Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!

Dean_The_Machine schrieb:

Ebenfalls wurde berichtet das nur ein Teil der Kuro-Technik miteingeflossen ist.

Allea andere wäre auch ungünstig, denn schließlich wären die V20/Vt25 ja sonst nicht 3D-fähig.

Marc, was macht eigentlich die Spielerei am Farbraum am 50S10 deines Bruders? Biste schon weitergekommen?

Gruß

MarcWessels schrieb:

D-Nice weiss auch nicht alles. Er hat auch bislang keines dieser Geräte selbst gesehen.

Sicher? Das habe ich aber anders verstanden.

0,0099999999cd/qm

MarcWessels schrieb:

Um was wetten wir, dass zwei Nullen nach dem Komma stehen werden, also 0,00xxx cd/m2? :D

Und dann auch bitte so bleiben, auch nach 100Std.!

paveldd schrieb:

0,0099999999cd/qm :L

Wenn dem so sein sollte, geht mein GW10 in Rente.

stoker85 schrieb:

MarcWessels schrieb: D-Nice weiss auch nicht alles. Er hat auch bislang keines dieser Geräte selbst gesehen. Sicher? Das habe ich aber anders verstanden.

Er schreib, dass er alle seine Infos über Dritte bekäme. Diese beiden lustigen typen aus den YouTube-Videos waren aber selbsr auf der CES vor Ort.

@tabakman
Ehrlich gesagt noch nicht wirklich. Es verändert sich, aber irgendwie habe ich noch nicht raus, wie ich es schaffe, es in meine gewünschte Richtung zu bewegen.

Bräuchte am besten wieder nen eigenen, da könnte ich dann wieder 16 Stunden am Stück experimentieren.

LondonEye schrieb:

paveldd schrieb: 0,0099999999cd/qm :L Wenn dem so sein sollte, geht mein GW10 in Rente. :*

Das wären ja auch nur 0,01cd/m2, denn das sind 0,0099999999999cd/m2 nun mal! Ist kein großer Unterschied zum GW10 mit seinen 0,03cd/m2. Die Kuros können da noch einiges mehr, nämlich bis zu 0,003cd/m2 und auch die sind nicht schwarz. Also eine eher enttäuschende Prognose, die so hoffentlich nicht eintritt.

MarcWessels schrieb:

stoker85 schrieb: MarcWessels schrieb: D-Nice weiss auch nicht alles. Er hat auch bislang keines dieser Geräte selbst gesehen. Sicher? Das habe ich aber anders verstanden. Er schreib, dass er alle seine Infos über Dritte bekäme. Diese beiden lustigen typen aus den YouTube-Videos waren aber selbsr auf der CES vor Ort.

Achso. Ich bin davon ausgegangen, dass er die neuen Panas schon selbst gesehen hat, da er schon vor der CES gesagt hat, das sein Pio den neuen Panas nicht weichen wird.

ich würde sagen wir verkaufen unsere TVs und gehen mehr raus an die frische Luft, da sind die Farben perfekt kalibriert und der Schwarzwert vom Nachthimmel ist auch perfekt.

MrJones4470 schrieb:

LondonEye schrieb: paveldd schrieb: 0,0099999999cd/qm :L Wenn dem so sein sollte, geht mein GW10 in Rente. :* Das wären ja auch nur 0,01cd/m2, denn das sind 0,0099999999999cd/m2 nun mal! Ist kein großer Unterschied zum GW10 mit seinen 0,03cd/m2. Die Kuros können da noch einiges mehr, nämlich bis zu 0,003cd/m2 und auch die sind nicht schwarz. Also eine eher enttäuschende Prognose, die so hoffentlich nicht eintritt.

Völlig richtig. Wenn man aber wie ich versehentlich 0,0009xxx liest...

Wenn der Neue 5090-Niveau erreichen sollte muss das Konto herhalten.

MarcWessels schrieb:

@xale Nach 30 Stunden schon??? Schieße.

Ich würde inständig davon abraten, hier im Forum zu schießen, das kommt nicht gut (auch wenns nur virtuell ist). Oder soll er den Plasma erschießen??

