HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Plasma-Fernseher » Panasonic » Der ultimative TX-P S10 Settings Thread | |
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Der ultimative TX-P S10 Settings Thread+A -A |
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Autor |
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Glutamatfrei
Stammgast |
03:02
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#1101
erstellt: 05. Jan 2010, |||
16:9 mit Overscan - keine weißen Streifen 16:9 ohne Overscan - Streifen wieder da Hätte die ja schon gerne weg... edit: Danke für den Tipp wegen "Aspect". Davon lass ich mal die Finger weg und suche ohne ihn nach einer passenden Bildlösung für mich. ![]() [Beitrag von Glutamatfrei am 05. Jan 2010, 03:04 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
03:07
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#1102
erstellt: 05. Jan 2010, |||
[Beitrag von MarcWessels am 05. Jan 2010, 03:09 bearbeitet] |
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bowieh
Inventar |
03:08
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#1103
erstellt: 05. Jan 2010, |||
mit Overscan ist das klar |
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MarcWessels
Inventar |
03:10
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#1104
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Fuck. ![]() |
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Glutamatfrei
Stammgast |
03:11
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#1105
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Nein, nur Nickelodeon hat weiße Streifen oben und das ZDF einen Knick in der Mitte. Es wirkt als sei der linke Rand etwas dicker als der rechte. In der Mitte ist dadurch ein Umbruch zu sehen. Alle anderen Programme sind unbeeinflusst. [Beitrag von Glutamatfrei am 05. Jan 2010, 03:12 bearbeitet] |
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bowieh
Inventar |
03:12
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#1106
erstellt: 05. Jan 2010, |||
wie schon oben geschrieben, der Knick ist normal bei PAL |
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Glutamatfrei
Stammgast |
03:17
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#1107
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Schade, da es recht störend wirkt. Hatte ich bei meinem vorigen LCD nicht (der Receiver Homecast 5101 ist derselbe). Komisch, dass der Fehler nur beim ZDF auftritt. Gut, dann nehme ich mal exklusiv den Overscanmode. Der Plasma bleibt bei "auto". Mit Overscan sehe ich keine Probleme. Vllt nicht die optimale Lösung für Videophile, aber komme damit gut zurecht. Danke für die Aufklärung ![]() ![]() |
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bowieh
Inventar |
03:22
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#1108
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Abschaltbaren Overscan gibt es erst seit 2 oder 3 Jahren, dein alter Fernseher konnte das wahrscheinlich noch nicht. |
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Glutamatfrei
Stammgast |
03:24
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#1109
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Ach, das ist ja interessant. War ein Sharp 46X20E, vor etwa 2,5 Jahre gekauft. *amkopfkratz* Glaube da konnte man das nicht auswählen...war vermutlich immer an. Sehr schön, dann muss ich mich umgewöhnen wenn ich den Overscan anlasse. Sollte mir bekannt vorkommen. Da bin ich ja schon etwas erleichtert, dass der Fehler an mir lag und nicht an Panasonic. |
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bowieh
Inventar |
03:39
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#1110
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Der konnte das schon, allerdings nur bei HD. Nennt sich bei SHarp Underscan bzw Punkt für Punkt. |
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Glutamatfrei
Stammgast |
03:46
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#1111
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Keine Ahnung, das Gerät hat mittlerweile meine Schwester (die den auch echt brauchte und sich auch finanziell noch sehr erkenntlich gezeigt hat). Da ich über den Homecast ja immer nur TV geschaut habe, kommt das ja hin. Also mit dem Overscan bin ich ja recht zufrieden, mir gefällt es und das ist ja die Hauptsache. =) Mit Gammawert 2.5 (Danke Marc!) sieht das Bild sowieso sehr viel knackiger aus. Leider moser ich als Perfektionist an allem rum was mir nicht passt. ![]() Nur: Die individuelle Lautstärleeinstellung ist anscheinend nicht möglich. HDMI1 (Receiver) hat Lautstärke 20 und damit auch HDMI2 (BD-Player),der lieber 0 haben sollte, da dieser an einer Dolbyanlage hängt. Im Hotelmodus habe ich das auch nciht beheben können und die Anpassung vom S10 ist ja eher ein Witz (sechs nach oben oder unten). |
