darstellt, die sich in Richtung des linken Fernsehrahmen zieht. Sobald ich die Info ausblende, ist alles wieder OK. Liegt definitiv am Info-Rahmen, wollte daher wissen, obs bei den anderen Besitzern auch so ist.

4. Bei Verwendung einer PS3 über HDMI (rechts oben in der Ecke sieht man die Uhrzeit, Onlinestatus sowie seinen Avatar welches durch einen weißen Rahmen umgeben ist) wird dieser "transparente Schleier" bei kräftigen Farben (besonders bei grünem Hintergrund zu beobachten) ebenfalls dargestellt. Für mich ebenfalls klar, dass das am weißen Rahmen liegt. Ist das bei euch ebenfalls so?

Vielen Dank schonmal für die Beantwortung meiner Fragen.

Gruß
Patrick

Hi Patrick!

Mein S20 klickklackt auch beim Einschalten und kurz nach dem Ausschalten einmal, scheint normal.
Die Info-Anzeige habe ich deaktiviert und eine PS3 haben wir nicht

klickklack Geräusche

Ein Relais macht eben die besagten Geräusche. Das ist beim Ein- und Ausschalten vollkommen normal

prof.chimp schrieb:

klickklack Geräusche Ein Relais macht eben die besagten Geräusche. Das ist beim Ein- und Ausschalten vollkommen normal ;)

Kann ich auch bestätigen, völlig normal!

Rob. schrieb:

Hi Patrick! Mein S20 klickklackt auch beim Einschalten und kurz nach dem Ausschalten einmal, scheint normal. Die Info-Anzeige habe ich deaktiviert und eine PS3 haben wir nicht ;)

prof.chimp schrieb:

klickklack Geräusche Ein Relais macht eben die besagten Geräusche. Das ist beim Ein- und Ausschalten vollkommen normal ;)

Ok Super Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Wie schauts mit der blinkenden grünen LED nachm Einschalten aus? Die blinkt direkt in einem schnellen Intervall, ca. 20-25x bis diese dauerhaft leuchtet und das Bild erscheint.

Kann noch wer etwas zu Punkt 3. und 4. sagen?

Gruß
Patrick

Hallo,
ich hab seit einigen Tagen jetzt auch den S20.
Mir ist aufgefallen, dass bei Dvd das Bild in langsamen Kameraschwenks zu haken scheint. Heute hatte ich das Gefühl,
dass das auch beim Dvb-c Empfang auftrat. Ansonsten läuft es in schnellen Szenen flüssig.

Hat das noch jemand bemerkt oder kann mir was dazu sagen?

Weiß denn keiner was zu den Unterschieden zwischen P20 und PF20?

Bei Amazon habe ich als Unterschiede nur das Gewicht gesehen: 31kg beim P, 25kg beim PF.
Bei Redcoon ist der PF rund 20 € billiger als der P.

Was ist eigentlich ein "Toughpanel"?

P20 und PF20

PF ist die Bezeichnung in Frankreich, das werden also Importmodelle sein.

hoppelkopp schrieb:

[...]Was ist eigentlich ein "Toughpanel"?

VIERA Toughpanel Das eigens für die VIERA Plasma Fernseher konzipierte Toughpanel bietet eine erhöhte Sicherheit gegen Einwirkungen wie z.B. Schläge. So kann das Risiko von Beschädigungen minimiert werden. Dies ist insbesondere für Familien mit Kindern, aber auch für Spielefreunde ein wichtiger Aspekt.

Gemeint sind wohl die fliegenden Controler der Wii ...

http://www.panasonic...el/673773/index.html

Danke! Dann kann man seinen neuen Fernseher also mit einer Sektflasche taufen.

Aber aufpassen - die meisten neuen Panas haben gar kein Toughpanel mehr

RoadrunnerDVD schrieb:

Tja die HD-Sender arbeiten mit 720p leider und nicht im Full HD mit 1080p s

Sooo ist das nicht richtig. Mir sind nur ARD und ZDF bekannt die in 720p senden - dir übrigen HD Sender (zumindest im Kabel) senden im 1080i Format. Für 1080p ist aktuell keine Bandbreite vorhanden/vorgesehen...

RIDDICK

Iltis02 schrieb:

Hallo, ich hab seit einigen Tagen jetzt auch den S20. Mir ist aufgefallen, dass bei Dvd das Bild in langsamen Kameraschwenks zu haken scheint. Heute hatte ich das Gefühl, dass das auch beim Dvb-c Empfang auftrat. Ansonsten läuft es in schnellen Szenen flüssig. Hat das noch jemand bemerkt oder kann mir was dazu sagen?

Ist leider normal , da der S20 kein Motion+ hat wie beim Samsung.

Motion+ wäre auch schrecklich. Ist der Pana garnicht drauf angewiesen.

Wenn US-Kram im TV läuft, der nicht sonderlich gut von 60hz auf 50hz seitens der Sender gebracht wurde, ruckelts eben - völlig normal.

MarcWessels schrieb:

Motion+ wäre auch schrecklich. Ist der Pana garnicht drauf angewiesen.

Also bei meinem S10 hat es bei langsamen Schwenks in Filmen und auch in HD-Videospielen immer geruckelt, bei LCDs mit 100Hz nicht.