MrJones4470 schrieb:

stoker85 schrieb: Im Dynamikmodus können die G12 plasmas soweit ich weiß die Zellen komplett abschalten bei schwarzem Bild (so wie Global Dimming beim LCD). Und sobald nur ein einziges Pixel kein schwarz darstellt, schaltet er das Panel wieder an und der perefkte Schwarzwert ist wieder flöten. Dann hat man nämlich wieder einheitliches Grau. Er kann nämlich keine Zellen einzeln abschalten sondern nur das Panel als Ganzes. Das ist das unsinnigste Feature das ich mir nur vorstellen kann! Grenzt an Verarschung seitens Panasonic!

Da könnte ich richtig an die dekc gehen, zumal sie ja auch mit infinite black werben...wenn ich den kasten ausschalt is dat natürlich infinite black.

paveldd schrieb:

ich würde sagen wir verkaufen unsere TVs und gehen mehr raus an die frische Luft, da sind die Farben perfekt kalibriert und der Schwarzwert vom Nachthimmel ist auch perfekt. :prost

Jetzt langsam wirds interessant in diesem Thread! Prima Beitrag!!

Wobei 0,01 ja auch nur ein Drittel von 0,03 wäre.

Creepels schrieb:

Da könnte ich richtig an die dekc gehen, zumal sie ja auch mit infinite black werben...wenn ich den kasten ausschalt is dat natürlich infinite black.

Nö, nicht wirklich, nur bei absoluter Dunkelheit (und das steht ja nicht dabei). Am Tage müsste so ein Display sämtliches auf ihn fallendes Licht absorbieren (praktisch wie ein schwarzes Loch...), DANN wäre es infinite black!

Leute ich will hier keine diskussion über den schwarzwert LCD gegen Plasma anfangen...ich bin nur grad am überlegen...n LCD hat doch n besseren Schwarzwert, wenns hell ist, oder? Es gab ja letztens den 46" Samsung 530 LCD für 650€ bei Saturn...mich würde interessieren, wie der schwarzwert sich bei Licht(also Lampe an zum Film gucken) gegen den s10 geschlagen hätte. Denn irgendwie ist das Argument Plasmas machen im dunklen das bessere Bild, wegen besserem Schwarz völlig dahin...

jopl schrieb:

paveldd schrieb: ich würde sagen wir verkaufen unsere TVs und gehen mehr raus an die frische Luft, da sind die Farben perfekt kalibriert und der Schwarzwert vom Nachthimmel ist auch perfekt. :prost Jetzt langsam wirds interessant in diesem Thread! Prima Beitrag!! :prost

Wir wollten schon lange einen schönen großen TV haben. Nach langen Recherchen im inet und (sinnlosen) Vergleichen in diversen Blödmärkten entschieden wir uns für ein Panasonic Plasma, und es wurde ein 42S10ES. Tolles Gerät.

Danach bin ich über diesen Thread gestolpert. Ich habe angefangen das Licht auszumachen und an Einstellungen zu schrauben, ich habe stundenlang AVS und hifi Forum gelesen, die Beschriftung der F5 Taste ging flöten.

Ich habe den TV bei Saturn getauscht, und bin mir dennoch nicht sicher, ob dieser SCHWARZWERT, den ICH SO EMPFINDE (und NOCH nicht nachmessenkann), mein PARANOIDALES Verhalten erklären kann.

Es ist mit Ironie geschrieben, aber langsam habe ich das Gefühl, ich bin geistig krank geworden

Creepels schrieb:

Leute ich will hier keine diskussion über den schwarzwert LCD gegen Plasma anfangen...ich bin nur grad am überlegen...n LCD hat doch n besseren Schwarzwert, wenns hell ist, oder? Es gab ja letztens den 46" Samsung 530 LCD für 650€ bei Saturn...mich würde interessieren, wie der schwarzwert sich bei Licht(also Lampe an zum Film gucken) gegen den s10 geschlagen hätte. Denn irgendwie ist das Argument Plasmas machen im dunklen das bessere Bild, wegen besserem Schwarz völlig dahin...