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Timo_aus_OB
Stammgast |
03:56
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#1112
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Hallo Leute, ... wahrscheinlich werde ich für diesen Post gleich gesteinigt - aber ich wage es trotzdem ![]() ![]() Ohne das ich mir jetzt 60 Seiten durchlese - wurden schon einmal irgendwo "best practice" Grundeinstellungen für den 40S10E gepostet? Ich weiß, dass das je nach Quelle und eigenem Empfinden Unterschiede gibt, aber irgendein Richtwert in Sachen Einstellung wäre nicht schlecht ![]() Danke & Gruß |
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Glutamatfrei
Stammgast |
04:07
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#1113
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Steinigen wird dich hier niemand, also keine Angst. Hast Recht, es ist ein Teil Einstellungssache. Ich nutze den Overscanmode der hier nicht so gut ankommt. Die Cracks hier werden dir sicherlich hier ihre Werte posten, ob sie auch deiner Erwartung entsprechen, sei mal dahingestellt. Etwas rumdoktorn musst du dennoch. Habe die Erfahrung auch gemacht ![]() Das mit dem Gammawert würde ich mir auf jeden Fall anschauen. Ist MarcWessels "Kontrastthread", da steht was du machen solltest um den Kontrast von 2.0 (default) zu erhöhen. Ist eine gute Sache, die die Qualität doch recht bemerkenswert erhöht. Also ich war beeindruckt! Lieber einmal mehr fragen als was auf "Gut Glück" versuchen. |
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Timo_aus_OB
Stammgast |
04:37
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#1114
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Genau aus diesem Grund habe ich hier gepostet ![]() Das ich noch selber Einstellungen vornehmen muss, ist klar und macht doch auch Spaß ![]() ![]() |
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MarcWessels
Inventar |
05:22
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#1115
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Am Besten fährst Du, indem Du Dir einen Colorimeter gönnst. Neben der AVS709-Disc kann ich Dir wärmstens die DVD HD Basics Blu-ray ans Herz legen! Die kann man zum einen sehr gut für den Weißabgleich per Colorimter gebrauchen, aber auch anderersits sehr viel "auf Sicht" justieren. z.B. gibt es dort akutualisierte Charts für Farbluminanz nach Rec.709. Den Grünfilter kann man aufgrund des zu weiten Farbraums in Richtung Grün beim S10 zwar nicht gebrauchen, die Blau- und der Rotfilter bieten aber eine sehr bequeme Möglichkeit, exakt den Wert "Farbe" im Usermenu zu treffen, an dem die Farbluminanz den gültigen Standards entspricht - allerdings nur für den verwendeten HDMI-Zuspieler! Für den intenren DVB-C-Tuner ist die Sache recht einfach, ahbe dazu die im Servicemenu eingebauten SMTP-Balken benutzt: Farbe 30 im Kinomodus bzw. Farbe 27 im Normalmodus. ![]() Die Helligkeit kannst Du mit den enthaltnen Testbildern auch sehr gut einstellen: Zuerst die Helligkeit ein paar Einheiten runter und dann langsam Schritt für Schritt solange erhähen, bis der Balken (17) oberhalb von Schwarz (16) PWM-Rauschen bekommt (ganz ganz nah währenddeseen an den Bildschirm rangehen). Mit Kontrast 36 bei Blu-ray und Kontrast 21 (Kino) oder 23 (Normal) fährst Du beim internen Tuner recht gut, kannst natürlich aber bei strkerer Raumbeleuchtung oder Sonnenschein auch höher gehen. |
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blacpain
Stammgast |
11:13
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#1116
erstellt: 05. Jan 2010, |||
hab es mit meinem LCD vom pc kontrolliert. der hat overscan aus und da kommt das bild dann genaus so rüber wie beim panasonic mit deaktiviertem overscan. mal links und rechts nen kleiner schwarzer balken, der aber links einen tick breiter is als rechts. zb. DMAX jedoch wenn das kurz eingeblendete DMAX laufband oben kommt wird es auf die komplette breite angezeigt also auch in den schwarzen rand bereich. ergo ist das sendungsmaterial mit einkalkuliertem overscanbereich ausgestrahlt aber die laufbandinformation von dmax füllt das maximum korrekt aus. |
