Der ultimative TX-P S10 Settings Thread

Die CUT und DRV Werte für Cool, Normal und Warm bleiben immer gleich, egal ob man Modus Kino, Normal oder Dynamik wählt.
Daher kann man im SM auch nur diese Werte ändern,
um sie dann anschließend im normalen Bildmenü mit den verschiedenen Modi zu kombinieren.
Also Kino mit normal oder warm oder cool.
Daher die Änderungen DRV und Cut Werte im SM
und die Kontrast/Helligkeit/Farbe usw. Einstellungen aus dem Bildmenü für die einzelnen Modi.

P.S:
Soweit ich weiss hast Du noch die Möglichkeit 3 verschiedene Einstellungen im SM zu speichern.
Müsste unter dem Punkt Method gehen, wo 01 , 02, und 03 angezeigt wird.
So könntest Du theoretisch für jeden einzelnen Bildmodi die Farbeinstellungen für Cool, Normal oder Warm sperat abspeichern.
Macht aus meiner Sicht aber keinen Sinn.
Denn die verschiedenen Modi sollten sich nicht auf die Farbeinstellungen auswirken, sondern nur auf Gamma, Kontrast und Helligkeit.
Die Farbangleichung sollte über Cool, Normal und Warm erfolgen.

Durchblicker schrieb:

blacpain schrieb: der maximale bildinhalt bei overscan. Definier das doch bitte mal.

ja da hab ich mich bisserl falsch und undeutlich augedrückt moment ich versuchs nochmal:


also ich habe derzeit overscan deaktivert aber auf manchen kanälen habe ich zb. links und rechts nen leichten schwarzen balken (zb. RTL - wobei hier der linke balken nen tick breiter ausfällt) als auch unten einen kleinen ausschnitt oder auch mal oben den weiss gestrichelten rand.
wenn ich overscan aktivere is das bild, meines erachtens, zu weit abgeschnitten.

jetzt würde ich gerne das bild mit aktiviertem overscan so einstellen, dass es für alle sender, welche ich im bouquett habe, passt.

SD und HD sender müssten eigentlich seperat einstellbar sein.

dass dadurch immer noch bildanteile bei dem ein oder anderen sender/sendung wegfallen ist mir bewusst aber sicher nicht soviel wie bei der jetztigen overscan einstellung des panas.

alternativ könnte ich

falls ich irgendwo einen denkfehler habe, bitte berichtigen.

Hi,

ich hatte ja meinen S10 wieder zurück geschickt, weil ich nicht weiter gekommen bin.

Jetzt steht sein Nachfolger hier. Ein GW10 ist es geworden.

Konnte nur mal schnell 10 Minuten anmachen, weil ich zur Arbeit musste.

Was auffällt: Er spiegelt mehr als der S10. Sirren ist leiser, dafür Lüfterrauschen aus 4m zu hören...
Das Bild ist direkt aus dem Karton besser als mein kallibrierter S10. Am Wochenende werde ich mal ein wenig rum messen mit meinen Spyder.

Der Normal Modus hat ein schön knackiges Bild. Werkseitig steht das Gamma auf 2.2. Ich frage mich warum in den ganzen Fachmärkten das Gamma auf 2.0 gestanden hat. Der Dynamik Modus ist nicht so krass wie bei meinen vorherigen S10.
Irgendwie scheint der Eco Modus seinen Job besser zu machen. Es wird sich abends zeigen was er kann...

Heute abend wird weiter getestet. Ich werde dann berichten, ob der Gw10 seine 500 Eur Mehrpreis wert ist.

Gruss

Sh330 schrieb:

Hi, ich hatte ja meinen S10 wieder zurück geschickt, weil ich nicht weiter gekommen bin. Jetzt steht sein Nachfolger hier. Ein GW10 ist es geworden. Konnte nur mal schnell 10 Minuten anmachen, weil ich zur Arbeit musste. Was auffällt: Er spiegelt mehr als der S10. Sirren ist leiser, dafür Lüfterrauschen aus 4m zu hören... Das Bild ist direkt aus dem Karton besser als mein kallibrierter S10. Am Wochenende werde ich mal ein wenig rum messen mit meinen Spyder. Der Normal Modus hat ein schön knackiges Bild. Werkseitig steht das Gamma auf 2.2. Ich frage mich warum in den ganzen Fachmärkten das Gamma auf 2.0 gestanden hat. Der Dynamik Modus ist nicht so krass wie bei meinen vorherigen S10. Irgendwie scheint der Eco Modus seinen Job besser zu machen. Es wird sich abends zeigen was er kann... Heute abend wird weiter getestet. Ich werde dann berichten, ob der Gw10 seine 500 Eur Mehrpreis wert ist. Gruss