Nein, ein CCFL-LCD hat bestenfalls 0,04 cd/m2

Dass das Schwarz tagsüber schwarz WIRKEN kann, mag sein, einmal durch eine entsprechende Kontrastscheibe und eben dadurch, dass LCD-Panels von hinten beleuchtet werden, sich direkt einfallendes Sonnenlicht sich also nicht so auswirkt.

Ich kann aus eigener Erfahrung tagsüber mit dem S10 aber sgaen, dass ich problemlos alles erkennen konnte, btw viel besser als auf meiner HD Röhre.

Und in Wahrheit bleibt das Schwarz des LCDs natürlich immer identisch, egal, wie dunbkel oder hell es im Raum ist. Das Kontrastvermögen eines Plasmas ist zudem auch höher.

LED Local Dimming-TVs wie der X4500 oder der LH90 können ihre Sache ganz gut machen, nur hat der X4500 0,05 cd/m2, wenn er kalibriert ist, man also nichts absaufen lässt und der LH90 kann zwar ein KURO-like Schwarz, hat dafür aber andere Nachteile.

Den LH90 hatte ich mir auch schonmal zwischendurch überlegt, als der Schwarzwertbug mich erwischte, habs dann aber doch nicht getan, u.a. auch wegen des höheren Inputlags ggü. dem S10.

MarcWessels schrieb:

Creepels schrieb: Leute ich will hier keine diskussion über den schwarzwert LCD gegen Plasma anfangen...ich bin nur grad am überlegen...n LCD hat doch n besseren Schwarzwert, wenns hell ist, oder? Es gab ja letztens den 46" Samsung 530 LCD für 650€ bei Saturn...mich würde interessieren, wie der schwarzwert sich bei Licht(also Lampe an zum Film gucken) gegen den s10 geschlagen hätte. Denn irgendwie ist das Argument Plasmas machen im dunklen das bessere Bild, wegen besserem Schwarz völlig dahin... Nein, ein CCFL-LCD hat bestenfalls 0,04 cd/m2 Dass das Schwarz tagsüber schwarz WIRKEN kann, mag sein, einmal durch eine entsprechende Kontrastscheibe und eben dadurch, dass LCD-Panels von hinten beleuchtet werden, sich direkt einfallendes Sonnenlicht sich also nicht so auswirkt. Ich kann aus eigener Erfahrung tagsüber mit dem S10 aber sgaen, dass ich problemlos alles erkennen konnte, btw viel besser als auf meiner HD Röhre. Und in Wahrheit bleibt das Schwarz des LCDs natürlich immer identisch, egal, wie dunbkel oder hell es im Raum ist. Das Kontrastvermögen eines Plasmas ist zudem auch höher. LED Local Dimming-TVs wie der X4500 oder der LH90 können ihre Sache ganz gut machen, nur hat der X4500 0,05 cd/m2, wenn er kalibriert ist, man also nichts absaufen lässt und der LH90 kann zwar ein KURO-like Schwarz, hat dafür aber andere Nachteile. Den LH90 hatte ich mir auch schonmal zwischendurch überlegt, als der Schwarzwertbug mich erwischte, habs dann aber doch nicht getan, u.a. auch wegen des höheren Inputlags ggü. dem S10.

Aber hat der s10 nicht auch bestensfalls nur 0,04cd hattest du nicht nach dem bug sogar einen viel schlechteren...dann wäre der aussage nach der schwarzwert ja ebenbürtig...nicht falsch verstehen, ich mag das LCD bild eigentlich nicht und sehe da auch einen deutlichen unterschied in der bildqualität...aber irgendwie isses schon krass...man bezahlt knapp 700€ fürn Fernseher und dann gehts los...PL, Schwarzwertbug, Surren...

0,036 cd/m2

Und das ohne Local Dimming-Tricks und Taschenlampeneffekt. Der LH90 hat ebenfalls Halos um helle Objekte drumherum.

Die 0,036 erreich der S10 - ohne Schwarzwertbug - also jederzeit, egal was auf dem Schirm ist.

