Der ultimative TX-P S10 Settings Thread

Wenn du Pech hast, siehst du nun einfach nur das Problem von schlechten frame rates.

Wenn ein Gerät mit guter Bewegungsdarstellung (Röhre, Plasma) mit einem Signal gefüttert wird, welches einfach nicht für eine annähernd flüssige Darstellung ausreicht (24p BluRays, 25p, oder auch noch 30p), fängt man an Doppelkonturen zu sehen. Ich sah auf nem GW10 auch alles doppelt, weshalb ich das Gerät dann abgegeben habe.
Der Effekt ist übrigens stark abhängig von Größe und Kontrast, daher fällt einem das auf einem Plasma besser auf als auf einer Röhre.

Es gibt da übrigens keine Lösung für dich, leider. Um da gegenzuwirken benötigt man einen Plasma der Zwischenbilder berechnen und anzeigen kann, wie der V10 zB

Nur warum siehst du dies erst jetzt so stark? Ist das bei allen Sendungen über Sat oder gibt es da ein paar Ausnahmen?

Du könntest mal ins Kino gehen und darauf achten, mit dem Risiko dass du vielleicht nie mehr ins Kino willst :P.

spcontrol1 schrieb:

Aber seit einer Woche fällt mir immer öfter so ein naja ich weis nicht so recht wie ich es beschreiben soll Ruckeln bei Bewegungen oder nachziehen auf,vor allem sieht man es bei gesichtern die sich schnell durchs bild bewegen und der Hintergund fest steht oder bei Kamera Fahrten,bei sat uber av angeschlossen ist es ganz schlimm aber auch bei blurays ps3 ist es zu sehen ich werd noch irre das kann doch nicht Normal sein oder?Ich habe es doch vorher nicht gesehen erst seit einer woche bemerke ich es immer extremer kann mir jemand von euch Vielleicht weiter Helfen??

Das was du siehst könnte der Phosphor-Lag sein.

Würde er dann nicht sagen, dass er grünes Nachziehen sieht?

Nui schrieb:

Würde er dann nicht sagen, dass er grünes Nachziehen sieht?

Nicht unbedingt, man es kann auch gelblich oder in regenbogenfarben, bzw. einfach nur als verwischen wahrnehmen.

P.S. @ spcontrol1

Versuchs mal mit Sin City.

Gut, hast recht. Hängt ja auch davon ab womit sich das Grün mischt...

spcontrol1 schrieb:

Hallo, Ich habe mal eine Frage ich habe meinen s10 schon seit über einem Monat und bin eigentlich Super Begeistert von ihm!Ich habe auch kein Problem mit Surren zum Glück Aber seit einer Woche fällt mir immer öfter so ein naja ich weis nicht so recht wie ich es beschreiben soll Ruckeln bei Bewegungen oder nachziehen auf,vor allem sieht man es bei gesichtern die sich schnell durchs bild bewegen und der Hintergund fest steht oder bei Kamera Fahrten,bei sat uber av angeschlossen ist es ganz schlimm aber auch bei blurays ps3 ist es zu sehen ich werd noch irre das kann doch nicht Normal sein oder?Ich habe es doch vorher nicht gesehen erst seit einer woche bemerke ich es immer extremer kann mir jemand von euch Vielleicht weiter Helfen?? Noch ein Großes Danke dieser Thread hat mir schon oft weiter geholfen durch die Such funktion,aber mit diesem Problem komme ich einfach nicht weiter.

Hab ich auch bemerkt. Ist bei mir genauso, ob TV über T-Home oder auch BluRay über PS3. Versuche mich zu beruhigen, aber es fällt mir immer wieder auf, dieses Nachziehen. IFC mag ich ganz und garnicht...

Warrior668 schrieb:

Nui schrieb: Würde er dann nicht sagen, dass er grünes Nachziehen sieht? Nicht unbedingt, man es kann auch gelblich oder in regenbogenfarben, bzw. einfach nur als verwischen wahrnehmen.

Yo, bei mir ist es auch eher dreckig gelblich.
kontraststarke s/w-Filme bereiten so wirklich nicht viel Spaß

Ist es wirklich so, daß die Empfindlichkeit dafür, daß man das wahrnimmt von Person zu Person unterschiedlich ist?