besseres bild ?? ob das an dem v4 chip liegt gegenüber v3 de S10 ?? bin seehr gespannt auf deinen bericht !! ich hatte mal den GW10 42 zoll da habe ich auch in 4 metern entfernung die lüfter noch über den nachrichtensprecher der 20 uhr nachrichten gehört ! ging gar nicht !!! hab ich zurückgehen lassen !! is die frage ob man das durch den service techniker von pana austauschen lkassen kann !!?? hatte sowas schgon mal im GW 10 thread gelesen...gib mal bitte ausführlichen bericht ??!! :-))

es kann auch an der Filter Folie auf dem Display liegen. Der Gw10 spiegelt auch ein bisschen mehr.

Ein grossteil des besseren Bildes bei Pioneer kommt zum Beispiel wegen der hochwertigen Filterscheibe zustande.

Ich habe ja nur einen Kurztest gemacht, aber das Bild sieht 12,8 mal besser aus als im MediMarkt.

blacpain schrieb:

Durchblicker schrieb: blacpain schrieb: der maximale bildinhalt bei overscan. Definier das doch bitte mal. ja da hab ich mich bisserl falsch und undeutlich augedrückt moment ich versuchs nochmal: also ich habe derzeit overscan deaktivert aber auf manchen kanälen habe ich zb. links und rechts nen leichten schwarzen balken (zb. RTL - wobei hier der linke balken nen tick breiter ausfällt) als auch unten einen kleinen ausschnitt oder auch mal oben den weiss gestrichelten rand. wenn ich overscan aktivere is das bild, meines erachtens, zu weit abgeschnitten. jetzt würde ich gerne das bild mit aktiviertem overscan so einstellen, dass es für alle sender, welche ich im bouquett habe, passt. SD und HD sender müssten eigentlich seperat einstellbar sein. dass dadurch immer noch bildanteile bei dem ein oder anderen sender/sendung wegfallen ist mir bewusst aber sicher nicht soviel wie bei der jetztigen overscan einstellung des panas. alternativ könnte ich falls ich irgendwo einen denkfehler habe, bitte berichtigen.

Mach den Overscan aus und fertig.
Is besser so und das wird Dir auch hier jeder empfehlen.
Du bekommst dann das Bild so , wie es ausgestrahlt wird.
Und mal bei dem einen oder anderen Sender einen 1 cm Rand rechts oder links is doch egal. Das siehst Du eh nicht.
Dafür ist das Bild aber insgesamt besser.
Bei den Cinemascope Balken zoomst Du doch auch nicht.
Oder etwa doch........

Durchblicker schrieb:

blacpain schrieb: Durchblicker schrieb: blacpain schrieb: der maximale bildinhalt bei overscan. Definier das doch bitte mal. ja da hab ich mich bisserl falsch und undeutlich augedrückt moment ich versuchs nochmal: also ich habe derzeit overscan deaktivert aber auf manchen kanälen habe ich zb. links und rechts nen leichten schwarzen balken (zb. RTL - wobei hier der linke balken nen tick breiter ausfällt) als auch unten einen kleinen ausschnitt oder auch mal oben den weiss gestrichelten rand. wenn ich overscan aktivere is das bild, meines erachtens, zu weit abgeschnitten. jetzt würde ich gerne das bild mit aktiviertem overscan so einstellen, dass es für alle sender, welche ich im bouquett habe, passt. SD und HD sender müssten eigentlich seperat einstellbar sein. dass dadurch immer noch bildanteile bei dem ein oder anderen sender/sendung wegfallen ist mir bewusst aber sicher nicht soviel wie bei der jetztigen overscan einstellung des panas. alternativ könnte ich falls ich irgendwo einen denkfehler habe, bitte berichtigen. Mach den Overscan aus und fertig. Is besser so und das wird Dir auch hier jeder empfehlen. Du bekommst dann das Bild so , wie es ausgestrahlt wird. Und mal bei dem einen oder anderen Sender einen 1 cm Rand rechts oder links is doch egal. Das siehst Du eh nicht. Dafür ist das Bild aber insgesamt besser. Bei den Cinemascope Balken zoomst Du doch auch nicht. Oder etwa doch........ :.

nö niemals

nur am unteren bildschirm rand nervt dieser hackelige rand. der hüpft ab und an hmm wie soll ich das erklären

von links nach rechts gesehen is es bis ca. in die mitte links um ein zwei zeilen höher als rechts.

bei meiner alten philips röhre (kein plasma) hat das damals gut geklappt mit dem nachjustieren. deshalb warf ich die frage in den raum.

