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Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

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spartain
Inventar
#1410 erstellt: 21. Apr 2009, 21:05

Pumax schrieb:

dvdmagic schrieb:
Kann mir mal jemand den Link zum „Der ultimative TX-P - - GW10 Thread“ posten, habe den irgendwie verloren!
Danke! ;)
dypsy
Neuling
#1411 erstellt: 21. Apr 2009, 21:20

Edem schrieb:
Hi,
wollte mal etwas zu dem Panasonic TX-PF46G10 wissen. Der ist ja im Grunde derselbe wie der Panasonic TX-P46GW10, nur ohne dieses DVB-S und somit ca. 200 € billiger.
Jetzt scheint es den aber nur in Frankreich, spr. Ausland zu geben.

Habe ich auf den TX-PF46G10 hier in Deutschland auch denselben Garantie-Anspruch wie beim TX-P46GW10?


Ja, habe auch ein französisches Gerät - solange du bei einem offiziellen Händler mit Rechnung kaufst und eine Europa-Garantie-Karte beiliegt (tut sie beim franz. Modell), gilt die Panasonic-Garantie europaweit.

So hat es mir Panasonic geschrieben.
Savini123
Stammgast
#1412 erstellt: 21. Apr 2009, 21:36
Hab heute meinen GW10 bekommen. Hatte vorher einen PZ85 mit einem kleinen Defekt, den Panasonic auch nach 5 Wochen nicht repariert bekam. Also sollte es ein Austausch werden und so hab ich die Gunst der Stunde genutzt und hab gegen Aufpreis den GW10 genommen. Zunächst sind mir für mich ärgerliche Kleinigkeiten aufgefallen: Alle Anschlüsse auf der Rückseite sind jetzt GANZ rechts (wenn man dahinter steht), beim PZ85 waren HDMI und Scart eher mittig. Ergenis: Meine Kabel sind jetzt zu kurz... Ebenfalls doof: Der IR-Empfäger, der beim PZ85 seitlich war, ist nun genau in der Mitte. Mein kleiner Canton Center steht so direkt davor und die Fernbedienung funktioniert nicht...

Seltsam finde ich folgendes: Wenn ich beim PZ85 IFC aktivierte, bekam ich diesen für mich ekligen Soap-Effekt. Egal ob ich DVD über HDMI schaute oder TV vom Receiver über Scart-RGB. Das Bild wurde beim Umschalten kurz schwarz, dann "soapte" es. Beim GW 10 hab ich heute bei mehreren DVDS IFC an/ausgeschaltet und ich sehe absolut keinen Unterschied. Bei Satempfang über den internen Tuner des GW10 gab es jedoch den Soap-Effekt. Kann jemand was zu IFC und DVD über HDMI sagen?

Dass das Bild großartig besser geworden sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Es kommt mir im Moment (noch nicht eingefahren) sogar schlechter als bei meinem PZ85 vor. Ist halt der typische Grün-Gelbstich, der langsam weggeht.

Allerdings ist mir ein ganz ekliger Effekt aufgefallen, den der PZ85 nicht machte. Ich erinnere mich, dass irgendein User zu einem anderen Pana Plasma die Frage stellte,ob bei anderen auch die horizontalen Linien in Bildschirmmenus "über das Menu hinausgehen" - so als Schatten - kenne ich von Röhren. Beim PZ85 war das definitiv nicht so. Beim GW10 ist es mir schon im Laden aufgefallen, als ich im Menu war. Nicht schlimm und man sieht es nicht unbedingt direkt, aber es ist da - "Schattenlinien". Leider tauchen die aber nicht nur bei Aktivierung des Menus auf, sondern sind ein Fehler in der Bildverarbeitung. Ich hab mal einen Screenshot gemacht. Hier sind es schon eher dunkle Balken, die der Schrift vorausgehen. Im laufenden Programm ist mir das Problem nicht aufgefallen, es ist aber dennoch höchst unschön, zumal der PZ85 es nicht machte und es mich an eine billige Röhre erinnert:

http://img10.imageshack.us/my.php?image=schattenpana.jpg

Die Zuspielung erfolgte über HDMI und ich hab dieselbe DVD am PZ85 ohne diesen Effekt angesehen. Spiele ich sie am PC ab, ist von dem Effekt auch nichts zu sehen. Da es derselbe Effekt wie bei den Menus ist (nur viel stärker) und ich den Effekt bei Menus auch im Geschäft gesehen habe, schließe ich einen Defekt bei meinem Gerät aus.


[Beitrag von Savini123 am 21. Apr 2009, 22:36 bearbeitet]
oleck
Stammgast
#1413 erstellt: 21. Apr 2009, 21:53

Legolas_ schrieb:
Hallo also ich muss mich jetzt auch mal zu dem ruckeln usw. melden !