Der S10 war in den Bewegungen genau wie mein alter 50Hz LCD, dass war auch nicht flüssiger. Ist das bei dem neuen S20 noch genauso?

60fps-Spiele haben unter Garantie nicht geruckelt, die meisten NG-Spiele haben aber nur 30fps und noch darunter, klar ruckelt es da.

Filme auf Blu-ray-Disc sind in 24p, können also bei bestimmten Kameraschwenks zu Ruckeln neigen (der S20 hat aber im Gegensatz zum S10 die Möglichkeit, den Seifeneffekt zu aktivieren *brrrrr*).

Also wer Filme mit Motion+, 24P Plus oder wie diese Verschlimmbesserer noch heissen, guckt ist eh verloren und verdient gar keinen Blu Ray Player!

Hi,

war gestern mal im Media Markt und hab mir den TX-P42S20E angesehen... Es lief HD-Material. Das bild war spitze, keine frage. ABER! Irgendwie war die Wiedergabe nicht flüssig sondern eher "ruckelig"
Beim darunter stehenden 100Hz Philips LCD lief das gleiche Material, allerdings schön flüssig ohne jegliche ruckler
War das gerät defekt oder ist das normal?

"HD-Material" 60hz? 24p? Broadcast? Blu-ray?

Glaub es war DivX über nen Verteiler --> 60Hz?

Wenn es ein 24p-Trailer in 60hz war, ist es logisch, dass es PullDown-Ruckeln gibt.

Und wenn der Philips LCD geruckelt hat, wieso dann der S20 nicht? Hatte der diese Bewegungsverbesserung nicht eingeschaltet?

@dani sahne:
Der S20 hat geruckelt, nicht der Philips

@MarcWessels:
Wieso hat dann der Philips LCD nicht geruckelt?

der LCD hst vielleicht zwischenbilder berechnet.
Das können bei Panasonic nur die Geräte ab der G Serie

Der S20 wird das Bild aber 1:1 korrekt wiedergegeben haben.

MX-Freak schrieb:

Der S20 hat geruckelt, nicht der Philips ;)

Ach genau das meinte ich doch

Bin mit dem S20 soweit zufrieden.
Hatte vorher einen LCD.
Was mir auffällt ist das der Plasma bei Bluray, nicht ganz die plastische Schärfe des LCD erreicht.
Die Schärferegelung von 0-10,reagiert ja kaum,fast kein Unterschied.
Bei meinem Philips HD Receiver das gleiche.
Was mich absolut nervt ist das schlechte SD-Bild.
Ich meine das war vorher beim Samsung M86 - LCD besser.
Wie beurteilt Ihr das digitale Satelitenbild auf dem S20.
Ist wahrscheinlich Receiverabhängig?

wer weiss ob dein alter LCD da nicht ein wenig schummelte und dir ein vermeindlich besseres bild zauberte als der ehrliche pana, der dir mit ausgeschalteten verschlimmbesserer das wahre gesicht mancher SD kanäle zeigt

Was mich absolut nervt ist das schlechte SD-Bild.

Komisch, ich dachte immer gerade ein gutes SD Bild ist eines der Stärken von Plasma TVs. Ich habe bisher auf noch keinem LCD ein für mich zufriedenstellendes SD Bild gesehen.
Deshalb viel meine Wahl damals auf die Plasmatechnik.

Wie beurteilt Ihr das digitale Satellitenbild auf dem S20.

Habe eine Diginova HD von Telestar und kann mich über die Bildquali nicht beklagen.

Kurze Frage:

Ich habe zur Zeit den S10 und dort gibt es keine Bild-in-Bild Funktion. Hat der S20 das?

Muss für den Vater meiner Freundin ein TV raussuchen und das ist K.O.-Kriterium ...

Wenn wir schon dabei sind: Ist der S20 gegenüber den S10 bildmäßig sichtbar besser, hat da jemand mal verglichen?

thomas-m schrieb:

Bin mit dem S20 soweit zufrieden. Hatte vorher einen LCD. Was mir auffällt ist das der Plasma bei Bluray, nicht ganz die plastische Schärfe des LCD erreicht.

Naja, der Plasma hat halt eine Realitätsnahe "Plastische" Schärfe, während der LCD halt vom Bild her "digitaler" künstlicher wirkt

thomas-m schrieb:

Die Schärferegelung von 0-10,reagiert ja kaum,fast kein Unterschied.

Also jetzt ganz ohne Spass...da würde ich mal dringend den Augenarzt deines Vertrauens aufsuchen, bei Stufe 6 im Kino Modus sind die Doppelkonturen ja schon sehr heftig... wer das nicht sieht...das ist schon hart.
Und das ist jetzt echt nicht sarkastisch gemeint!

DRHouse82 schrieb:

Also jetzt ganz ohne Spass...da würde ich mal dringend den Augenarzt deines Vertrauens aufsuchen, bei Stufe 6 im Kino Modus sind die Doppelkonturen ja schon sehr heftig... wer das nicht sieht...das ist schon hart. Und das ist jetzt echt nicht sarkastisch gemeint!

Das sehe ich genauso.

@thomas
Tipp: Bei Full-HD-Material immer mit Schärfe Null gucken. So hast Du ein autentisches Bild, ohne Pixel und Kanten, die nicht ins Bild gehören und nur Details zerstören.