Ich habe auch das Gefühl, daß ich den Effekt, wenn ich eher müde und abgespannt bin, STÄRKER wahrnehme.

Manchmal ist der Effekt auch so kurz, daß es eher "nur" wie Blitze wirkt.
Also man weiß, was das gerade war, wenn man um die Existenz des Effektes weiß, der da als Plasma-Lags bezeichnet wird.

Ansonsten würde man sich eben nur einfach wundern, was das gerade war.

cinergy schrieb:

ist es wirklich so, daß die empfindlichkeit dafür, daß man das wahrnimmt von person zu person unterschiedlich ist?

Ich würde sagen ja. Hängt auch von den Bewegungen deines Auges ab.

PL ist echt nichts schönes. Ich ertrage es aber sogar bei den meißten Spielen ganz gut.

Hallo

ich bin irgendwie mit meinem Bild unzufrieden.

Hier sind meine Einstellungen:

HDTV mit Comag SL 100 HD / Playstation 3 (FIFA/BLU RAYS)

Modus: Kino
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Warm
Colour Management: EIN
x.v. Colour: Aus
Eco Mode: Aus
P-NR: Aus
Gammawert: 2.5

Finde es bisschen dunkel und nicht wirklich "farbvoll"/"kraftvoll"

Trotzdem ein toller Fernseher!!


Wie kriege ich eigentlich meien Firmware raus? Suche die ganze Zeit verzweifelt.

Gruß!!!

Colour Management solltest du auf Aus stellen, wenn du keine verfälschten Farben haben möchtest

Schaust du in einem stark abgedunkeltem Raum? Wenn nicht, ist der Gammawert vielleicht zu hoch

desperadosclp schrieb:

Hallo ich bin irgendwie mit meinem Bild unzufrieden. Hier sind meine Einstellungen: HDTV mit Comag SL 100 HD / Playstation 3 (FIFA/BLU RAYS) Modus: Kino Kontrast: 36 Helligkeit: 0 Farbe: 30 Schärfe: 5 Farbton: Warm Colour Management: EIN x.v. Colour: Aus Eco Mode: Aus P-NR: Aus Gammawert: 2.5 Finde es bisschen dunkel und nicht wirklich "farbvoll"/"kraftvoll" Trotzdem ein toller Fernseher!! Wie kriege ich eigentlich meien Firmware raus? Suche die ganze Zeit verzweifelt. Gruß!!!

Mach ma Kontarst 38, Helligkeit +2, Schärfe ist OK, Farbton Normal, Colour Managm. Ein, alles andere so lassen. Einfach mal versuchen. Genaus so hab ich alles eingestellt und bin sehr zufrieden.

Schärfe ist für HD inkl. PS3-Spiele zu hoch, am besten auf 0 stellen. Nachschärfung bei HD ist unnötig.

Color Management würde ich dringend auf aus stellen. Gamma 2.2 oder 2.5 (hier aber dann +1 oder +2 Helligkeit), würde ich nach Geschmack wählen.

Farbe ist im Bereich 30 bis 34 am besten, je nach Gerät.

Mit was bist Du denn genau unzufrieden?

Okay, danke für die Einstellungstipps. Sieht um einiges schärfer aus und farbiger.
Wie kriege ich eigentlich heraus welche Firmware mein TV hat?

Noch ein Tipp zu Deiner Helligkeitseinstellung: Stell die Helligkeit erstmal hoch, bis Du PWM-Rauschen im Schwarz bekommst. Dann gehst Du Schritt für Schritt runter bis exakt zu der Stelle, an der das Rauschen im Schwarz verschwindet.

So meine PS3 Einstellung für Blur ray etc.
Komplettes Tuning etc. im SM wurde vollzogen


Modus: Kino
Kontrast: 40
Farbe 38
Helligkeit: 4
Schärfe: 0
Farbton: Warm
x.v.Colour: Auto
Eco Mode: Aus

Erweiterte Einstellung:

Gamma: 2.5
Weiß und Grauabgleich bei Blau um 3 Klicks nach rechts

Die gleichen Einstellungen auch bei comag HD sl 100
aber Schärfe auf 1 und Farbe 36


Gibt es große Kritik?