Ich hatte zuvor ca. 1 Jahr den TH46pz85 und war mit dem Plasma sehr zufrieden , bis auf die sehr nervigen Lüfter diese gingen mich echt ziemlich auf die Nerven.
Das war auch der Grund zum wechsel des neuen GW10 in 50 Zoll und ich muss sagen ich habe ihn jetzt ne Woche und ausgibig getestet mit allen möglichen Material ( SD HD , SD digital über Sat , DVD , und natürlich Blu Ray ) und kam somit zu folgenden ergebniss. Da ruckelt nichts und nicht mal ein bischen bei Planet Erde ja da ruckelt es aber das liegt nicht am Pana sondern dem Film . Schwarzwert ist zu meinem Vorgänger defenitiv besser wie auch die Bewegungsschärfe ! Farben sind knalliger und was mir sehr gut gefällt er spiegelt nicht so sehr und somit lässt sich auch sehr gut Fernseh schauen wenn es im Zimmer sehr hell ist !
Also alles in allem bin ich sehr zufrieden und bereue es nicht den TV gekauft zu haben !
Ach noch was weil viele geschrieben haben wegen der nicht so tollen Material anmutung , ich finde sie besser als beim Pz85 keine Wellen oder Dellen im Rahmen der alte hatte das sehr wohl !

Hörst Du die Lüfter beim GW10 ?
Savini123
Stammgast
#1414 erstellt: 21. Apr 2009, 22:01
Die Lüfter beim GW10 höte ich selbst dann kaum, wenn ich mein Ohr direkt an die Rückwand lege, denn das Rauschen der Lüfter ist von einem permanenten Sirren überlagert. Da ich dieses aus 2m Entfernung aber nicht mehr höre, ist es mir egal.
lude1605
Stammgast
#1415 erstellt: 21. Apr 2009, 22:04
Kann jemand nochmal zu dem 24p ruckeln jemand etwas sagen.Einige sagen es ruckelt andere nicht. Warum wird es in keinem Test erwehnt? Das hatte das Vorgängermodell doch nicht, oder?

Gruß
lude1605
Savini123
Stammgast
#1416 erstellt: 21. Apr 2009, 22:19
Also ich hab heute mal ein paar Testsender mit HD Material angesehen und flüssger als dort kann ein Bild nicht sein.
bowieh
Inventar
#1417 erstellt: 21. Apr 2009, 22:22

Savini123 schrieb:
Also ich hab heute mal ein paar Testsender mit HD Material angesehen und flüssger als dort kann ein Bild nicht sein.

Die senden ja auch nicht in 24p ......
Savini123
Stammgast
#1418 erstellt: 21. Apr 2009, 22:33
Sorry, hab übersehen, dass es um 24p Ruckeln geht. Manche sagen ja auch, dass der GW10 generell ruckelt. Wie kann man eigentlich erkennen, ob eine HD (Test)sendung in 720p oder 1080p ausgestrahlt wird?
antland
Ist häufiger hier
#1419 erstellt: 21. Apr 2009, 23:03

Savini123 schrieb:
Sorry, hab übersehen, dass es um 24p Ruckeln geht. Manche sagen ja auch, dass der GW10 generell ruckelt. Wie kann man eigentlich erkennen, ob eine HD (Test)sendung in 720p oder 1080p ausgestrahlt wird?

Ganz einfach - 1080p wird gar nicht ausgestrahlt
Die Frage ist: 720p oder 1080i...
Savini123
Stammgast
#1420 erstellt: 21. Apr 2009, 23:06
Stimmt, und wie erkennt man nun ob 720 oder 1080? Kann der Pana nicht anzeigen, welche Auflösung er gerade empfängt?
Robby_Analog
Stammgast
#1421 erstellt: 21. Apr 2009, 23:48

Savini123 schrieb:




Dass das Bild großartig besser geworden sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Es kommt mir im Moment (noch nicht eingefahren) sogar schlechter als bei meinem PZ85 vor. Ist halt der typische Grün-Gelbstich, der langsam weggeht.



ist jedes jahr das selbe, die jubelkasper huldigen das neue gerät in aller höchsten tönen. meistens sind es fanboys, die irgendwelche marketing floskeln wie "infiniti black" für bare münzen nehmen und teilweise user, die zum ersten mal ein hd bild sehen und natürlich vor glücksgefühlen in extase verfallen.

ganz toll sind die jenigen, die behaupten, dass die alte serie mist gewesen sei und die neue jetzt jetzt viel besser - eine kostprobe!?


