Panasonic S20 Thread

Achso,

weiß eigentlich jemand wie der Farbraum des Gerätes ist?
Nutzt er Full-RGB oder den Farbraum 16-235 (Reduced Color Space?

MarcWessels schrieb:

Der U10 stand wohl in nem anderen Winkel zum MediaMarkt-Brutallicht.

Also is da nix großa am Panel geändert worden?
Hab das gleiche ja in 2 Mediamärkten erlebt...

Im Gegenteil. Der Schwarzwert des S20 ist besser als der des Vorgängers (zumindest in kleineren Diagonalen; gab hier im Forum schon 50er S10, die ebenfalls 0,020 cd/m2 hatten).

Ich les hier im thread ja schon längere Zeit fleißig mit und hab mir heute das erste Mal die Fernseher in echt angeguckt.
Deswegen war ich ja so überrascht.
Die 20er wirkten im Vergleich zu den 10ern einfach irgendwie grau. Sehr seltsam, aber ich habs ja driekt gesehen und zur Sicherheit ja auch mehrere Geräte in Augenschein genommen.

Dann haben sie vielleicht was an der Filterscheibe geändert, so dass der bessere Schwarzwert nur im Dunkeln zur Geltung kommt und die Performance tagsüber schlechter ist als 2009.

Da bin ich natürlich komplett überfragt.
Das Licht war in beiden Media Märkten jedenfalls so gesetzt, das es eher von oben als von vorne kam und im Vergleich hatte der 10er einfach n satteres schwarz und kräftigere Farben als der 20.
Ich hab (da angenehmerweise auch Fernbedienungen vorhanden waren) auch ne ganze Zeit am 20er rumexperimetiert und fand aber auch seltsamerweise die dynamik Einstellung mir am angehmensten, die hier oft angepriesenen cinema und true cinema Einstellung haben den Eindruck des Graufschleiers nur verstärkt. Ich hab hab so ziemlich alles an Helligkeit, Farbsättigung, Schärfe und Kontrast ausprobiert und war nie wirklich zufrieden mit dem Bild.
Allerdings gabs für den 10er (mit dessen Bild ich ja aber sowieos zufriden war) keine Fernbedienung, also konnte ich nur den 20er Verändern.

Nochmal ganz kurz um meine Frage zu beantworten:

Sitzen im U und S 10 die gleichen Panels? Dann würde ich mir wohl n S holen...

SEBO3000 schrieb:

Das Licht war in beiden Media Märkten jedenfalls so gesetzt, das es eher von oben als von vorne kam und im Vergleich hatte der 10er einfach n satteres schwarz und kräftigere Farben als der 20. Ich hab (da angenehmerweise auch Fernbedienungen vorhanden waren) auch ne ganze Zeit am 20er rumexperimetiert und fand aber auch seltsamerweise die dynamik Einstellung mir am angehmensten, die hier oft angepriesenen cinema und true cinema Einstellung haben den Eindruck des Graufschleiers nur verstärkt. Ich hab hab so ziemlich alles an Helligkeit, Farbsättigung, Schärfe und Kontrast ausprobiert und war nie wirklich zufrieden mit dem Bild.

Nimm es mir nicht übel.
Aber wenn Du nur das Bild an einem Gerät ändern kontest glaube ich nciht daran.

Das mit dem "Grauschleier" wurde hier auch schon diskutiert.
Das liegt manchmal am eingeschalteten Eco-Modus.

Ich vertraue den Bildeinstellungen in solchen Märkten überhaupt nicht. Da die hier doch meist etwas ändern oder dran rumspielen um schlechte oder alte Ware eher an den Mann zu bringen.

Ist meine Meinung

SEBO3000 schrieb:

Die 20er wirkten im Vergleich zu den 10ern einfach irgendwie grau. Sehr seltsam, aber ich habs ja driekt gesehen und zur Sicherheit ja auch mehrere Geräte in Augenschein genommen.

Komisch, ich habe genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. S10 Grauschleier, S20 sichtbar besser.

@RoadrunnerDVD
Der GW20 hat ja nicht nur den SAT Tuner mehr; durch den Filter ist er besser im Tageslichteinsatz und die Professional Modes sind auch gut. Klar bleibt am Ende immer die Frage, ob man den Mehrpreis bezahlen will. Nach persönlichem Sichttest mit Freundin viel die Wahl bei mir eben auf den GW20...

RIDDICK

Hallo,

Ich bin auch schwer am überlegen den s20 aufgrund des günstigen Preises zu kaufen.