Zudem bieteten die LCDs, die ich selbst kenne, ein sehr unnatürliches Bild.

MarcWessels schrieb:

Um was wetten wir, dass zwei Nullen nach dem Komma stehen werden, also 0,00xxx cd/m2? :D

Ich gehe auf die Wette ein und biete eine Gratiskalibrierung bei dir Zuhause mit einem i1Pro an. Was bietest du als Gegenleistung, falls du die Wette verlierst.

P.S. Die 0,00XX cd/m2 müssen bei mehreren Panasonic G und V 2010er Plasmas gemessen werden und die Messungen müssen mit einem Messgerät erfolgt sein, dass solche Schwarzwerte zuverlässig messen kann, ansonten bewerte ich sie als nicht gültig.


MFG

MarcWessels schrieb:

0,036 cd/m2

MarcWessels schrieb:

Die 0,036 erreich der S10 - ohne Schwarzwertbug - also jederzeit, egal was auf dem Schirm ist.

Du hast anscheinend noch keine Messungen gemacht, bei denen der Schwarzanteil im Bildschirminhalt bei unter 20 bis 30 % liegt....

Sind zwar Messungen des amerikanischen Modells, aber trotzdem (siehe Tunnel Contrast), denn es dürfte auf den europäischen Modellen nicht anders sein:

42S1: Link

50G10: Link


Falls es auf den europäischen Panasonics anders sein sollte, dann immer her mit den Messungen.

Warrior668 schrieb:

MarcWessels schrieb: Um was wetten wir, dass zwei Nullen nach dem Komma stehen werden, also 0,00xxx cd/m2? :D Ich gehe auf die Wette ein und biete eine Gratiskalibrierung bei dir Zuhause mit einem i1Pro an. Was bietest du als Gegenleistung, falls du die Wette verlierst.

Ich spring aus dem Fenster.

MarcWessels schrieb:

Warrior668 schrieb: MarcWessels schrieb: Um was wetten wir, dass zwei Nullen nach dem Komma stehen werden, also 0,00xxx cd/m2? :D Ich gehe auf die Wette ein und biete eine Gratiskalibrierung bei dir Zuhause mit einem i1Pro an. Was bietest du als Gegenleistung, falls du die Wette verlierst. Ich spring aus dem Fenster. :D

Davon hab ich nichts. Angebot abgelehnt.

warrior ich gebe dir 200 euro wenn marc aus dem fenster springt.

MarcWessels schrieb:

0,036 cd/m2 Und das ohne Local Dimming-Tricks und Taschenlampeneffekt. Der LH90 hat ebenfalls Halos um helle Objekte drumherum. Die 0,036 erreich der S10 - ohne Schwarzwertbug - also jederzeit, egal was auf dem Schirm ist. Zudem bieteten die LCDs, die ich selbst kenne, ein sehr unnatürliches Bild.

Die Frage ist nur, wie kann man das bei seinem s10 ohne messgerät überprüfen, weil der schwarzwert ja subjektiv schwankt. Es wäre natürlich fürs seelenwohl wesentlich besser, wenn man das irgendwie testen könnte...mit irgend nem bild oder so...frei nach dem motto, wenn sie hier noch nen unterschied sehen, dann ist das level so und so und so weiter...naja eißt ja was ich mein

Warrior668 schrieb:

MarcWessels schrieb: Die 0,036 erreich der S10 - ohne Schwarzwertbug - also jederzeit, egal was auf dem Schirm ist. Du hast anscheinend noch keine Messungen gemacht, bei denen der Schwarzanteil im Bildschirminhalt bei unter 20 bis 30 % liegt.... Sind zwar Messungen des amerikanischen Modells, aber trotzdem (siehe Tunnel Contrast), denn es dürfte auf den europäischen Modellen nicht anders sein: 42S1: Link 50G10: Link Falls es auf den europäischen Panasonics anders sein sollte, dann immer her mit den Messungen.

Der zweite Link geht nicht.