Ich würd mir die alten nicht einmal für 500 Euro weniger kaufen (Pz80/85). Graues Schwarz, blassere Farben, deutlich weniger Bildtiefe und brillanz als beim GW10. Die teile fressen aussedem fast doppelt so viel Strom und dann noch die vielen lüfter... NEIN DANKE !!





http://www.hifi-foru...826&postID=1042#1042

sachliche kritik bezüglich der panas ist auch nicht erwünscht, da es sonst vom panasonic evangelium was auf die mütze gibt!

die grosse neopdp revolution ist nicht eingetreten. wieder eine kleine evolution mit marinalen änderungen. die meisten werden biltechnisch eh keinen unterschied sehen, dafür bis zu 600€ in der 46" klasse zu bezahlen ist wucher.

denn einen 46" pz85 bekommt man schon für unter 1000€.
was kann denn der 46" gw10 denn bei einen aufpreis von 600€ denn so viele besseres?


[Beitrag von Robby_Analog am 21. Apr 2009, 23:54 bearbeitet]
oleck
Stammgast
#1422 erstellt: 22. Apr 2009, 02:51

Robby_Analog schrieb:

wieder eine kleine evolution mit marinalen änderungen. die meisten werden biltechnisch eh keinen unterschied sehen, dafür bis zu 600€ in der 46" klasse zu bezahlen ist wucher.

Denkst du man sieht einen nennenswerten Bildunterschied zwischen Pv60 und pz85 ... NA DA !!! Mein älterer Cousenk besass beide... sprich 42PV60 & 46PZ85 ! Er war mehr als enttäuscht nach dem kauf und jammerte über das schlechtere SD und DVD-Bild Monate... weniger Brillanz, Verpixelungen, unruhig bla bla blaaa !! Warum den also nicht gleich den pv60 für 400 Euro bei Ebay kaufen, FULLHD braucht man bei solch kleinen diagonalen doch eh nicht !
-=dAV=-
Ist häufiger hier
#1423 erstellt: 22. Apr 2009, 06:16

Robby_Analog schrieb:

Savini123 schrieb:




Dass das Bild großartig besser geworden sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Es kommt mir im Moment (noch nicht eingefahren) sogar schlechter als bei meinem PZ85 vor. Ist halt der typische Grün-Gelbstich, der langsam weggeht.



ist jedes jahr das selbe, die jubelkasper huldigen das neue gerät in aller höchsten tönen. meistens sind es fanboys, die irgendwelche marketing floskeln wie "infiniti black" für bare münzen nehmen und teilweise user, die zum ersten mal ein hd bild sehen und natürlich vor glücksgefühlen in extase verfallen.

ganz toll sind die jenigen, die behaupten, dass die alte serie mist gewesen sei und die neue jetzt jetzt viel besser - eine kostprobe!?


Ich würd mir die alten nicht einmal für 500 Euro weniger kaufen (Pz80/85). Graues Schwarz, blassere Farben, deutlich weniger Bildtiefe und brillanz als beim GW10. Die teile fressen aussedem fast doppelt so viel Strom und dann noch die vielen lüfter... NEIN DANKE !!





http://www.hifi-foru...826&postID=1042#1042

sachliche kritik bezüglich der panas ist auch nicht erwünscht, da es sonst vom panasonic evangelium was auf die mütze gibt!images/smilies/insane.gif

die grosse neopdp revolution ist nicht eingetreten. wieder eine kleine evolution mit marinalen änderungen. die meisten werden biltechnisch eh keinen unterschied sehen, dafür bis zu 600€ in der 46" klasse zu bezahlen ist wucher.

denn einen 46" pz85 bekommt man schon für unter 1000€.
was kann denn der 46" gw10 denn bei einen aufpreis von 600€ denn so viele besseres? :?


naja, ich hab vor dem Kauf ausführlich verglichen, mir zum Schluss öfters beide (46PZ85 und 46GW10) live angesehen und mich schlussendlich für den gw10 entschienden.

Zunächst habe ich dafür 1359,-- bezahlt, während der günstigste 46PZ85 in meiner Umgebung 1149,-- gekostet hat. das sind 210,-- an Aufpreis.

Für das Geld habe ich folgende Vorteile bekommen:

1) Das (marginal) bessere Bild.
2) Das (etwas) bessere Design.
3) Den (etwas) geringeren Stromverbrauch.
4) Den (merklich) niedrigeren Geräuschpegel.
5) Einen integrierten DVB-S2 Receiver.

In Summe waren mir diese Aspekte den Aufpreis wert. Gerade der Receiver gefällt mir. Alleine dass ich mir dadurch ein Peripherie-Gerät und somit auch eine Fernbedienung spare gefällt mir unheimlich. Hinzu kommt, dass ich noch keinen DVB-S2 hatte, und ein solcher demnächst fällig gewesen wäre.