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tzyyn
Inventar |
12:57
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#1117
erstellt: 05. Jan 2010, |||
@MarcWessels Welche Software nutzt du überhaupt? Die beim Spyder3 TV dabei war? Oder hast du da evtl nen Tipp? Will mir evtl auch noch so ein Teil holen, aber mich eben vorher gern bissel einlesen etc. |
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stoker85
Inventar |
13:38
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#1118
erstellt: 05. Jan 2010, |||
HCFR ist sehr beliebt und Freeware. Schau dir mal ![]() |
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MarcWessels
Inventar |
13:48
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#1119
erstellt: 05. Jan 2010, |||
Yep, HCFR ist komfortabel. die Software, die dabei war, stinkt. Noch schlimmer sind die beigelgten Testbilder für Brightness. Die sind nämlich völlig falsch gemastert! ![]() Wenigsten stimmen die Farbpatterns, um die Farbluminanz einzulesen. Von Hue oder Sättigung aber keine Spur. ![]() |
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Spezialized
Inventar |
14:25
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#1120
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Hi zusammen, habe mir vorgestern Abend meinen TV zerschossen bzw. unbrauchbar gemacht nachdem ich so mutig war und in Zeile 40 (meine ich) im EEProm anstatt 21 die 01 gesetzt habe um zu schauen was sich da tut im Menü, naja hat man ja jetzt gesehen. Da ich aber noch Rückgaberecht habe und mein TV ausgetauscht wird (Heute) ist mir das egal. Aber da ich mir Überlege einen anderen zu nehmen z.b. die G oder V serie habe ich 2 Fragen an euch spezis. TV : Panasonic TX-P42S10E HD Sat Receiver : Technisat HD8-S Frage 1: Macht die IFC Funktion überhaupt Sinn bei einem externen Sat-Receiver, da er doch ausgeschaltet werden soll bei externen zuspielern genauso wie der Overscan?? Frage 2: Ist das Bild bei einem Multituner brauchbar oder sollte ich meinen Sat Receiver behalten? (Nutze keine PVR-Funktion) Wäre über einen guten Rat dankbar.. ![]() |
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stoker85
Inventar |
14:52
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#1121
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Was hat denn das mit Mut zu tun? Dummheit würde ein solches Handeln eher beschreiben ![]()
Ganz schön dreist von dir deinem Händler ein defektes Gerät zurück zu schicken...
Warum fragst du das nicht im GW10 oder V10 Thread? [Beitrag von stoker85 am 06. Jan 2010, 14:52 bearbeitet] |
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Mr.M.
Stammgast |
14:59
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#1122
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Das was du gesehen hast oder besser nicht mehr siehst, hätte man die hier auch vorher sagen können... Wenn schon Harakiri im EEProm dann bitte der Nächste in Zeile 40: 6ter Wert von 11 auf 21 ![]() Edit: natürlich nur wenn man sich bewusst ist, dass man damit den Fernseher exen kann!!! [Beitrag von Mr.M. am 06. Jan 2010, 15:01 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
15:10
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#1123
erstellt: 06. Jan 2010, |||
@Stoker85 Habe mich auf Dumm gestellt und gesagt das das Gerät nicht mehr Funzt. Gut is |
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Mr.M.
Stammgast |
15:14
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#1124
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Danke das wir anderen Panasonic-Kunden deine Dummheit mitbezahlen... ![]() [Beitrag von Mr.M. am 06. Jan 2010, 15:43 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
15:31
![]() |
#1125
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Wenn die meinen mir bestimmte Funktionen vorenthalten zu müssen bitteschön... und wieder zurück damit. Nein aber darum gehts nicht mir war das Risiko ja bewusst und habe die konsequenzen einkalkuliert. Willst Du jetzt eine Grundsatzdiskussion anfangen? ![]() |
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DanBrown
Neuling |
15:38
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#1126
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Machen Sie ja nicht, im GW10 sind sie ja enthalten. Dies ist halt die Produktpolitik von Panasonic.