Die Helligkeit dürfte zu hoch sein mit 4. Wie dunkel ist Dein Raum?

Naja schwierig. Jetzt ist er sehr dunkel. Ich bin halt LCD verseucht und möchte klare strahlende Farben.

Die Farbe dürfte bei Blu-ray aber bei Farbe 30 am nächsten am Standard liegen.

Hm Okay. dann muss ich mir nochmal was vernünftiges laden zum testen.

Kann es sein, dass nach der ganzen Kalibration/Tuning die Letterbox nicht mehr richtig aufgezoomt werden?
Kriege die schwarze Balken nicht mehr weg. -.-

PS: Also das habe ich nur bei ARD anscheinend!

Aufzoomen funktioniert einwandfrei auch nach Änderungen im SM. Und ARD sendet auch in 16:9 afaik. Da gibts also nix zum aufzoomen.

desperadosclp schrieb:

Hallo ich bin irgendwie mit meinem Bild unzufrieden. Hier sind meine Einstellungen: HDTV mit Comag SL 100 HD / Playstation 3 (FIFA/BLU RAYS) Modus: Kino Kontrast: 36 Helligkeit: 0 Farbe: 30 Schärfe: 5 Farbton: Warm Colour Management: EIN x.v. Colour: Aus Eco Mode: Aus P-NR: Aus Gammawert: 2.5 Finde es bisschen dunkel und nicht wirklich "farbvoll"/"kraftvoll" Trotzdem ein toller Fernseher!! Wie kriege ich eigentlich meien Firmware raus? Suche die ganze Zeit verzweifelt. Gruß!!!

Mit Gamma 2,5 und Helligkeit 0 ist es kein Wunder, dass dir das Bild dunkel vorkommt. Da muss ja im Schwarzbereich ales absaufen. Versuch es mal mit mehr Helligkeit oder Gamma 2,2 (hab ich).

Das stimmt übrigens nicht: mit Gamma 2.5 und Helligkeit +1 säuft nichts ab.

Also mir fehlen da deutlich Bildinhalte in dunklen Bereichen, selbst bei Helligkeit +2. Die Durchzeichnung lässt dann bei mir jedenfalls deutlich zu wünschen übrig -> Black Crush, schwarze Flächen wirken fast durchgängig schwarz, da muss man sich schon ziemlich Mühe geben noch Details zu erkennen. Und ich kann garantiert sagen, dass das so vom Filme-Macher nicht vorgesehen war in dem Fall.

Hallo,

also zuerst einmal. Danke für die große und kostenlose Hilfe! Danke!! Ich will hier bloß nicht als Meckerheinzgerd auftreten oder nur rummosern, aber ich bin einfach noch nicht vollends überzeugt. Vielleicht lag es einfach am LCD aber mein Vorgänger LE32A656 war nun auch nicht der Hammertv.

Also ich hab die Vorgaben des TuningThread befolgt.

Firmware 1215
3. Der Weiß- und Grauabgleich im Servicemenü? Done
6. Den Farbraum verbessern (Zeile 80,88,90,98)? Done
5. Freischalten des Erweiterten Menüs (inkl. Gammawerteinstellung)? Done
7. Scaler- und Deinterlacerverbesserung? Done

__________________________

Ich hab das Gefühl, insbesondere beim Blu ray gucken, dass die Farben nicht so knallig und "kontrastreich" sind wie beim Vorgänger. Ich hab weiß, dass der Fernseher ein Plasma ist und vllt. deswegen nicht so knallig ist, aber ich finds schade. (auch wenn vllt. das knallige/farbenreiche Bild beim LCD nicht das "original-bild" zu sein scheint, was die Filme vllt. wollten)
Ka also wenn über dem gesamten Bild ein Hauch von Grau liegen würde. (oder liegt das am Plasma-Panel?)