Im ersten Link steht auch:
"We measured the Panasonic TC-P42S1's gamma at 2.53, which is a bit higher than our ideal of 2.2"

Das entspricht doch in keinster Weise unseren Erfahrungen, die eher von Gamma 1.89 ausgehen? In welchem Modus haben die denn überhaupt gemessen?? Etwa dynamic??

VORSICHT der S1 hat nur vom Buchstaben was mit unserem S10 zu tun .... er hat weder die beschnittene Gammakurve noch den geringeren Subfielddrive

Warrior668 schrieb:

Du hast anscheinend noch keine Messungen gemacht, bei denen der Schwarzanteil im Bildschirminhalt bei unter 20 bis 30 % liegt.... Sind zwar Messungen des amerikanischen Modells, aber trotzdem (siehe Tunnel Contrast), denn es dürfte auf den europäischen Modellen nicht anders sein:

Interessant! Also sinkt der Schwarzwert bei geringen Schwarzanteil stark ab... Wie ist das zu erklären?
Was mich etwas wundert ist, dass der U1 mit nur 0.04 gemessen wurde (2ter link)

stoker85 schrieb:

Warrior668 schrieb: Du hast anscheinend noch keine Messungen gemacht, bei denen der Schwarzanteil im Bildschirminhalt bei unter 20 bis 30 % liegt.... Sind zwar Messungen des amerikanischen Modells, aber trotzdem (siehe Tunnel Contrast), denn es dürfte auf den europäischen Modellen nicht anders sein: Interessant! Also sinkt der Schwarzwert bei geringen Schwarzanteil stark ab... Wie ist das zu erklären?

Keine Ahnung wie das zu erklären ist.
Wie gesagt, vielleicht tritt es bei den europäischen Modellen nicht auf, denn diese Testseite ist die einzige, mir bekannte, die solche Messungen macht.

Was mich etwas wundert ist, dass der U1 mit nur 0.04 gemessen wurde (2ter link)

Alles innerhalb der normalen Schwankungsbreite.

Ich habe dieses Jahr bei Panasonic relativ zuverlässige Schwarzwertmessungen gesehen die, vor dem einsetzen des Bug, im Bereich zwischen 0,02 und 0,06 cd/m² liegen. Dabei war es egal, ob es sich um ein S, G, V oder Z Modell handelte.

Bei Samsung lagen die Ergebnisse der Schwarzwertmessungen zwischen 0,04 und 0,08 cd/m². (Bei 60hz Zuspielung)
Bei 100hz und 96 hz Darstellung sind es bei Samsung mindestens 0,08 cd/m². (0,09 bei meinem)

Bei LG sind es 0,08 bis 0,12 cd/m². (60hz)
Zum Schwarzwert bei 50hz Zuspielung bei den LGs habe ich leider keine Erfahrungen.


P.S. Diese Angaben beziehen sich nur auf die Full-HD Modelle.

Warrior668 schrieb:

Keine Ahnung wie das zu erklären ist. Wie gesagt, vielleicht tritt es bei den europäischen Modellen nicht auf, denn diese Testseite ist die einzige, mir bekannte, die solche Messungen macht.

Schade. Meine Vermutung wäre, dass die Spannung die am Panel anliegt steigt. Ich hab mal vor längerer Zeit beobachtet, dass sich das Rauschverhalten in Cinemascopebalken (wenn die Helligkeit zu hoch eingestellt ist) je nach dargestelltem Bild leicht verändert.

Dean_The_Machine schrieb:

@My_name_is_Nobody Diese Werte sind wichtig: Lichtfarbe: Tageslicht 965 Farbtemp: 6500°k Farbwiedergabe: Ra > 92 Und ich glaube das es diese LED Stripes mit diesen Werten noch nicht gibt, wenn ja dann schlag zu! ;)

Habe empfohlene Megaman Liliput Natural Color-11Watt-Lampe im Karstadt finden können für 16€ und eine Cliphalterung ebenfalls, mitgenommen und hinterm 42 S 10 aufgebaut.