Anscheinend ja nicht, sonst würdest du auf eigene Rechnung einen Techniker von Panasonic kommen lassen und nicht die Kosten auf den Händler bzw. Panasonic abwälzen! Ganz miese Aktion... ![]() ![]() |
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seby
Ist häufiger hier |
15:39
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#1127
erstellt: 06. Jan 2010, |||
DU hast doch Mist gemacht. DU wolltest doch den S10 GÜNSTIG haben. DU wusstest doch vorher, was er kann und was dir Panasonic bietet für dein Geld. DU hast Konsequenzen einkalkuliert, die DU jetzt aber nicht selbst tragen willst. ![]() In meinen Augen bist Du einfach nur ein ziemlicher Idiot... ![]() [Beitrag von seby am 06. Jan 2010, 15:41 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
15:53
![]() |
#1128
erstellt: 06. Jan 2010, |||
STOP mal gaaanz Ruhig nur nicht persönlich angegriffen fühlen!!!!!! Also jetzt kommt der Hammer: Das erste was ich gemacht habe ist Panasonic angerufen!! Und die haben es mir doch nahegelegt das zu tun nachdem die erfahren haben welches Kaufdatum ich habe. Statt sich die Kohle einzuheimsen geben die mir diesen Ratschlag. |
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Mr.M.
Stammgast |
16:00
![]() |
#1129
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Ja das ist der kundenfreundliche und oft gelobte Panasonic-Service der uns wenn noch mehr hier ihre TV's zerballern nicht mehr lange erhalten bleiben wird... schade für die Leute die dann wirklich mal ein "echtes" Problem haben... PS.: Hast du den Leuten bei Pana gesagt dass dein Gerät nicht mehr geht weil im EEProm Zeile 40 Anstelle der 11 eine 01 steht? Mach es doch spaßenhalber mal und lass uns die wörtliche Reaktion des Mitarbeiters wissen... ![]() |
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seby
Ist häufiger hier |
16:00
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#1130
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Warum glaube ich dir nicht...? ![]() Aber: zu dem Thema ist von mir alles gesagt. ![]() |
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Spezialized
Inventar |
16:07
![]() |
#1131
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Ich habe ihnen gesagt das ich im Service Menü etwas verstellt habe und darauf bekam ich die Antwort: "Da wir momentan sehr wenig Service Mitarbeiter aufgrund der Urlaubssaison haben und es mehrere Wochen dauern kann lege ich Ihnen nahe das über Ihren Händler abzuwickeln im Rahmen des Rückgaberechts" Und ich werde bestimmt nicht etliche Wochen ohne Fernseher dastehen wollen. |
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Philipp84
Ist häufiger hier |
16:08
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#1132
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Welche Einstellungen benutzt ihr den zum PS3 zocken? Habt ihr da extra Einstellungen oder verwendet ihr die selben wie beim Blu-Ray schauen? Dann noch eine Frage zu dem Eco-Mode. Macht den tagsüber (bei ziemlich extremer Zimmerbeleuchtung) auch jemand an? Ich hab den tagsüber immer an, weil mir sonst das Bild zu dunkel wird. |
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Mr.M.