Das Playstation 3 Menü ist zudem irgendwie zu dunkel. :-/ Des Weiteren find ich Fifa10 oder NBA bzw. Casino Royale bisschen unscharf. Das SD-Bild (NTV) ist sowieso krass unscharf, aber man kann ja nicht zu viel einstellen wegen HD (ZDF/ARD). :-(

Und nun zum letzten Punkt mit dem schon totdiskutierten schwarzen Balken. Wenn ich manche Sender wie im moment Prosieben bei Simpson auf 4:3 Vollformat stelle, ist mein Receiver-Bild (Senderinfo etc.) RIESIG!



Ich will nun echt nicht hier ohne Ende meckern, aber ich hab mich sooo auf dieen Fernseher gefreut und vllt. zu hohe Erwartungen geweckt, aber die "unpeppige" Farbe und teilweise zu dunkel, die nicht richtig skalierbaren Balken und die gewisse Unschärfe stören mich bisschen.

Ich entschuldige mich trotzdem nochmal für mein Rumgeheule BITTE SCHIMPFT NICHT MIT MIR!! Vielleicht erwarte ich auch zu viel... TUT MIR LEID!!


PS: Warum soll man eigentlich IFC ausschalten? Ich hab das Gefühl, dass ab und zu eine gewisse Bewegungsunschärfe (vorhin beim Fussball ARD) auftritt.

desperadosclp schrieb:

Ka also wenn über dem gesamten Bild ein Hauch von Grau liegen würde. (oder liegt das am Plasma-Panel?)

Das ist der sogenannte Grau-Schleier! Diesen bekommt man mit dem erweiterten Menü weg indem man dort auf Gama 2.2 oder 2.5 stellt.

Wie sind denn deine Einstellungen (Modus, Kontrast, Farbe etc.) im PS3.-BluRay.-SD Betrieb?

Bei HD Material (z.b PS3, BluRay) die Schärfe nahezu grundsätzlich auf Null (0) etc.!

Ich hab ja Gamma auf 2.5 gestellt mit Helligkeit auf +2. Aber z.b. das PS3 Menü ist echt dunkel...

Und Schärfe ist bei HD-Material auf NULL...

Hast Du eine helle Umgebung? Ist es "nur" das Menü?
Beim "spielen" verwende ich selber z.b Gama 2.2 oder auch mal den Game-Modus.

desperadosclp schrieb:

Ich hab ja Gamma auf 2.5 gestellt mit Helligkeit auf +2. Aber z.b. das PS3 Menü ist echt dunkel... :(

Du musst Deine PS3 ja auch richtig einstellen!

YCbCr für Blu-ray, Superweiss auf EIN und RGB auf "begrenzt".

Also irgendwie komisch. Mein PS3 Menü ist irgendwie auch vor der Einstellung des Superweiß viel heller. O_o Und beim Standard-Design hab ich oben in der Mitte am Rand leichten Grünstich... ^^
Mein Fernsehbild ist auch irgendwie besser geworden, bis auf die Unschärfe (RTL,NTV etc.)

Kann man eigentlich Panasonic anrufen und fragen ob sie den TV updaten? Kostet es eigentlich Geld, wenn ich möchte, dass sie den "vollsprayen" wegen Surren?

Superweiss ist ja auch für etwas anderes da.

So hab nun gamma 2.5 bei helligkeit +2 und kontrast 45 farbe 40. Jetzt lynchen mich bestimmt viele, aber das gefällt mir richtig gut.
Beim fernsehen gucken sollte man doch weniger kontrast/farbe wählen als bei blu ray/ps3. Oder?

Wenn du es bunt magst, lass es so.
Ich wüsste aber nicht warum man TV und bluray/PS3 von den Settings her unterscheiden muss/sollte

Zumindest der interne Tuner hat völlig andere Ausgangsvoraussetzungen als alle externen HDMI-Zuspieler, die ich so kenne.

AtzeSchröder schrieb:

Und Schärfe ist bei HD-Material auf NULL...

Das les ich irgendwie immer wieder. Allerdings, wenn ich auf 0 mache, ist mein Bild viel zu "seicht" (Blu-Ray PS3).

Oder hab ich was mit den Augen

Ich nutze Schärfe 2 bei HD Material. Bei 0 ist das Bild deutlich zu weich.