Zum Thema ruckeln: Hab ich bis jetzt nicht entdeckt. Auch den PL sehe ich nur, wenn ich mich drauf konzentriere und mit schnellen Schwenken in Games "provoziere."

Ich bin sicher kein "Fanboy" da mir meine Geldtasche und meine Zufriedenheit mit teuren Produkten näher steht als irgendein Hersteller.

Ich habe etwa einen Monat lang Foren, Testberichte, Mediamärkte, Saturne, Fachhändler online-Shops und was weiss ich noch alles belagert, und bin zu dem

für mich zweifelsfreien

Ergebnis gekommen, dass das P/L-Verhältnis, was die Features in Verbindung mit der Bildquailität angeht, der GW10 derzeit ohne Konkurrenz ist.

Kein anderes Display am Markt konnte mich derartig überzeugen.


[Beitrag von -=dAV=- am 22. Apr 2009, 06:18 bearbeitet]
baby2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#1424 erstellt: 22. Apr 2009, 06:55

bowieh schrieb:

baby2k schrieb:
Hallo,

ich hab da ein Problem mit dem Guide+ System.
Das System funktioniert einfach nicht. Wenn ich auf die Guide Taste im analogen Modus drücke, steht oben immer, dass ich das Guide+ System aktualisieren muss.
Im TV-Menü klicke ich dann auf "Guide+ aktualisieren" und dann kommt das nächste Fenster aber es passiert nichts. Er stoppt sofort und sagt, dass das Guide+ System nicht aktualisiert werden konnte.

Der Fernseher ist ganz normal über Kabel angeschlossen. Es wird der analoge und der DVB-C Tuner (nur die freien Kanäle) benutzt.

Gruß
baby2k

Eurosport muss in der Senderliste sein



Eurosport befindet sich in der analogen Senderliste. Trotzdem kann ich keine Aktualisierung durchführen. Er stoppt sofort die Aktualisierung.

Gruß
baby2k
bowieh
Inventar
#1425 erstellt: 22. Apr 2009, 08:26
Schau mal da
Muppi
Inventar
#1426 erstellt: 22. Apr 2009, 09:28

oleck schrieb:
Denkst du man sieht einen nennenswerten Bildunterschied zwischen Pv60 und pz85 ... NA DA !!! Mein älterer Cousenk besass beide... sprich 42PV60 & 46PZ85 ! Er war mehr als enttäuscht nach dem kauf und jammerte über das schlechtere SD und DVD-Bild Monate... weniger Brillanz, Verpixelungen, unruhig bla bla blaaa !! Warum den also nicht gleich den pv60 für 400 Euro bei Ebay kaufen, FULLHD braucht man bei solch kleinen diagonalen doch eh nicht ! :D


Ich habe auch noch einen PV60, und bin mit SD- und HD-Inhalten sehr zufrieden. Aber der PZ85 macht meiner Meinung nach ein besseres Bild, besonders bei HD. Und von meinem PV60 zum V10 werde ich wohl, so hoffe ich jedenfalls, einen kleinen Quantensprung erleben, zumal mein PV60 zudem eine geringfügige lila Pest aufweist.
gun80
Neuling
#1427 erstellt: 22. Apr 2009, 09:40
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?
Madtse
Ist häufiger hier
#1428 erstellt: 22. Apr 2009, 10:10

Savini123 schrieb:
Hab heute meinen GW10 bekommen. Hatte vorher einen PZ85 mit einem kleinen Defekt, den Panasonic auch nach 5 Wochen nicht repariert bekam. Also sollte es ein Austausch werden und so hab ich die Gunst der Stunde genutzt und hab gegen Aufpreis den GW10 genommen. Zunächst sind mir für mich ärgerliche Kleinigkeiten aufgefallen: Alle Anschlüsse auf der Rückseite sind jetzt GANZ rechts (wenn man dahinter steht), beim PZ85 waren HDMI und Scart eher mittig. Ergenis: Meine Kabel sind jetzt zu kurz... Ebenfalls doof: Der IR-Empfäger, der beim PZ85 seitlich war, ist nun genau in der Mitte. Mein kleiner Canton Center steht so direkt davor und die Fernbedienung funktioniert nicht...

Seltsam finde ich folgendes: Wenn ich beim PZ85 IFC aktivierte, bekam ich diesen für mich ekligen Soap-Effekt. Egal ob ich DVD über HDMI schaute oder TV vom Receiver über Scart-RGB. Das Bild wurde beim Umschalten kurz schwarz, dann "soapte" es. Beim GW 10 hab ich heute bei mehreren DVDS IFC an/ausgeschaltet und ich sehe absolut keinen Unterschied. Bei Satempfang über den internen Tuner des GW10 gab es jedoch den Soap-Effekt. Kann jemand was zu IFC und DVD über HDMI sagen?