Stammgast |
16:16
![]() |
#1133
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Überleg dir das vor dem nächsten SM-Eingriff... |
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Sfu
Stammgast |
19:44
![]() |
#1134
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Bin grade beim stöbern nach läsungen für probleme aus dem anderen S10E thread auf dass: ![]() gestoßen und konnte nicht wiederstehen die werte rein zu hacken, bildet euch eine eigene Meinung aber n größeren Sch*** hab ich noch nicht gesehen angeblich super getestet ect. eventuell sollte man die mal auf das eprom ansprechen, wenn wirklich alle Panas gleich sind würde Bild wohl auch n intresse an der story haben^^ |
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myvision
Stammgast |
19:49
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#1135
erstellt: 06. Jan 2010, |||
Die Einstellungen sind jedoch für L42S10E. Also für den LCD. |
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Lunatic1848
Stammgast |
19:57
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#1136
erstellt: 06. Jan 2010, |||
![]() naja ^^ aber schaut euch das mal an .... ist zwar der v10 aber was ich da so lese grenzt an vergewaltigung ..... sei es normalmodus oder helligkeit+7 ^^ da sieht man mal wieviel Ahnung die beim erstellen hatten .... OT sry i know [Beitrag von Lunatic1848 am 06. Jan 2010, 19:58 bearbeitet] |
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Sfu
Stammgast |
20:11
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#1137
erstellt: 06. Jan 2010, |||
ok nehm ich auf meine kappe, genauer lesen hatte nur auf s10e geachtet ^^ |
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My_name_is_Nobody
Stammgast |
14:50
![]() |
#1138
erstellt: 07. Jan 2010, |||
Ich weiß, wollte das aber jetzt nicht so hinausposaunen. ![]() Nachdem man bei dem 42S10 per Hack die Erweiterten Optionen freigeschaltet hat, was muß man alles einstellen, um ein gut kalibriertes Bild zu haben, einmal für TV über DVB-C, einmal für DVD per HDMI und Xbox360-Zocken per HDMI? DVB-C-TV: Habe schon auf Gamma 2,2 gestellt und den Kino-Modus ausgewählt, Kontrast auf 22 gestellt, Helligkeit auf +1, Farbton Warm, Schärfe auf 6, alle Verbesserungs-Automatismen ausgeschaltet bis auf IFC. Wobei ich Hilfe brauche, ist bei den Einstellungen für den Weißabgleich und den Farbabgleichen, die man in den Erweiterten Einstellungen vornehmen kann. Was wären da die optimalen Werte, um bei den oben eingestellten Werten die optimale Kalibrierung zu erreichen? Und wenn ich das auch erledigt habe, fehlen mir dann noch irgendwelche Einstellungen oder war es dann das? [Beitrag von My_name_is_Nobody am 07. Jan 2010, 14:52 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
16:08
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#1139
erstellt: 07. Jan 2010, |||
![]() Die Bild scheint - egal ob LCD oder Plasma - immer den fluktuierenden Normalmodus dem akkuraten Kino-Modus vorzuziehen, stellt das Farbraum verfälschende "Color Management" an, Gamma 2.0 uuuund haut dann noch Helligkeit +7 rein. ![]() Eines stellen sie so sicher: Mit dem schwarzwertbug werden sie niemals Probleme haben. ![]() |
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My_name_is_Nobody
Stammgast |
17:26
![]() |
#1144
erstellt: 07. Jan 2010, |||
Ach, bitte, bitte, könnt ihr mir noch auf dem letzten Weg zum kalibrierten Bild helfen: Was muß ich bei den ganzen Weiß/Farbabgleichen im Erweiterten Menü einstellen, um ein gutes kalibriertes Bild hinzubekommen, das mit den Werten oben passt? Und muß ich noch irgendwas, irgendwo einstellen oder war es das dann? Danke schon mal. [Beitrag von My_name_is_Nobody am 07. Jan 2010, 17:27 bearbeitet] |
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d-n-h
Stammgast |
01:22
![]() |
#1145
erstellt: 08. Jan 2010, |||
nach 3 Tagen rumspielen mit den Werten (Gerät hat mittlerweile 41 Betriebsstunden, TX-P50 S10) bin ich mit folgenden Einstellungen sowohl bei normalem Tageslicht als auch Abends recht zufrieden: Zeile 40 Spalte 6 auf 20 geändert, ansonsten keine weiteren Änderungen. Gamma 2,5 Modus Kino Kontrast 30 Helligkeit +2 Farbe 28 Schärfe 0 Farbton normal IFC an, ansonsten alle Helferlein aus. [Beitrag von d-n-h am 08. Jan 2010, 01:23 bearbeitet] |
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Philipp84
Ist häufiger hier |
01:48
![]() |
#1146