Ich war gestern im MM und hab ihn unter die Lupe genommen und musste leider einen Grauschleier feststellen, das schwarz ist wirklich nich schwarz sondern grau-milchig gewesen. Unter ihm stand ein Philips 5604, und bei diesem war das Schwarz viel satter. Ich habe auch einen nebenstehenden gefragt, der das genauso empfunden hat.

Weiterhin wurde bei dem Philips viel mehr in den dunklen Bereichen differenziert , beispielsweise am schattigen Strand ließen sich im dunkeln Details im Sand erkennen. Beim S20 war alles dunkel.

Liegt das am möglicherweise falschen Gammawert?

Oder einfach an der Umgebungsbeschaffenheit im MM (viele Leuchtröhren>>sehr hell), oder an der Spiegelung aufgrund der Helligkeit?

Und nochmal es war definitiv so, es sei denn meine Augen haben einen absoluten Totalschaden.


Eine Frage noch zum 24p-playback Modus verhindert der das typische Ruckeln bei Kinofilmwiedergabe?



Vielen Dank

@ dhörben:

Warst Du auch beim media Markt in Hannover in der Vahrenwalder Straße?
Bei mir stand der 20er nämlich auch hinter dem Philips Modell und mir gings genauso.
Hätte der Philips im Vergleich zum Panasonic nicht so ne fiese Klötzchgenbildung gehabt, wäre das jetzt mein Favorit. Ich fand das Bild vim 20er insgesamt von der Verarbeitung besser, nur die Helligkeit und der Grauschleier waren halt mies.

RIDDICK schrieb:

SEBO3000 schrieb: Die 20er wirkten im Vergleich zu den 10ern einfach irgendwie grau. Sehr seltsam, aber ich habs ja driekt gesehen und zur Sicherheit ja auch mehrere Geräte in Augenschein genommen. Komisch, ich habe genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. S10 Grauschleier, S20 sichtbar besser.

Den S10 hab ich ja auch gar nicht gesehen, sondern den U 10. Da das aber beide 10er Modelle sind und der S ja besser als der U sein soll, dachte ich die hätten beide das gleiche Panel, nur das der 10er mehr features hätte.

Zitat(e) durch Moderation gekürzt

Der S hat ne andere Frontscheibe, einen HDMI-Port mehr, Lichtsensor und das identische Panel.

Nur beim S10 ist die Freischaltung des erw. Menus praktikabel, beim U10 wird das Bild dadurch seltsam (durch den fehlenden Lichtsensor).

Danke Dir
Blöderweise ist der S10 inzwischen erheblich teuerer als der S20

SEBO3000 schrieb:

@ dhörben: Warst Du auch beim media Markt in Hannover in der Vahrenwalder Straße? Bei mir stand der 20er nämlich auch hinter dem Philips Modell und mir gings genauso. Hätte der Philips im Vergleich zum Panasonic nicht so ne fiese Klötzchgenbildung gehabt, wäre das jetzt mein Favorit. Ich fand das Bild vim 20er insgesamt von der Verarbeitung besser, nur die Helligkeit und der Grauschleier waren halt mies.

Nein ich wohne in Hamburg,aber das es dann an evtl an einem Montagsmodell lag ist somit weitgehend auszuschließen.

Ich werde heute Abend nochmal zum Saturn in der City fahren und dort gucken, denn da ist die Fernsehabteilung abgedunkelt. So kann man dann sagen ob es evtl am Umgebungslicht lag, falls der grauschleier nicht zu beobachten ist.

Geht man aber nach der Logik braucht man beim S20 wohl einen besseren Gammawert, wie es auch bei dem S10 der Fall war. Nur ist der nicht einzustellen wie beim S10, ich hab übrigens alle Bildmodi Kino,Trueiwas,Normal und Dynamik durchprobiert.

Es brachte keine Besserung wenn dann Verschlimmerung, da das Bild teilweise viel zu Dunkel wurde, naja das Umgebungslicht war auch einfach kacke für Plasmas.

Ich war übrigens ansonsten von dem Bild des s20 überzeugt,detaillierter und flüssiger als bei den umstehenden LCDs. Hab den S20 direkt mit LG PK550, LGPS8000, Und Samsung ich glaube B430bzw530 verglichen(hier bin ich mir der Modellbezeichnung nicht mehr ganz sicher.)Der S20 liegt klar vorne

Naja ich werde dann heute Abend kurz berichten wenn ich zurück bin!