Dass das Bild großartig besser geworden sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Es kommt mir im Moment (noch nicht eingefahren) sogar schlechter als bei meinem PZ85 vor. Ist halt der typische Grün-Gelbstich, der langsam weggeht.

Allerdings ist mir ein ganz ekliger Effekt aufgefallen, den der PZ85 nicht machte. Ich erinnere mich, dass irgendein User zu einem anderen Pana Plasma die Frage stellte,ob bei anderen auch die horizontalen Linien in Bildschirmmenus "über das Menu hinausgehen" - so als Schatten - kenne ich von Röhren. Beim PZ85 war das definitiv nicht so. Beim GW10 ist es mir schon im Laden aufgefallen, als ich im Menu war. Nicht schlimm und man sieht es nicht unbedingt direkt, aber es ist da - "Schattenlinien". Leider tauchen die aber nicht nur bei Aktivierung des Menus auf, sondern sind ein Fehler in der Bildverarbeitung. Ich hab mal einen Screenshot gemacht. Hier sind es schon eher dunkle Balken, die der Schrift vorausgehen. Im laufenden Programm ist mir das Problem nicht aufgefallen, es ist aber dennoch höchst unschön, zumal der PZ85 es nicht machte und es mich an eine billige Röhre erinnert:

http://img10.imageshack.us/my.php?image=schattenpana.jpg

Die Zuspielung erfolgte über HDMI und ich hab dieselbe DVD am PZ85 ohne diesen Effekt angesehen. Spiele ich sie am PC ab, ist von dem Effekt auch nichts zu sehen. Da es derselbe Effekt wie bei den Menus ist (nur viel stärker) und ich den Effekt bei Menus auch im Geschäft gesehen habe, schließe ich einen Defekt bei meinem Gerät aus.


Mir ist beim Media Markt dieser Schmiereffekt auch sofort aufgefallen. Ich war richtig geschockt. Ich konnte dann aber auch beim PZ85 diesen Effekt beobachten, nur um einige Größenordnungen kleiner. So was darf es eigentlich nicht geben. Das ist schade. Wollte eigentlich beim GW10 zuschlagen...
Den Vergleich von IFC beim GW10 und PZ85 kann ich auch bestätigen.
Alles sehr merkwürdig.
Ich befürchte ja, beim GW10 wurde da an eingen Ecken gespart.
Pa9an
Stammgast
#1429 erstellt: 22. Apr 2009, 11:17

Madtse schrieb:

Savini123 schrieb:
Allerdings ist mir ein ganz ekliger Effekt aufgefallen, den der PZ85 nicht machte. Ich erinnere mich, dass irgendein User zu einem anderen Pana Plasma die Frage stellte,ob bei anderen auch die horizontalen Linien in Bildschirmmenus "über das Menu hinausgehen" - so als Schatten - kenne ich von Röhren. Beim PZ85 war das definitiv nicht so. Beim GW10 ist es mir schon im Laden aufgefallen, als ich im Menu war. Nicht schlimm und man sieht es nicht unbedingt direkt, aber es ist da - "Schattenlinien". Leider tauchen die aber nicht nur bei Aktivierung des Menus auf, sondern sind ein Fehler in der Bildverarbeitung. Ich hab mal einen Screenshot gemacht. Hier sind es schon eher dunkle Balken, die der Schrift vorausgehen. Im laufenden Programm ist mir das Problem nicht aufgefallen, es ist aber dennoch höchst unschön, zumal der PZ85 es nicht machte und es mich an eine billige Röhre erinnert...
Die Zuspielung erfolgte über HDMI und ich hab dieselbe DVD am PZ85 ohne diesen Effekt angesehen. Spiele ich sie am PC ab, ist von dem Effekt auch nichts zu sehen. Da es derselbe Effekt wie bei den Menus ist (nur viel stärker) und ich den Effekt bei Menus auch im Geschäft gesehen habe, schließe ich einen Defekt bei meinem Gerät aus.


Mir ist beim Media Markt dieser Schmiereffekt auch sofort aufgefallen. Ich war richtig geschockt. Ich konnte dann aber auch beim PZ85 diesen Effekt beobachten, nur um einige Größenordnungen kleiner. So was darf es eigentlich nicht geben. Das ist schade. Wollte eigentlich beim GW10 zuschlagen...
Alles sehr merkwürdig.
Ich befürchte ja, beim GW10 wurde da an eingen Ecken gespart.