Moin,

Bildqualität GW10:

Tja, was soll ich sagen...
Der Gw10 ist out of the Box besser als mein ehemaliger S10.

Ich werde das Gefühl nicht los, das mein S10 eine Macke hatte, weil der Gw10 ist meilenweit entfernt vom S10.

Ich habe heute auch eine Eingangsmessung gemacht:
Schwarzwert: 0.39 cd/m2
Gamma: 2.21
Kontrast: 2914:1

Das wichtigste ist aber, das ich jetzt keinen Black Crush mehr habe. Der S10 den ich hatte war massivst davon betroffen.

Gruss

Anbei Scrennshot vom Gamma. Die gepunktete Linie ist mein Ex-S10.
http://s8.directupload.net/file/d/2010/iltan2zz_jpg.htm

Sh330 schrieb:

Moin, Bildqualität GW10: Tja, was soll ich sagen... Der Gw10 ist out of the Box besser als mein ehemaliger S10. Ich werde das Gefühl nicht los, das mein S10 eine Macke hatte, weil der Gw10 ist meilenweit entfernt vom S10. Ich habe heute auch eine Eingangsmessung gemacht: Schwarzwert: 0.39 cd/m2 Gamma: 2.21 Kontrast: 2914:1 Das wichtigste ist aber, das ich jetzt keinen Black Crush mehr habe. Der S10 den ich hatte war massivst davon betroffen. Gruss Anbei Scrennshot vom Gamma. Die gepunktete Linie ist mein Ex-S10. http://s8.directupload.net/file/d/2010/iltan2zz_jpg.htm

Das Gamma sieht doch gleich viel besser aus!

Kannst du mir einen Gefallen tun und bitte eine komplette Grautreppen und Farbmessung durchfürhen und die komplette HCFR Speicherdatei hochladen?
Hast du auch noch die Komplette HCFR Speicherdatei vom S10?

Ich würde gerne Wissen ob auch die Farbdarstellung beim GW10 besser ist.


DANKE!


P.S. Der Schwarzwert kann nicht stimmen.....

Ich hatte bei Gamma 2.0 sogar einen Schwarzwert von 0.36 cd/m2

Messfehler schließe ich mal aus, denn beim S10 hatte ich immer genau 0.04 cd/m2 und da hatte es auch niemand angezweifelt.

Das Schwarz sieht aber genauso aus wie beim S10. Den Unterschied vom PX80 (0.17 cd/m2) zum S10 (0.04 cd/m2) hat man aber sofort bemerkt.

widersprichst du dir da nicht selbst?

unterschied von 0.17 auf 0.04 sieht man sofort, aber von 0.04 auf 0.36 is kein unterschied feststellbar?

kann ja eigentlich nur ein messfehler sein, meinst du nicht?

man....

0.036 cd/m2....


Hatte mich verschrieben.

ahja dann machst sinn.

Hab im Kinomodus noch nen leichten Grauschleier, hab den Eco-Mode und alles andere aus. Wie kann ich den wegbekommen ohne was in den Sermenüeinstellungen zu ändern?

ohne SM Veränderungen wohl gar nicht .....
stehe vor einer ähnlichen Entscheidung ....
werde da aber nciht ran gehen bevor der Technicker wegen Surren bei mir war ....

Gruß Lun@tic

Kann mir jemand Schritt für Schritt erklären wie das mit den SM-Einstellungen funktioniert?
Ich weiß es steht viel in dem Thread, ich suche aber ne Art Anleitung für "Idioten", die auch idiotensicher ist:-D

Philipp84 schrieb:

Kann mir jemand Schritt für Schritt erklären wie das mit den SM-Einstellungen funktioniert? Ich weiß es steht viel in dem Thread, ich suche aber ne Art Anleitung für "Idioten", die auch idiotensicher ist:-D

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-7743.html
Hier ist eine Anleitung wie man überhaupt da rein kommt Sogar mit Bildchen...

Ok, danke dir.
Ich glaub ich hab es behoben.
Bei mir ist der Grauschleier weg, wenn ich den ECO-Mode einschalte.
Wie kann das sein?