Musste mich erst an dieses sehr weisse Licht gewöhnen, aber nach einer Weile habe ich den Spielfilm Timemachine auf Kabel 1 per integriertem DVB-C-Receiver geguckt und das Bild war brilliant. Durch das Licht hinter statt vor dem TV kommt das Bild noch stärker rüber, knackiger, finde ich gut.

@My_name_is_Nobody
Und wie siehts mit dem Schwarz aus?

Kann man ne Cliphalterung auch bei Conrad bestellen?`Finde da nichts.

Die neuen guten LED-LCD TVS machen vielleicht ein wirkliches echtes Schwarz ohne jegliches Grau selbst bei kompletter Dunkelheit ABER den Preis den man dafür bezahlt ist das die LEDS einfach komplett abgeschaltet werden und somit wenn im Schwarz Details vorhanden sein sollten, diese völlig verloren gehen,mal ganz abgesehen von den Durchleuchten der LEDS und der absolut miese Blickwinkel bei LCDs.Auch Local-Dimming wird da nich viel ändern.

Bis es den absolut perfekten TV gibt,mit absolutem Schwarz wie bei ner Röhre,die man im komplett dunklen Zimmer nicht sehen kann,werden noch einige Jahre ins Land ziehen.

Die Technik ist schon immer 2-3Jahre weiter,wenn die wollten,könnten die jetzt schon den perfekten TV mit absolutem echten Schwarz herrausbringen,nur das ist ja grade nicht gewollt, dann würde sich ja danach niemand mehr nen neuen TV kaufen
Es wird immer nur soviel besser gemacht um zzt. die anderen leicht zu übertrumpfen. Wenn man das auf die Generationen bezieht,hat/kann Pana intern sicherlich jetzt schon Displays stehen/bauen die es dann iwann mal in Generation 15-16 geben wird:(

Und die neuen Pana mit Kuro-Technik werden die sich gaaaanz sicher ordentlich bezahlen lassen! Oder denkt ihr wirklich die bezahlen zig Millionen für das Pioneer know-how und die Leute,um dann die Displays zum Spot-Preis und selben Preis wie die letzten Panas zum Marktstart rauszuhauen?

scrog schrieb:

Die neuen guten LED-LCD TVS machen vielleicht ein wirkliches echtes Schwarz ohne jegliches Grau selbst bei kompletter Dunkelheit ABER den Preis den man dafür bezahlt ist das die LEDS einfach komplett abgeschaltet werden und somit wenn im Schwarz Details vorhanden sein sollten, diese völlig verloren gehen,mal ganz abgesehen von den Durchleuchten der LEDS und der absolut miese Blickwinkel bei LCDs.Auch Local-Dimming wird da nich viel ändern. Bis es den absolut perfekten TV gibt,mit absolutem Schwarz wie bei ner Röhre,die man im komplett dunklen Zimmer nicht sehen kann,werden noch einige Jahre ins Land ziehen. Die Technik ist schon immer 2-3Jahre weiter,wenn die wollten,könnten die jetzt schon den perfekten TV mit absolutem echten Schwarz herrausbringen,nur das ist ja grade nicht gewollt, dann würde sich ja danach niemand mehr nen neuen TV kaufen Es wird immer nur soviel besser gemacht um zzt. die anderen leicht zu übertrumpfen. Wenn man das auf die Generationen bezieht,hat/kann Pana intern sicherlich jetzt schon Displays stehen/bauen die es dann iwann mal in Generation 15-16 geben wird:( Und die neuen Pana mit Kuro-Technik werden die sich gaaaanz sicher ordentlich bezahlen lassen! Oder denkt ihr wirklich die bezahlen zig Millionen für das Pioneer know-how und die Leute,um dann die Displays zum Spot-Preis und selben Preis wie die letzten Panas zum Marktstart rauszuhauen?

AMOLED TVs sind gerade in den Startlöchern. Und meine Herren.. die sind vom Bild her absolut perfekt. Mit 30" nur leider noch sehr klein. Denke aber, noch in diesem Jahr, wird es erste 42" AMOLD TVs mit 3D geben, welche alle anderen TVs in den Schatten stellen werden.

Ja ja.... und das Ganze gibt's dann wahrscheinlich schon zum Preis eines Mittelklassewagens! Ich freu mich drauf!