Das wäre ja krass, zumal bisher noch niemand darüber berichtet hat...kann das evtl auch an falschen/schlechten Einstellungen des GW10 liegen (Kontrast zu hoch oder so)? Sollte das tatsächlich eine qualitativ schlechteren Panelqualität sein??
Madtse
Ist häufiger hier
#1430 erstellt: 22. Apr 2009, 13:57
Wenn ich das nächste Mal beim MM bin, teste ich mal, ob der Schmiereffekt durch andere Einstellungen weniger wird.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass er mit der Zeit schwächer wird.
MrJones4470
Stammgast
#1431 erstellt: 22. Apr 2009, 14:04
Der Effekt tritt bei mir in allen Modi auf. Und nicht nur bei voll aufgedrehtem Kontrast oder so. Ist nicht schön, aber was soll's? Merkwürdig trotzdem. Bei Röhre nachvollziehbar. Bei digitalem Bildschirm müsste man die Schatten ja fast mit Absicht reinrechnen.

Mein alter PV71 hatte das auch.


[Beitrag von MrJones4470 am 22. Apr 2009, 14:05 bearbeitet]
schnico85
Stammgast
#1432 erstellt: 22. Apr 2009, 14:08
bin ich froh das ich kein schmiereffekt,ruckeln oder sonstiges festgeestellt habe =)
gun80
Neuling
#1433 erstellt: 22. Apr 2009, 14:13

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?

kann mir jemand weiterhelfen?danke
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1434 erstellt: 22. Apr 2009, 14:32

MrJones4470 schrieb:
...Bei digitalem Bildschirm müsste man die Schatten ja fast mit Absicht reinrechnen.

Nein. Plasmas arbeiten mit einer frequenzmodulierten Zeilen- und Spaltenansteuerung. Nicht wie beim LCD mit einem Transistor pro Subpixel, der exklusive den Subpixel steuert.
Daher können solche Effekte bei einer "nicht optimalen" Ansteuerung der Zeilen- und Spaltentreiber auftreten. Da hat möglicherweise Panasonic nicht so tolle Arbeit geleistet.

bye


[Beitrag von norbert.s am 22. Apr 2009, 14:33 bearbeitet]
Savini123
Stammgast
#1435 erstellt: 22. Apr 2009, 15:18

schnico85 schrieb:
bin ich froh das ich kein schmiereffekt,ruckeln oder sonstiges festgeestellt habe =)


Naja, ob man ruckeln sieht, ist sicherlich auch vom Betrachter abhängig. Der Schmiereffekt ist aber nichts, was man nur sieht, wenn man darauf empfindlich reagiert. Schau Dir doch mein verlinktes Bild an. Das Bild sieht genau so aus, wie sich der Effekt auch auf dem TV zeigt. Und ich finde es zum Kotzen! Ich werde den TV wohl nicht noch einmal zurückgeben können und jetzt hab ich die Gurke. Was nutzt mir margnal besseres schwarz, ein SAT-Tuner und etwas weniger Stromverbrauch (alles Punkte, wegen denen ich den GW10 wählte), wenn das Ding sich so einen Fehler leistet, über den ich mich jedesmal aufrege? Würde den TV ja als praktisch neu in Ebay setzen, doch ich wohne im tiefsten Saarland und da wird es nur wenige pot. Käufer geben, die entweder auch dort wohnen oder bereit sind entsprechend weit zu fahren. Außerdem greift Ebay ja auch nochmal an die 10% vom Kaufpreis ab. Hätte ich einen Interessenten, würde ich den TV für 1380,- abgeben.
blauesmuenchen
Stammgast
#1436 erstellt: 22. Apr 2009, 15:29

baby2k schrieb:

bowieh schrieb:

baby2k schrieb:
Hallo,

ich hab da ein Problem mit dem Guide+ System.
Das System funktioniert einfach nicht. Wenn ich auf die Guide Taste im analogen Modus drücke, steht oben immer, dass ich das Guide+ System aktualisieren muss.
Im TV-Menü klicke ich dann auf "Guide+ aktualisieren" und dann kommt das nächste Fenster aber es passiert nichts. Er stoppt sofort und sagt, dass das Guide+ System nicht aktualisiert werden konnte.

Der Fernseher ist ganz normal über Kabel angeschlossen. Es wird der analoge und der DVB-C Tuner (nur die freien Kanäle) benutzt.

Gruß
baby2k

Eurosport muss in der Senderliste sein



Eurosport befindet sich in der analogen Senderliste. Trotzdem kann ich keine Aktualisierung durchführen. Er stoppt sofort die Aktualisierung.

Gruß
baby2k



Funktioniert bei mir auch nicht. Eurostport ist drin.