Schalte mal die Festbeleuchtung im Wohnzimmer aus.....;-)

hallo liebes forum,

habe mir heute den pana gekauft und möchte die fachleute hier fragen welche bild und ton settings mittlerweile die besten sind? ich habe einen pana dvd recorder mit sat, dieser ist per hdmi mit dem pana verbunden. es geht ausschließlich bei mir um sd sat wiedergabe.

danke schonmal

sleazyi schrieb:

hallo liebes forum, habe mir heute den pana gekauft und möchte die fachleute hier fragen welche bild und ton settings mittlerweile die besten sind? ich habe einen pana dvd recorder mit sat, dieser ist per hdmi mit dem pana verbunden. es geht ausschließlich bei mir um sd sat wiedergabe. danke schonmal

Hi.Also zuerst einmal hab ich meinen Pana noch net.Ich hatte aber ca 10 Tage einen Philips LCD zum testen hier. Die BESTEN settings habe ich auch gesucht.Naja was soll ich dir sagen, ich habse net geunden Du kannst für den anfang hier ein paar möglichkeiten durchgehen.Es wurden ja viele gepostet.
ZB
Modus: Normal
Kontrast: 43
Helligkeit: 0
Farbe: 26
Schärfe: 6
Farbton: Kühl
Colour Management: aus
Eco Mode: aus
P-Nr: niedrig
seiltiche Bildanteile: hoch
IFC: an

oder
Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: 3
Farbe: 25
Schärfe:6
Farbton:Normal
Coulour Management: Aus
Eco: Ein
PN: Aus

Vllt iwo dazwischen stellen und dann schritt für schritt für dich einstellen.
Oder lad dir hier eine Test DVD runner
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
und stell dir dein bild dann ein.
Viel Erfolg

hallo,

danke für die schnelle rückmeldung. mein vorheriger pana plasma (hd ready) wurde damals in der zeitschrift "video" getestet, dort wurden auch die video settings damals veröffentlicht. mit diesen bin ich immer am besten gefahren. gibt es keine settings von fachzeitschriften die sich tag für tag mit solchen sachen beschäftigen?

sleazyi schrieb:

hallo, danke für die schnelle rückmeldung. mein vorheriger pana plasma (hd ready) wurde damals in der zeitschrift "video" getestet, dort wurden auch die video settings damals veröffentlicht. mit diesen bin ich immer am besten gefahren. gibt es keine settings von fachzeitschriften die sich tag für tag mit solchen sachen beschäftigen?

Hier sind einige Pana´s gelistet.Vllt kannst du was damit anfangen.Einige sind ja bis auf kleinigkeiten baugleich

http://www.computerb...3996868.html?bild=22

ja genau, das ist es was ich suche, leider weis ich nicht welcher pana von den aufgezeigten dem tx-p42s10e am "baugleichsten" ist?

wer weis es?

Philipp84 schrieb:

Ok, danke dir. Ich glaub ich hab es behoben. Bei mir ist der Grauschleier weg, wenn ich den ECO-Mode einschalte. Wie kann das sein?

Es kann sein, dass der Eco-Mode zu einem höheren Gammawert führt.

Es kann aber auch sein, dass dadruch die Bildqualität negativ beeinflusst wird, z.B. dass der Eco Mode einen "Black Crush" verursacht, zusätzliche Farbverfälschung, oder das das Gamma nicht mehr linear ist....

Deshalb wäre es sehr aufschlussreich, wenn mal jemand die Grautreppe und die Farben bei eingeschaltetem Eco Modus durchmessen würde.

Warrior668 schrieb:

Deshalb wäre es sehr aufschlussreich, wenn mal jemand die Grautreppe und die Farben bei eingeschaltetem Eco Modus durchmessen würde.

Also, der Farbraum sieht durch den DVD-Farbfilter im Ecomodus identisch zum Normalzustand aus. Gamma und Grautreppe messe ich dann später nochmal mit Eco durch.

Falls Philipp jedoch den Eco-Modus tagsüber oder mit guter Belecuhtung angesheen hat, ist sein Eindruck kein Wunder, denn im Hellen steigt schlicht der Kontrast bei "Eco: an" und bei dieser Blendung wirkt das Bild natürlich weniger gräulich.

Ach ja, zum Anlass der drei HD-Sendungen "SOKO Stuttgart", "Notruf Hafenkante" sowie "Si(s)i" ->

Den S10 kann man auf "ZDF HD" getrost im Kinomodus benutzen. Obendrein bitte - auch bei auf ZDF HD upgescaltem Material - bitte die Schärfe auf Null stellen!

Bei normalem PAL TV wie gewohnt die Schärfe im Normalmodus auf "3" oder im Kinomodus auf "6", wobei der Kinomodus beim PAL-Fernsehen aufgrund der stark aufgehellten Bildfehler durch schlechtes Upscaling nicht wirklich zum empfehlen ist; der Black Crush des Normalmdus verschleiert diese Fehler!