Beste Grüße

Das kann ich alles so unterschreiben.

Nur was bringst mir, wenn der TV nur abends was taugt, der sollte auch in nicht abgedunkelter Umgebung n vernünftiges Bild produzieren.
Vielleicht kannst Du Dir im Saturn, da könnte ich eigentlich auch gleich nochnmal hin fahren, ja S10 und S20 mal angucken und sagen, ob Dir das 10er Panel auch besser vorkommt.

SEBO3000 schrieb:

Danke Dir Blöderweise ist der S10 inzwischen erheblich teuerer als der S20 :(

Mit dem Händler reden kann Wunder bewirken.

Ich wollte ihn mir ja online ordern, da kann man leider nicht groß debattieren.

Und bei den beiden Media Märkten gabs nur den U10, aber ich flitz jetzt gleich mal zum Saturn, vielleicht hab ich ja da Glück

Die 20er wirkten im Vergleich zu den 10ern einfach irgendwie grau.

Also ich kanns mir kaum vorstellen. Zumindest habe ich im Saturn nichts dergleichen sehen können.

Naja mein S20 kommt nächste Woche, dann kann auch ich berichten.

Im Saturn hatten sie den 10er und 20er da, der 20er war leider aus, den S10er fand ich aber auch nicht so wirlich prickelnd, wirkte auch ein wenig matt.
Vielleicht haben die einfach vor Ort so bescheidene Lichtverhältnisse, aber es war schon recht auffällig wie matt sie im Vergleich zu den anderen Geräten wirken.
Gut gevielen mir die Geräte der V Serie, aber die sind sind leider weit außerhalb meines Preissegments.

Ich wundere mich immer noch warum der U 10 so klasse aussah im Vergleich, ist ja eigentlich nur schlechter ausgestattet als der S.

Die Preise waren übrigens zum davonlaufen. 750 für den S10 und 860 für den S20...

SEBO3000 schrieb:

Im Saturn ... Die Preise waren übrigens zum davonlaufen. 750 für den S10 und 860 für den S20...

Genau das ist schon lange meine Erfahrung, egal ob Geiz od. Blöd. MediMax das gleiche.
Ausser bei speziellen Sonderangeboten sind die Preise fern ab und teilweise höher, als die UVP's

Ich war heute nochmal im MM und dort standen S10 und S20 nebeneinander. Ich hab beide im Kinomodus auf die gleichen Werte gestellt. Da war das Bild vom S20 eindeutig besser (ECO Modus an, da "Flutlicht"). Ein bisschen am S10 gedreht brachte was, aber der S20 machte mir das plastischere Bild.

Ich hab 5min investiert - sicher kein 100% fairer Vergleich!

EDIT: Zumindest den 42" S20 gibt es bei Amazon aktuell für faire 650 EUR.

RIDDICK

RIDDICK schrieb:

Ich war heute nochmal im MM und dort standen S10 und S20 nebeneinander. Ich hab beide im Kinomodus auf die gleichen Werte gestellt. Da war das Bild vom S20 eindeutig besser (ECO Modus an, da "Flutlicht"). Ein bisschen am S10 gedreht brachte was, aber der S20 machte mir das plastischere Bild.

S10 mit erw. Menu hätte das vielleicht umgedreht.

ich war auch nochmal bei Saturn und hab s10,s20,gw10, gw20,v10 nochmal schön unter die Lupe genommen.

S10 und S20 werden es nicht, mich stört beim s20 einfach der Grauschleier und die fehlende Möglichkeit ihn zu korrigieren. S10 sah vom schwarz auf den ersten Blick besser aus und bietet die erweiterte Gammwerteinstellung.

Der s10 kommt meiner Ansicht nach dafür in den anderen Bereichen nicht an den s20 ran. Der s20 hat mehr Plastizität im Bild. Auch wirken die Farben lebendiger. Insgesamt eben alles etwas geschmeidiger und präziser , schwer zu sagen ist sehr subjektiv denke ich.

So und dann kommt der gw20 der ist wirklich Wahnsinn und genau das was ich suche, werde aber den g20 nehmen da ich kein sattuner brauche und so noch n paar euros sparen. Der Aufpreis lohnt sich nach meiner subjektiven Sicht,

Ich möchte aber hier nicht zuviel von anderen Modellen reden denn es geht hier ja vorrangig um den s20.

gw10 und v10 waren auch sehr gut.