Hab auch schon den hier geposteten Link angeschaut zu Guide +, der hilft auch nicht.

Weiß jemand noch was?
powerslide
Ist häufiger hier
#1437 erstellt: 22. Apr 2009, 15:48
link zu guide + ???
oleck
Stammgast
#1438 erstellt: 22. Apr 2009, 15:56

-=dAV=- schrieb:


Ich habe etwa einen Monat lang Foren, Testberichte, Mediamärkte, Saturne, Fachhändler online-Shops und was weiss ich noch alles belagert, und bin zu dem

für mich zweifelsfreien

Ergebnis gekommen, dass das P/L-Verhältnis, was die Features in Verbindung mit der Bildquailität angeht, der GW10 derzeit ohne Konkurrenz ist.

Kein anderes Display am Markt konnte mich derartig überzeugen.

So schauts aus
Savini123
Stammgast
#1439 erstellt: 22. Apr 2009, 16:13

norbert.s schrieb:

MrJones4470 schrieb:
...Bei digitalem Bildschirm müsste man die Schatten ja fast mit Absicht reinrechnen.

Nein. Plasmas arbeiten mit einer frequenzmodulierten Zeilen- und Spaltenansteuerung. Nicht wie beim LCD mit einem Transistor pro Subpixel, der exklusive den Subpixel steuert.
Daher können solche Effekte bei einer "nicht optimalen" Ansteuerung der Zeilen- und Spaltentreiber auftreten. Da hat möglicherweise Panasonic nicht so tolle Arbeit geleistet.

bye



Meinst Du, der Fehler wäre mit einem Firmware-Update zu beheben, da es doch um die Treiber der Punktematrix geht?
Sam_Gamdschie
Stammgast
#1440 erstellt: 22. Apr 2009, 16:18
Habe heute meinen 42GW10 bekommen. Bisher etwa 3 Stunden in Betrieb. Bin sehr zufrieden, das Bild ist klasse. Auf jeden Fall eine Steigerung von meinem vorigen Gerät (37"-LCD von LG).
Ich schaue über DVB-S, die Einrichtung ging auch recht flott. Das Bild - zumindest bei den öffentlich-rechtlichen Sendern - ist wirklich sehr gut, zu den Privaten ist schon ein Qualitätsunterschied sichtbar.
An den Einstellungen habe ich nicht viele Änderungen vorgenommen, zum Fernsehen finde ich die Standardeinstellungen in Ordnung, mit Raum für Verbesserungen im Detail.
blauesmuenchen
Stammgast
#1441 erstellt: 22. Apr 2009, 16:28

powerslide schrieb:
link zu guide + ???




http://www.europe.guideplus.com/de/index.html


Bring mich nicht weiter. Funktioniert das bei jemandem? Hab leider nur Analog. DVB-T lohnt nicht, da einige Sender fehlen.
Neo1979
Ist häufiger hier
#1442 erstellt: 22. Apr 2009, 16:34
Ich hab noch mal ne saudumme Frage :?: Ist es "normal", dass der Plasma im Betrieb vorne an der Scheibe warm wird? Ist mir gerade aufgefallen, als ich an den Kabeln werkelte, dass der ganz schön abstrahlt. Also heiß ist es nicht, sehr warm halt. Kann mich nicht erinnern, dass mein 37" das auch tat. Danke
GrafSpeeDVD
Ist häufiger hier
#1443 erstellt: 22. Apr 2009, 16:50
Also mein GW 42 wird eigentlich nicht besonders warm, die Scheibe Fasse ich ja nicht an, aber so eine besondere Wärmeabstrahlung merke ich nicht wenn ich nah dran bleibe.

Nur bei dem TX-P--X10 von meiner Mutter Merke ich wenn man näher dran steht das er eigentlich besonders warm wird.
schnico85
Stammgast
#1444 erstellt: 22. Apr 2009, 17:08
ka.. ob das an den EInstellung liegt aber ich kann sagen ... aus ganz neutraler sicht und das sag nicht nur ich sondern alle anderen die den Fernsehr mit mir angesehen haben, da ist kein schmiederen,surren,ruckeln oder sonstiges vorhanden.
Und ich habe den Fernsehr auf Herz und Nieren gerpüft..
und mit anderen verglichen mit alle Quellen und verschiedenen medien....
Vielleicht hab ich glück gehabt. .. naja ich bin glücklich..
justin_teim
Stammgast
#1445 erstellt: 22. Apr 2009, 18:18
@schnico
Da können noch soviele Leute meinen sie sehen kein Ruckeln oder Schmieren, die, die es sehen werden weiterhin meinen es ist da.