Ach ja und btw: Meinen S10 habe ich vorletzte Nacht dreizehn Stunden lang mit einer Spyder 3 kalibriert. Selbst vernünftig produzierte Fernsehsendungen sehen nun richtig klasse aus und Blu-rays wie "I Robot" gleich nochmal so gut als vorher!

Posten möchte ich meine Ergebnisse aber erst, wenn ich nochmal ein paar Stündchen zusätzliches Feintuning betrieben habe, zumal ich die Helligkeit im SM ebenso noch feineinstellen möchte.

Denn habe ich jetzt noch Delta-Es im 0,nochwas-Bereich, aber einen 8er Fehler in 10 IRE sowie zwei 1,nochwas-Fehler bei 90 und 100 IRE, bin ich nach Analys meiner aufgezeichneten Diagramme nun glaube ich auf eine Lösungsspur gekommen, wie ich das ganze noch genauer einstellen kann!

Im Auslieferungszustand lagen die Delta-E Fehler übrigens im 10 bis 12-Bereich ab 20 IRE, meine mit Augenmaß vprgenommenen SM-Einstellungen hatten noch Fehler von 5 bis 7 ab 20 IRE.

Also im Grunde eine Frechheit, mit was für einer verhunzten Grautreppe Panasonic seine Geräte ausliefert! Zudem lag die Farbtemp bei "Warm" bei 5000K, in "Normal" bei 5500K und in Kalt bei 8300 ab Werk - alles also nicht zu gebrauchen.


EDIT: Als Schwarz (IRE 0) habe ich übrigens dummwrweise erst nach längerem Betrieb gemessen und daher 0,059 cd/m2 erhalten, was natürlich den gemessenen Kontrast beeinträchtigt hat - ich hatte eben zu viel Nachleuchten an der Messstelle des Panels. Allerdings war der Schwarzwert in 60hz als auch in 24p identisch, was ja schonmal eine gute Nachricht ist.

Gamma lag bei bei ca. 1.91, am Anfang bei 2.0 startend und - je nach Kontrasteinstellung - bei 2.0 endend.

P.S: Bei Kontrast auf "47" habe ich 38 footlambert gemessen (Werkszustand 40 footlambert), bei "42" 30 footlambert (Werk 32) und bei K36 habe ich 23,4 footlambert gemessen (Werk 26).

P.S.S.: Die richtige Farbeinstellung beträgt bei HDMI-Quellen wie Blu-ray-Disc-Playern, HD DVD-Playern oder aber auch der Playstation 3 45 im Kinomodus!

Beim eingebauten DVB-C-Receiver hingegen muss die Farbe auf "30" im Kinomodus und auf "27" im Normalmodus.

YUV-Eingang mit Xbox360 der ersten Generation muss ich noch nachschauen.

Ich hoffe mir kann jemand helfen. Kann der Pana S10 nicht den erweiterten RGB-Farbraum darstellen? Ich habe nämlich den Pio BD 320 angeschlossen und beim Pana xv-colour auf Auto. Stelle ich beim Pio den erweiterten Farbraum ein, säuft mir das Schwarz ab. Dies deutet ja darauf hin, dass er es nicht kann. Oder hängt es damit zusammen, dass ich kein Highspeed-HDMI-Kabel habe?

Wenn du einen PC mit DVI Grafikkarte anschliesst und ein Bild bekommst, dann kann der S10 erweiterten RGB.
xvColor ist kein RGB Farbraum.
Es gibt bis jetzt nur AVCHD mit xvColor Farbraum.
Das Kabel ist egal.

aber einen 8er Fehler in 10 IRE

Achte nur bedingt auf den Fehler bei 10 IRE, denn für eine exakte Messergebnisse bei 10IRE, bzw. sehr geriger Luminanz, ist der Spyder3 einfach zu ungenau. Dies gilt auch noch für den 11Pro.

Messintrumente die auch bei 10 IRE noch realtiv genau messen kosten über 5.000 €.

Deshalb: Vernachlässige den deltaE bei 10 IRE und konzentriere dich auf den Bereich von 20 bis 100 IRE.

Also im Grunde eine Frechheit, mit was für einer verhunzten Grautreppe Panasonic seine Geräte ausliefert! Zudem lag die Farbtemp bei "Warm" bei 5000K, in "Normal" bei 5500K und in Kalt bei 8300 ab Werk - alles also nicht zu gebrauchen.

Mit den urspünglichen Grundeinstellungen, oder bereits nachdem du im Servicemenü ohne Messinstrumente "rumgefuscht" hast?