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Was bedeutet eigentlich bei den erweiterten Einstellungen, die neben Gamma 2,0; 2,2; 2,5, vorhandene S-Kurve? |
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MarcWessels
Inventar |
02:06
![]() |
#1147
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Eine S-förmige Gammakurve, sprich-> Müll. ![]() |
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Philipp84
Ist häufiger hier |
02:06
![]() |
#1148
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Ok, dann lassmer die mal raus ![]() |
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MarcWessels
Inventar |
02:18
![]() |
#1149
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Ich empfehle inzwischen nach eigenen Messungen das Preset 2.5 |
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Thomzock
Ist häufiger hier |
13:20
![]() |
#1150
erstellt: 08. Jan 2010, |||
So, nach 3 Tagen rumspielen beim mir geht der 42" S10 zum Händler zurück ! Ich hab sämtliche Einstellungen hier ausprobiert (auch im SM). Ich kriege diesen verdammten Grauschlier einfach nicht raus (...oder meine Augen sind so Farb- u. Kontrastverwöhnt). Ich werde mich jetzt mal nach nem LCD umschauen. Allen die mit dem Bild zufrieden sind möchte ich trotzdem viel Spass wünschen. Der S10 und ich werden leider keine Freunde. Und das, obwohl ich 6 Jahre Panasonic-Röhre hatte und dementsprechend eigentlich meine Erwartungen leider etwas enttäuscht wurden (Sorry, ich habe mehr erwartet). |
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MarcWessels
Inventar |
13:28
![]() |
#1151
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Es gibt keinen Grauschleier mit korrekter Gammaeinstellung. Falls Du mit dem SM nur den Weißabgleich meintest und nicht das erweiterte Menu, versteh ich Dich durchaus, da Gamma 1.89 bis 1.92 einfach zu niedrig ist. Mit den meisten LCDs - erst Recht in der Preisklasse, zu der der S10 gehört - wirst Du jedoch nur ein künstlich ausshedne Bild zustandebekommen. [Beitrag von MarcWessels am 08. Jan 2010, 13:45 bearbeitet] |
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Thomzock
Ist häufiger hier |
13:43
![]() |
#1152
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Das hab ich alles gemacht. Hab dann noch etwas mit den R-Cut ,G-Cut u. B-Cut Werten herumgespielt. Ergebniss: Ich sehe Weiß immernoch als ganz helles Grau, ABER NICHT WEIß!! Selbst wenn ich Helligkiet und Kontrast ganz hochjage! Weiterhin kommen mir die Farbe nicht so echt u. und kontrastreich, wie sie eigentlich sein sollten vor -> Über allem liegt für mein empfinden immernoch ein grauer Schleier drüber! |
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MarcWessels
Inventar |
13:48
![]() |
#1153
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Dann bist Du leider LCD-"geschädigt". Weiß soll nicht strahlen, dass es einem die Netzhaut wegbrennt, sodnern einfach nur neutral weiß sein. Farben sollen nicht brillant sein, sondern auch wiederum-> natürlich. Die dt. Natoionalspieler ahben übrigens ein weißes Trikot an und keines mit Taschenlampe darunter. D65-weiß ist weiß. EDIT: Allerdings hast Du, wie ich gerade sehe, meine uralten SM-Werte genommen, zwei Tage, nachdem ich den S10 gekauft hatte! Das war damals noch ein versuch eines Workarounds gegen den Grauschleier. Da ich damals noch kein Messgerät hatte, wusste ich nicht, dass ich den Gammwert nur für die unteren 30% der Grautreppe angehoben hatte, gleichzeitig aber von 30 bis 100IRE das Gamma NOCH shclhter geworden war! Einen korrekten Gamma- und Helligkeitsverlauf bekommt man mit Gamma 1.9 nicht hin. Das hat dann auch nichts mit der Plasmatechnologie zu tun, sondern damit, dass Panasonic absichtlich beim S10 das gamma auf unter 1.9 gedrosselt hat, obwohl der Industriestandard 2.22 beträgt. [Beitrag von MarcWessels am 08. Jan 2010, 13:52 bearbeitet] |
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Thomzock
Ist häufiger hier |
13:55
![]() |
#1154
erstellt: 08. Jan 2010, |||
Also wenn du mir mal deine ganzen Einstellungen die ich machen muss vielleicht per PN schickst, dann überlege ich noch mal obs nicht erst Montag wird bis ich ihn zurückschicke. Dann gibts noch ne 2. u. letzte Chance für den S10. Und ich packe ihn dann mal wieder aus. ![]() |
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blacpain
Stammgast |
13:57
![]() |
#1155
erstellt: 08. Jan 2010, |||
ein kompakter post (falls es mehr user wie dich gibt) wäre da wohl besser ![]() |
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