Cortana schrieb:

@My_name_is_Nobody Und wie siehts mit dem Schwarz aus? :D

Das Schwarz der Balken sieht immer noch nicht so schwarz aus wie der Rahmen, eher dunkelgrau, aber es wirkt besser mit dem Licht hinten. Ist wohl eine optische Illusion, die Farben und das ganze Bild wirkt knackiger, kommt mehr aus sich heraus.

Das sehr weisse Licht ist aber erst mal gewöhnungsbedürftig, und unten am Plasma muß man irgendwas vorlegen, da sonst Licht durchscheint, vor allem dank des ungeliebten reflektierenden Klavierlacks.

Cortana schrieb:

@My_name_is_Nobody Und wie siehts mit dem Schwarz aus? Kann man ne Cliphalterung auch bei Conrad bestellen?`Finde da nichts.

Bei Conrad habe ich damals auch geschaut - die haben aber nur die E14 Fassungen. Wenn du etwas samt Zuleitung und Schalter haben möchtest, sei dir noch einmal die Funzel ans Herz gelegt:

Klemmspot

Kostet ja fast nix - aber den Schirm abfummeln.

Coryne

Corynebacterium schrieb:

Kostet ja fast nix - aber den Schirm abfummeln.

Naja, halt 10 Euro Versandkosten xD

Dean_The_Machine schrieb:

Corynebacterium schrieb: Hallo Dean, ich hoffe, das war OK, dein Bild hier noch einmal zu posten; für mich war es die Grundlage zu handeln. Coryne Kein Problem! @My_name_is_Nobody Diese Werte sind wichtig: Lichtfarbe: Tageslicht 965 Farbtemp: 6500°k Farbwiedergabe: Ra > 92 Und ich glaube das es diese LED Stripes mit diesen Werten noch nicht gibt, wenn ja dann schlag zu! ;)

Hat jemand ne Idee wie ich diese Werte bei einem Ambilight Starter-Kit hinbekomme? Habe da drei Schieberegler, einer für die Farbauswahl, einer um die Farbe mit Weiß zu "fluten" und einen Helligkeitsregler...

scrog schrieb:

Und die neuen Pana mit Kuro-Technik werden die sich gaaaanz sicher ordentlich bezahlen lassen! Oder denkt ihr wirklich die bezahlen zig Millionen für das Pioneer know-how und die Leute,um dann die Displays zum Spot-Preis und selben Preis wie die letzten Panas zum Marktstart rauszuhauen?

Da wären die ja ganz schön blöd, da deren TVs dann zu wenige Leute kaufen würden.

Der G20 wird meiner Erwartung nach einen Einführungspreis unterhalb des G10 im vergangenen Jahr haben.

Warrior668 schrieb:

Ich habe dieses Jahr bei Panasonic relativ zuverlässige Schwarzwertmessungen gesehen die, vor dem einsetzen des Bug, im Bereich zwischen 0,02 und 0,06 cd/m² liegen. Dabei war es egal, ob es sich um ein S, G, V oder Z Modell handelte.

Wobei das eine ziemlich heftige Schwankung ist, wie ich finde. 0,06 ist ja immerhin dreimal so hell wie 0,02.

Im AvS-Forum zum Schwarzwert-Thema behauptet jemand mit Ingenieuren von Panasonic per Telefon geredet zu haben und denen verklickert zu haben, was es für ein Problem gibt:

I am the phone right now with them. They want people to call in to build a case for individuals with this problem with all 12g panels. They are fully aware of the black level increase and are currently working on a solution. This comes from a high level plasma engineer. I just mentioned all the forums discussing this issue plus the CNET emails. They are working on firmware fix now and will call me directly when something is done or can be done. It was kinda funny as I was on a conference call with 3 engineers questioning me about what people were stating the problem was. Well i guess the complaining worked. I hope all this helps and if you have any questions please ask. Hey Orta, they could not tell me a time frame but from what they stated it will be for all 2009 panasonic plasmas. They have called me almost 4 times to get information and I explained everything on here. Just now I had a conference call with 3 guys and they seemed to be very confident in a fix. BUt thats not saying there will be one. If there is, they wil call me.