Und bitte deine Aussagen nur auf deinen S10 beziehen, denn bei einem anderen S10 kann die Sache schon ganz anders aussehen!

P.S.S.: Die richtige Farbeinstellung beträgt bei HDMI-Quellen wie Blu-ray-Disc-Playern, HD DVD-Playern oder aber auch der Playstation 3 45 im Kinomodus!

Ich hoffe du hast zum Einstellen der Farbe kleine 75% Fenster verwendet. Denn sonst kann es leicht passieren, dass dir der ABL (Auto Brighntess Limiter) in die Kalibrierung pfuscht.

PANASONIC TX-P 46 S 10 ZU VERKAUFEN...

eine woche alt für 700 € abzugeben da ich auf LED LCD umsteige...mit rechnung kein internet oder eu model original verpackung rechnung über 848 € ansehen abholen berlin möglich ! 0151-116 57 045

Hallo zusammen,

noch mal was zu Spyder 2 und 3:

Ich habe damals tagelang meinen Toshi kalibriert... irgendwie waren die Ergebnisse für micht aber nicht schlüssig.
Also hab ich mir einen 2. Spyder gekauft: Und siehe da: Die beiden Spyder hatten zueinander einen Fehler von 10%.
Ich hab im Anschluss beide Spyder verkauft und mir einen EyeOne gekauft.

Was ich damit sagen will: Investiert nicht zu viel Zeit in Messungen mit dem Spyder, er ist einfach zu preiswert respektive ungenau.

/M.

P.S.: Der arme Kerl will ja immer noch auf LED TV umsteigen... wenn das mal nicht ins Auge geht....

missionfan schrieb:

PANASONIC TX-P 46 S 10 ZU VERKAUFEN... eine woche alt für 700 € abzugeben da ich auf LED LCD umsteige...mit rechnung kein internet oder eu model original verpackung rechnung über 848 € ansehen abholen berlin möglich ! 0151-116 57 045

Wenn der nur 1ne Woche alt ist, kannse es ja so zurück geben.Hast doch 2 Wochen Widerrufungsrecht

MarcWessels schrieb:

P.S.S.: Die richtige Farbeinstellung beträgt bei HDMI-Quellen wie Blu-ray-Disc-Playern, HD DVD-Playern oder aber auch der Playstation 3 45 im Kinomodus!

Im Leben nicht. BEi Farbe 45 ist mein Bild so Quitsch Bunt, dass mir die Augen weh tun.

stoker85 schrieb:

MarcWessels schrieb: P.S.S.: Die richtige Farbeinstellung beträgt bei HDMI-Quellen wie Blu-ray-Disc-Playern, HD DVD-Playern oder aber auch der Playstation 3 45 im Kinomodus! Im Leben nicht. BEi Farbe 45 ist mein Bild so Quitsch Bunt, dass mir die Augen weh tun.

Vermutlich mit Deinen Werkseinstellungen nicht. Deswegen nutzen diesen Angaben von Marc nur sehr wenig, solange er seine Service-Menü-Werte nicht mitangibt

Wobei bei mir Farbe 45 im Kino-Modus das Bild nicht quietschbunt ist.

missionfan schrieb:

da ich auf LED LCD umsteige...

....... mein Beileid!

BornChilla83 schrieb:

Vermutlich mit Deinen Werkseinstellungen nicht. Deswegen nutzen diesen Angaben von Marc nur sehr wenig, solange er seine Service-Menü-Werte nicht mitangibt Wobei bei mir Farbe 45 im Kino-Modus das Bild nicht quietschbunt ist.

Ja gut, natürlich kann man im SM die Farben soweit ruter drehen, dass man sie im normalen Menü wieder hoch drehen muss, aber ohne weitere Angaben und Änderungen im SM empfinde ich die Farben bei 45 als absolut übertrieben. Meine Farbeinstellung steht beim Kinomodus bei 27.

@MarcWessels:

Hast Recht hatte als ich den Eco-Mode an hatte auch mein Licht im Zimmer an.
Ich benutze im Moment den Normal-Modus für die BD-Wiedergabe, dort ist mir der Grauschleier noch nicht aufgefallen. Was ist das negative an dem Normalmodus?
Ist es eigentlich überhaupt möglich als Laie ohne das wohl nötige Equiment den Tv zu kalibrieren? Ich zweifel nämlich langsam daran

Philipp84 schrieb:

Ist es eigentlich überhaupt möglich als Laie ohne das wohl nötige Equiment den Tv zu kalibrieren?