Euro-O@ Eigentlich ist HD-Material schon scharf! Vielleicht siehst Du es nicht "scharf" genug weil du vielleicht zu weit weg sitzt?

Bei einem Full High Definition Fernseher von 42zoll ist FullHD sichtbar bei einer Entfernung von ca. 1,7m, aber nicht weiter weg! Sonst kann das menschliche Auge die Bildpunkte aufgrund der Entfernung einfach nicht mehr "wahrnehmen/auflösen".

Es gibt immer Leute die meinen jenseits von 3 Meter FullHD zu genießen und das auf einem 42iger :-)

AtzeSchröder schrieb:

Sonst kann das menschliche Auge die Bildpunkte aufgrund der Entfernung einfach nicht mehr "wahrnehmen/auflösen".

Das hört sich so an, als ob man ab 1,7m nichts mehr sieht

Fakt ist, dass das menschliche Auge ab 1,7m bei einem 42"er den Unterschied zwischen HDReady und FullHD nicht mehr ausmachen kann, was aber nichts daran ändern sollte, dass das Bild dennoch scharf rüberkommen sollte.

Man kann ja auch bei 3m auf einem FullHD schauen, jedoch "genießen", und zwar richtig genießen kann man es eben ab <1,7m

Aber ich weiß ja, was du meinst, wollte nur Missverständnissen zuvor kommen

Genau danke so in etwa meine ich das

Wie viel Schärfe habt ihr denn im Fernsehbetrieb?
Bilden sich bei Schärfe +3 unter HD schon Artfeakte?

Also bei SD Material habe ich nicht mehr wie 3-4 bei einer Entfernung von ca. 2,5m bis 3m bei 42z.

AtzeSchröder schrieb:

Euro-O@ Eigentlich ist HD-Material schon scharf! Vielleicht siehst Du es nicht "scharf" genug weil du vielleicht zu weit weg sitzt? Bei einem Full High Definition Fernseher von 42zoll ist FullHD sichtbar bei einer Entfernung von ca. 1,7m, aber nicht weiter weg! Sonst kann das menschliche Auge die Bildpunkte aufgrund der Entfernung einfach nicht mehr "wahrnehmen/auflösen". Es gibt immer Leute die meinen jenseits von 3 Meter FullHD zu genießen und das auf einem 42iger :-)

Stimmt, das könnte es sein. Hab ca. 3 Meter und den 50er.

Ein sehr guter Test für den Schärferegler des S10 ist meines Erachtens übrigens der Anschluss eines PCs über HDMI. Hier sind bei mir nur ohne Überschärfung (d.h. Schärfe auf 0) Schriften vernünftig zu lesen und es ist alles andere als unscharf oder weich.

Wer die Möglichkeit hat, kann es ja mal ausprobieren.

Sonst alternativ die DVE-Disc (HD Basics). dort ist ein sehr gut geeignetes Liniengeflecht schwarz auf hellgrau.

Dort müsste eigentlich jeder sehen, dass sich direkt schon bei "1" im Kinomodus Doppelkonturen bilden.

@Euro-O
Mein Bruder ist auch 3,20 vom 50er entfernt. Natürlich gehen einem zwar jede Menge Full-HD-Details verloren, aber unscharf wirkt das Bild aus dieser Entfernung trotzdem nicht.

Es gibt nunmal etwas unschärfere Blu-ray-Discs. das hat aber nichts mit der zur Verfügung stehenden Auflösung zu tun und nein, man kann diese während des Transfervorgangs verlorengegangenen Details und Schärfe auch nicht durch einen EdgeEnhancer zurückholen - erst recht nicht durch so eine billige Implentation, die sie in unseren S10s verbaut ist.

Wenn, dann sollte man DetailEnhancer wie im DVO Edge verwenden.

"Unscharf" geht ja auch garnicht, wenn man beispwielsweise Material wie "Madagascar 2" ansieht, denn jeder der 1920x1080 Pixel von der Blu-ray hat seinen festen Platz auf Deinem Panel!