Scheinbar arbeiten sie an einem Firmware-Fix für die 2009-Panas, wollen aber weitere Telefon-Anrufe von Leuten mit dem Problem, um wohl die Dringlichkeit den Managern klarzumachen.

Wo kann man die Firmware Version ablesen?

My_name_is_Nobody schrieb:

Im AvS-Forum zum Schwarzwert-Thema behauptet jemand mit Ingenieuren von Panasonic per Telefon geredet zu haben und denen verklickert zu haben, was es für ein Problem gibt: I am the phone right now with them. They want people to call in to build a case for individuals with this problem with all 12g panels. They are fully aware of the black level increase and are currently working on a solution. This comes from a high level plasma engineer. I just mentioned all the forums discussing this issue plus the CNET emails. They are working on firmware fix now and will call me directly when something is done or can be done. It was kinda funny as I was on a conference call with 3 engineers questioning me about what people were stating the problem was. Well i guess the complaining worked. I hope all this helps and if you have any questions please ask. Hey Orta, they could not tell me a time frame but from what they stated it will be for all 2009 panasonic plasmas. They have called me almost 4 times to get information and I explained everything on here. Just now I had a conference call with 3 guys and they seemed to be very confident in a fix. BUt thats not saying there will be one. If there is, they wil call me. Scheinbar arbeiten sie an einem Firmware-Fix für die 2009-Panas, wollen aber weitere Telefon-Anrufe von Leuten mit dem Problem, um wohl die Dringlichkeit den Managern klarzumachen.

Ob man das glauben soll...wie will man denn zu einem high level ingenieur durchkommen?

Das ist nicht immer so unerreichbar, wie man denkt. Er kann ein Gruppenleiter unter mehreren Ingenieuren sein, der sich dann high level nennt.

Ich werde mal schaun, ob ich jemanden kontaktieren kann. Bin in der Distribution tätig, PM im Bereich MLCCs (hauptsächlich AEC-Q200 Automobilindustrie).

Unsere Elko Abteilung hat einen Franchise u.a. mit Panasonic.
Ist zwar eine andere Sparte, components, aber möglicherweise kann man einen Kontakt knüpfen.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Achso ja, mich betrifft der SW Bug nicht

Warrior668 schrieb:

stoker85 schrieb: Warrior668 schrieb: Du hast anscheinend noch keine Messungen gemacht, bei denen der Schwarzanteil im Bildschirminhalt bei unter 20 bis 30 % liegt.... Sind zwar Messungen des amerikanischen Modells, aber trotzdem (siehe Tunnel Contrast), denn es dürfte auf den europäischen Modellen nicht anders sein: Interessant! Also sinkt der Schwarzwert bei geringen Schwarzanteil stark ab... Wie ist das zu erklären? Keine Ahnung wie das zu erklären ist. Wie gesagt, vielleicht tritt es bei den europäischen Modellen nicht auf, denn diese Testseite ist die einzige, mir bekannte, die solche Messungen macht.

Ein solches Verhalten ist schon beim PV6x, PV4x, PX7x und PX8x bekannt. Der PZ85 im Kino-Modus hat es wiederum nicht.
Siehe dazu auch:
http://www.hifi-foru...read=5849&postID=2#2
http://www.hifi-foru...ad=2439&postID=66#66
http://www.hifi-foru...491&postID=1715#1715

bye

Hab die Megaman Glühbirne im Laden gefunden und gekauft. Leider gabs nur die E27-Version. Fassung mit Kabel (Kippschalter dran) auch gleich mitgekauft.

Dazu noch ein im Rechteck abgebogenes Blechstück, was ich an die Wand hinter dem TV schrauben werde. Auf dem Blechstück wird dann die Fassung geleimt, sollte so bombenfest sitzen. Das ganze zeigt dann nach oben.

Wie tief sollte das ganze denn ca. sein? Oder am besten gleich da wo der TV anfängt (nach dem Ständer)?