Unter garantie nicht

wenn du kalibrieren mal nachschlägst dann ergibt sich daraus, dass kalibrieren der Vergleich der Messwerte eines Messgerätes(!) mit einer messnormale o.ä. bedeutet.

also kalibrieren ohne messgerät - gibts nicht, sonst isses kein kalibrieren und höchstens "schätzen"

stoker85 schrieb:

MarcWessels schrieb: P.S.S.: Die richtige Farbeinstellung beträgt bei HDMI-Quellen wie Blu-ray-Disc-Playern, HD DVD-Playern oder aber auch der Playstation 3 45 im Kinomodus! Im Leben nicht. BEi Farbe 45 ist mein Bild so Quitsch Bunt, dass mir die Augen weh tun.

GENAU !! ich hab bei tv 15 und bei spiel höchstens 25 konnte noch nie verstehen warum alle leute bonbon farben haben wollen...

liest hier eigentlich jemand?

das war doch mit bereits geänderten einstellungen im SM-menü, die hier noch nirgends gepostet wurden (aktuelle zumindest)...kann ja nicht zusammenpassen wenn ihr die werte für geräte nehmt, wo noch alles auf werkseinstellungen is...

@tausche1:

Ok, ich nehme dann mal an, dass man die Messgeräte auch nicht einfach so bekommt und selbst wenn das der Fall sein sollte man damit als Laie nichts anfangen kann oder?

Jungs,

passt bitte auf, dass ihr mit eurem kalibrations-Aktionismus und den einfachen zur Verfügung stehenden Messmitteln das Ganze nicht noch verschlimmbessert.

So miserabel sind die Farbtemperatur bzw. der Grauwertverlauf out-of-the-box nun auch nicht. Es ist auch nur ein S10 und kein V10 o.Ä.. Was erwartet ihr denn wieviel Kalibrationszeit für ein Einstiegsmodell im Produktionsprozess noch drin ist?

Nochmal zur Kalibration: Unter IRE20 misst der Spyder ohnehin nur noch Hausnummern; Viele Fernseher (vor allem LCD's) gehen oberhalb von IRE80 ohnehin schon in die Kompression. Deshalb ist es auch common practise bei 20 und 80 % Grauwert zu kalibrieren (und bitte nicht Vollbild, da das Netzteil des Plasma's bei Vollbild 80% schon wieder begrenzt).

/M.

Philipp84 schrieb:

@tausche1: Ok, ich nehme dann mal an, dass man die Messgeräte auch nicht einfach so bekommt und selbst wenn das der Fall sein sollte man damit als Laie nichts anfangen kann oder?

bekommen schon, es gibt ja auch noch ne betriebsanleitung und das internet - damit sollte jeder, auch wenn noch nie so ein gerät in der hand gehalten - damit zurechtkommen.

mir isses die investition in ein gerät nicht wert - mein letzter tv lief jetz 17 jahre, ich denk zwar dass das der aktuelle nicht packen wird, aber trotzdem.

stoker85 schrieb:

BornChilla83 schrieb: Vermutlich mit Deinen Werkseinstellungen nicht. Deswegen nutzen diesen Angaben von Marc nur sehr wenig, solange er seine Service-Menü-Werte nicht mitangibt Wobei bei mir Farbe 45 im Kino-Modus das Bild nicht quietschbunt ist. Ja gut, natürlich kann man im SM die Farben soweit ruter drehen, dass man sie im normalen Menü wieder hoch drehen muss, aber ohne weitere Angaben und Änderungen im SM empfinde ich die Farben bei 45 als absolut übertrieben. Meine Farbeinstellung steht beim Kinomodus bei 27.

Bitte genau lesen, stoker!

Farbe 45 habe ich für meine Blu-ray- (Samsung BDP 2500 und PS3) und HD DVD-Player (Toshiba EP10) angegeben, nicht für den internen DVB-C-Tuner!

Für den internen DVB-C-Tuner habe ich Farbe 30 für den Kino- und Farbe 27 für den Normalmodus angegeben.

Zudem ist es wichtig, dass Deine Grautreppe korrekt eingestellt ist. Was einem Menschen ja sehr ins Auge fällt, ist ja Rot. Wenn Du nun die Grautreppe, oder einzelne Bereiche davon rotstichig hast, kann natürlich eine eigentlich korrekte Farbeinstellung "quietschbunt" wirken.

Das Dumme ist nur, stellst Du dann die Farbe runter, statt die Grautreppe zu korrigieren, sieht wiederum das Bild insgesamt farbarm aus.

Deshalb stellt man ja auch immer zuerst die Grautreppe richtig ein und danach erst die Farbe.

...