Jep, den gw10er und 15er hab ich heute auch nochmal in Aktion gesehen, da is das Bild schon um einiges besser. Leider kann ich nicht mehr als 750€ investieren und da liegen die beiden doch recht weit drüber

@ Riddick:

Danke nochmal für den Vergleich, hatte die beiden Modelle leider nicht direkt nebeneinander und mußte immer hin und her rennen.
Der Preis bei amazon für den S20 ist wirklich super, aber ich sehe da leider zu sehr den Grauschleier, sonst hätte ich den gestern schon geordert.

Den g20 gib's in 42 Zoll für rund 900 € müsstest dann halt noch n bisschen sparen ideal wenn du keinen sattuner brauchst ansonsten isser baugleich zum gw20

Ich werd nur DVBT nutzen und später vielleicht mal digitales Kabel.
Hauptsächlich soll der TV aber eh zum DVDs und BluRay gucken und PS3 spielen genutzt werden. Sat Tunter ist also für mich total unwichtig.

Ich könnte nich sparen, aber ich zieh am 1.5. in meine neue Wohnung und wollte da eigentlich direkt n neuen TV hinstellen. Meine Rörhe ist jetzt knapp 15 Jahre alt und soll endlich ausgemustert werden.

Scheiß Amazon!! .. 42S20E wieedr zu 674€ -.- .. Scheiße!! ..

MfG

Edit: Ich korrigiere mich! .. Zu 691€ -.- ..

Ja, Amazon hat in letzter Zeit eine merkwürdige Preisgestaltung, was Plasmas angeht.

Ähm, bei Amazon ist der grade wohl nicht lieferbar - nur per "Amazon Partner".

Deswegen die seltsamen Preissprünge. Da kann man jetzt wirklich mal Amazon nicht für verantwortlich machen

RIDDICK

Hallo,

es gibt aber auch noch andere gute Online-Shops ausser Amazon, wo das Modell günstiger ist (siehe auch bei Idealo). Ich habe meinen (TX-P42S20E) bei 7Rabbits bestellt für 629 + 29,99 Versand. Wird nächste Woche geliefert.

Gruß
Pauliernie

Ich habe meinen 50er S20 am vergangenen Montag ebenfalls bei 7rabbits bestellt, der wurde gestern geliefert. Hab' auch vorher schon einige Male dort geordert, ist ein astreiner Laden mit einer sehr schnellen Lieferung nach Deutschland. Kann ich nur empfehlen!

Thomas

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

bei redcoon kostert der 42er 619 Euro + 39 Euro Spedition

Naja so viel Unterschied ist dann doch nicht zu Amazon, wenn man den Versand dazurechnet, und einen Service wie Amazon hat wohl kein anderer Online Shop.

Naja wird auch sicher wieder bei Amazon billiger.

letzte Woche beim t-online-shop für 638€ inkl. Lieferung und Rabatt geordert ... und der Preis müsste auch heute noch aktuell sein

heimkino_1969 schrieb:

bei redcoon kostert der 42er 619 Euro + 39 Euro Spedition

Bei drucker-guenstiger.de kostet er 645,- inkl. Versand.

Hab ihn jetz bei Fernseher-billiger.der für 650€ inkl. Versand per Nachname bestellt. Dann kommt halt bei Amazon nur der Receiver in Frage

holsteiner schrieb:

letzte Woche beim t-online-shop für 638€ inkl. Lieferung und Rabatt geordert ... und der Preis müsste auch heute noch aktuell sein

mit welchem Gutschein denn? ich komm mit dem 30 Euro Gutschein "nur" auf 648 Euro inkl. Versand

Major_Koenig schrieb:

mit welchem Gutschein denn? ich komm mit dem 30 Euro Gutschein "nur" auf 648 Euro inkl. Versand

Herr Major, ich melde ...

ich hab den hier gefunden

649€ TX-P42S20E
+19€ Versand
-30€ Gutschein

Zeitspanne von Bestellung bis Lieferung ziemlich genau 7 Tage.

Grüsse

Ist der T-Online Shop empfehlenswert in Sachen Garantieansprüche und dergleichen ??

Hallo Leute,

Ich stehe gerade vor einer Entscheidung, ich hoffe das artet nicht in einer Glaubensfrage aus

Ich habe 2 Geräte zur Auswahl:

Panasonic TX-P50S20E
LG 50PK750

Ich weis echt nicht welchen ich nehmen soll. Worin begründet sich der Preisunterschied?

Es sind beides Geräte der aktuellen Serien.