Fügst Du nun EdgeEnhancement hinzu (diese Funktion ist bei Null ausgescgaltet), legt sich um alle kontrastierten Zeichnungen eine Geisterkante.

Du fügst also dem Bild Fehler hinzu, die da nichts zu suchen haben udn in Wahrheit Detaisl reduzieren, statt das Bild besser zu machen.

Zu DVD-Zeiten ging das oauf großen Schirmen oftmals nicht anders, da das Bild aufgrund der geringen Auflösung sonst oftmals unscharf wirkte.

Seit HD DVD und Blu-ray allerdings brauchen wir diesen Quatsch schlichtweg nciht mehr! Auch die allermeisten Studios haben das inzwischen kapiert, wurden wir doch 2006/2007 sehr sehr oft mit überschärften Blu-rays belästigt.

Wow, sehr schön erklärt Marc, danke! Unter dem Aspekt gesehen klingt das richtig was du sagst. Dann teste ich jetzt einfach mal ein paar Tage "die 0".

Jungs mach ich auch Also Schärfe "0" bei egal welcher Quelle? TV, BluRay, Games ect. Ob das echt nicht zu seicht wird? Marc haste den TV auch ständig auf Schärfe 0?

Schärfe 0 ist mir bei normalem TV über den DVB-C Tuner zu niedrig.
Ich hab die Schärfe da auf 3.

Ich hatte Schärfe immer auf 0. Auch bei SD Signale fügt ihr Schaden hinzu. Natürlich könnt ihr den Schaden gerne in Kauf nehmen und stattdessen mit höherer Schärfewirkung leben

Jetzt bin ich einmal richtig zufrieden mit den Farben, da fällt mir auf, dass mein weiß z.b. im Trailer von Jadgfieber am Anfang (1080p)sehr gräulich wirkt. Abgesehen von der Unruhe des hellen Bildes, stört das schon ein wenig.
Ist euer weiß wirklich weiß? :-/

Hallo,

Ich wollte mal meine Settings von euch nochmal absegnen lassen. War schon vor 2 Monaten hier und habe nochmal ein bissl rumprobiert und getestet und bin nun zu folgendem Ergebniss gekommen:

DVB-T:


• Signaltyp/übertragung: HF-Anschluss
  
• Modus: Kino
  
• Kontrast: 30
  
• Helligkeit: +1
  
• Farbe: 28
  
• Schärfe: 5
  
• Farbton: Normal
  
• Colour Management: Aus
  
• Eco Mode: Aus
  
• P-NR: Niedrig
  
• Gamma: 2.2
  
• IFC: Ein

DVB-S Telestar Diginova HD-Receiver:


• Signaltyp/übertragung: HDMI-Signal an HDMI1
  
• Modus: Kino
  
• Kontrast: 36
  
• Helligkeit: +1
  
• Farbe: 30
  
• Schärfe: 3
  
• Farbton: Normal
  
• Colour Management: Aus
  
• x.v.Colour: Aus
  
• Eco Mode: Aus
  
• P-NR: Aus
  
• Gamma: 2.2
  
• IFC: Aus

DVD-Player Sony DVP-NS330:


• Signaltyp/übertragung: RGB-Signal an AV1
  
• Modus: Kino
  
• Kontrast: 30
  
• Helligkeit: +1
  
• Farbe: 28
  
• Schärfe: 5
  
• Farbton: Normal
  
• Colour Management: Aus
  
• Eco Mode: Aus
  
• P-NR: Aus
  
• Gamma: 2.2
  
• IFC: Aus

PC-Eingang:


• Signaltyp/übertragung: VGA (Laptop) zu VGA (S10E)
  
• Modus: Kino
  
• Kontrast: 35
  
• Helligkeit: +1
  
• Farbe: 28
  
• Schärfe: 4
  
• Farbton: Normal
  
• Colour Management: -
  
• Eco Mode: Aus
  
• P-NR: -
  
• Gamma: 2.2
  
• IFC: -

Zusätzliche generelle Einstellungen (Setup):


• Energiesparmodus: Aus
  
• Overscan: Aus
  
• Aspect: Auto
  
• Firmware-Version: 12.13

Was sagt ihr dazu?