P.S.: Und was auch noch zu beachten ist: Vergleiche mal beispielsweise Filme wie "Transformers 2" mit anderen Filmen wie beispielsweise "Das Vermächtnis des geheimen Buches"-> Transformers ist im typischen Michael Bay-Stil mit stark übersättigten Rot und Brauntönen, der Nicolas Cage-Streifen hingegen hat eher natürlichere Farben.

Wohlgemerkt: Der tV ist in beiden Fällen korrekt eingestellt, aber Michael Bay möchte nunmal aus Stilmittel, dass seine Darstelöler aussehen, als hätten sie drei Monate lang Carotin in rauhen Mengen zu sich genommen.

Mooonwalker5 schrieb:

Nochmal zur Kalibration: Unter IRE20 misst der Spyder ohnehin nur noch Hausnummern; Viele Fernseher (vor allem LCD's) gehen oberhalb von IRE80 ohnehin schon in die Kompression.

Der Kontrast muss einerseits hoch genug und andererseits nicht zu hoch eingestellt sein, damit der Sypder einerseits noch genug Licht in den unteren IRE-Bereichen bekommt , um vernünftig messen zu können und andererseits oben herum das Netzteil des tVs nicht begrenzt.

Das bekommt man aber leicht mit, da dann die Luminanz "oben herum" auf einmal abknickt.

Watzeklicker schrieb:

Ich hoffe mir kann jemand helfen. Kann der Pana S10 nicht den erweiterten RGB-Farbraum darstellen? Ich habe nämlich den Pio BD 320 angeschlossen und beim Pana xv-colour auf Auto. Stelle ich beim Pio den erweiterten Farbraum ein, säuft mir das Schwarz ab. Dies deutet ja darauf hin, dass er es nicht kann. Oder hängt es damit zusammen, dass ich kein Highspeed-HDMI-Kabel habe?

HDMI muss immer auf "Normal" bzw. "Begrent" stehen bei den Zuspielern, mit denen Du Blu-rays abspielen willst, denn Blu-ray-Discs sind alle im begrenzten Graustufen bereich (16-235) gemastert.

Am besten ist, wenn Dein Player die YCrCb-Zupsielungsart beherrscht, dannn brauchst Du nur noch Superweiß einzuschalten (um white clipping zu verhindern) und fertig ist die Laube.

Mooonwalker5 schrieb:

Was ich damit sagen will: Investiert nicht zu viel Zeit in Messungen mit dem Spyder, er ist einfach zu preiswert respektive ungenau.

Für die Kalibration der Grautreppe ist der Spyder 3 aber genau genug.

Warrior668 schrieb:

Also im Grunde eine Frechheit, mit was für einer verhunzten Grautreppe Panasonic seine Geräte ausliefert! Zudem lag die Farbtemp bei "Warm" bei 5000K, in "Normal" bei 5500K und in Kalt bei 8300 ab Werk - alles also nicht zu gebrauchen. Mit den urspünglichen Grundeinstellungen, oder bereits nachdem du im Servicemenü ohne Messinstrumente "rumgefuscht" hast? Und bitte deine Aussagen nur auf deinen S10 beziehen, denn bei einem anderen S10 kann die Sache schon ganz anders aussehen!

Nein, mit den Werkseinstellungen.

Meine mit Augenmaß veränderten Werte ergaben bereits nur noch Delta-Es im Bereich von 5 bis 6, statt der 12er Fehler im Werkszustand.

@Mooonwalker5:

Ne, das Bild ist meiner Meinung nach überhaupt nicht schlecht, ganz im Gegenteil. Hatte davor nen LCD und bin mit meinem Pana soweit sehr zufrieden. Dachte halt nur, dass man bestimmt noch bisschen mehr rausholen kann mit wenig Aufwand, aber das scheint ja nicht so einfach zu sein.

@tausche1:

Ich vermute mal, dass dann die Kosten recht hoch sein werden.
Gibt es Firmen, die das als Service anbieten?

Philipp84 schrieb:

@Mooonwalker5: Ne, das Bild ist meiner Meinung nach überhaupt nicht schlecht, ganz im Gegenteil. Hatte davor nen LCD und bin mit meinem Pana soweit sehr zufrieden. Dachte halt nur, dass man bestimmt noch bisschen mehr rausholen kann mit wenig Aufwand, aber das scheint ja nicht so einfach zu sein.

Ich werde mir morgend en S10 meines Bruders zu Brust nehmen. Sollten mei seinem Gerät die identischen Werte wie bei meinem herauskommen, wären wir ja hier schonmal ein Stück weiter.

Dann gibt es ja doch noch Hoffnung:-)