Meine Hauptnutzung / angeschlossene Geräte:

PS3
Xbox 360
SKY HD Mediareciever (Kabel)

Ich schaue sehr viel Sport (Fussball).

Ich sitz nu stunden rum und weis nich wirklich wo die Unterschiede liegen

Vielleicht könnt ihr mir etwas auf die Sprünge helfen,

vielen dank!

Ich hätte da mal eine Frage an euch:
Ich habe momentan den 2007er 42PV71f. Den werde ich bald ins Gästezeimmer packen und hatte den S20 im Visier. Ist der jetzt (Auflösung ausgenommen) jetzt schlechter, gleichwertig, besser? Ich kann das schlecht einordnen.
Wäre nett, wenn ihr mir da helfen könntet.

oneberlin schrieb:

Ich habe 2 Geräte zur Auswahl: Panasonic TX-P50S20E LG 50PK750 Ich weis echt nicht welchen ich nehmen soll. Worin begründet sich der Preisunterschied?

Ich hatte den LG 50PK550 kurzfristig auf meiner Favoritenliste, hab ihn aber gestrichen, weil er einen ziemlich heftigen Inputlag von 60-80ms hat. Ich fürchte, das trifft auch auf den 50PK750 zu, der zudem ein nicht abschaltbares Post-Processing aufweist, welches gerade bei Text negativ auffällt. Zudem sind LG panels wohl allgemein anfällig dafür nachzuleuchten. Zum Spielen dürfte der LG damit eher nicht geeignet sein.

Der Panasonic hat halt das Problem des schlechten Gammawertes. Ich hoffe ja immer noch, dass das Problem irgendwie gelöst werden kann, aber wie ich das sehe forscht da momentan niemand hier im Forum mehr dran.

Als nächstes steht auf meiner Liste der TX-P50GW20 oder TX-P50G20. Leider sind die Modelle deutlich teurer als der S20.

Ich habe jetzt mal den Versuchsaufbau aus dem Internet die das "Floating Black" Phänomen dokumentieren sollen nachgestellt.

Und was soll ich sagen es sieht genauso wie auf dem Video aus...aber der Versuchsaufbau hat einen Fehler.

Das Licht das von den Plasmazellen ausgeht wird, wenn sie abgedeckt wird von der Front (oder Schutzglasscheibe) reflektiert und erzeugt diesen Effekt, er verstärkt sich je nachdem was man zum abdecken der Scheibe nimmt.
Wenn man die Scheibe mit schwarzem Stoff abdeckt wird sie fast wie ein Spiegel und der reflektiert natürlich auch nach oben.

Also alle Pferde wieder in den Stall...

Ich konnte das Phänomen mit diesem Versuchs aufbau auch bei meinem Handy erzeugen und das ist kein Plasma

oneberlin schrieb:

Hallo Leute, Ich stehe gerade vor einer Entscheidung, ich hoffe das artet nicht in einer Glaubensfrage aus Ich habe 2 Geräte zur Auswahl: Panasonic TX-P50S20E LG 50PK750

Wenn, dann den PK350 oder 250, da die vermutlich, genau wie der US PK550, kein Postprocessing haben.

Hmmm, S2 (auch S20) mit Gamma von 1.70??? -> http://reviews.plasm...0s2-calibration.html

Das wäre noch krasser als beim S10.

Zum Thema extreme Helligkeit oder Grau statt Schwarz:

"Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. "

Mail von Panasonic. Vielleicht liegt es hier dran.
Ich werde heute oder morgen meinen 46S20e bekommen und natürlich Bericht erstatten

Hi,

jetzt ist mir plötzlich was aufgefallen! Ich kann nirgends lesen, dass der S20 eine USB-Schnittstelle hat! Ist das richtig?

Wie macht man denn da mal nen Softwareupdate, Netzwerk hat er ja bekanntlich auch nicht und über ne serielle Schnittstelle konnte ich auch nichts finden.

Grüße


Edit... Jetzt lese ich bei Hifi-Regler doch was von LAN.... Was denn nun?

Mein S20 hat weder USB noch Lan.
Update ginge aber ggf. über eine SD-Card oder HDMI per DVD/BD-Player...

Gibt's denn schon Updates für die S20-Serie???

Rob. schrieb:

...Gibt's denn schon Updates für die S20-Serie??? 8)

Nö... genau wie es für den S10 wohl auch keine gibt! Zumindest auf der Herstellerseite nicht...

Da ich mich mit Panasonicgeräten nicht auskenne, kann das ja normal sein, aber komisch ist es schon!