Ich denke mal die Gründe könnten sein:

1. verschiedene Geräte (Fertigungstoleranzen oder was auch immer)
2. unterschiedliche Wahrnehmung

Ich gehöre auch zu denen, die nix sehen. Gut, Phosphorlag konnte ich bis jetzt 2x entdecken, seitdem aber nicht mehr. Denke der fährt sich einfach mit der Zeit ein. Ruckeln oder schmieren habe ich noch garnicht festgestellt. Das Bild ist butterweich.

Analog-Bild ist nicht der Bringer, aber das wusste ich auch vorher. Ist auch nicht schwarz wie die Nacht, aber kurz davor. DVD wie BD-Bild einfach top. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Bin rundum zufrieden.

Für 1700€? Ein Plasma? In 50 Zoll? Mit dem Bild? Kann mir keiner mehr schlecht machen ... das war meine subjektive Meinung. Kein Mensch kann sich eine objektive Meinung bilden. Wir sind alle Subjekte. Lasst da irgend ein Tstprogramm drüber fahren dann habt eure Werte. Und schlecht werden die wohl nicht ausfallen.
schnico85
Stammgast
#1446 erstellt: 22. Apr 2009, 18:32
bin genau deiner Meinung...
ich hole mir auch kein Full HD Fernsehere um hauptsächlich analoges Bild zu gucken *G*
Hauütsächlich Blue Ray und PS3 sind für mich wichtig

Ich freu mich schon auf Blue Ray und PS3 auf 50 Zoll ^^
velmont956
Stammgast
#1447 erstellt: 22. Apr 2009, 18:34

blauesmuenchen schrieb:

powerslide schrieb:
link zu guide + ???




http://www.europe.guideplus.com/de/index.html


Bring mich nicht weiter. Funktioniert das bei jemandem? Hab leider nur Analog. DVB-T lohnt nicht, da einige Sender fehlen.


Hast du das Kabel direkt am Pana oder ist ein Rekorder dazwischen geschaltet?

Bei mir geht der Guide auch nicht. Hab nen Pana HDD Rekorder angeschlossen, bei dem funzt Guide+ ohne Probleme, am GW10 aber nicht.

Gruss Velmont
aroaro
Inventar
#1448 erstellt: 22. Apr 2009, 18:40
was soll das für ein ruckeln sein ? Pulldown-Rucker oder Microruckler ?
bei welchem Material und Zuspieler ? bei schneller, langsamer, horizontaler, vertikaler Bewegung ?
ich kann es nicht feststellen
habe jetzt einer ganzen Anzahl selbsterklärter Experten im Freundeskreis die Glotze vorgeführt - da wurde viel gebesserwusst, aber ruckeln war nicht dabei
er ist jetzt über den Rückgabepunkt hinaus - und ich bin hochzufrieden

@Savini123: was für ein Film war das mit deinem Screenshot ? viell hab ich den auch - mal sehen ob er abschmiert
aber bisher seh ich es nicht
selbst Fußball auf SD-Sender kommt gut auf dem Schirm - sonst immer ganz grausam - Ball und Linien usw.

P.S. selbst Snooker kann man gucken, mit dem üblen Eurosport Signal


[Beitrag von aroaro am 22. Apr 2009, 18:42 bearbeitet]
velmont956
Stammgast
#1449 erstellt: 22. Apr 2009, 18:45

Savini123 schrieb:


Allerdings ist mir ein ganz ekliger Effekt aufgefallen, den der PZ85 nicht machte. Ich erinnere mich, dass irgendein User zu einem anderen Pana Plasma die Frage stellte,ob bei anderen auch die horizontalen Linien in Bildschirmmenus "über das Menu hinausgehen" - so als Schatten - kenne ich von Röhren. Beim PZ85 war das definitiv nicht so. Beim GW10 ist es mir schon im Laden aufgefallen, als ich im Menu war. Nicht schlimm und man sieht es nicht unbedingt direkt, aber es ist da - "Schattenlinien". Leider tauchen die aber nicht nur bei Aktivierung des Menus auf, sondern sind ein Fehler in der Bildverarbeitung. Ich hab mal einen Screenshot gemacht. Hier sind es schon eher dunkle Balken, die der Schrift vorausgehen. Im laufenden Programm ist mir das Problem nicht aufgefallen, es ist aber dennoch höchst unschön, zumal der PZ85 es nicht machte und es mich an eine billige Röhre erinnert:

http://img10.imageshack.us/my.php?image=schattenpana.jpg



DEr GW10 ist mein mitlerweile 4. Panasonic Plasma (vorher PV60,PV71 und PZ700) und alle 3 hatten diese 'Schattenstreifen'.

Beim GW10 ist mir das aber bislang nicht aufgefallen, weder im Menü noch sost wo.
Es scheint hierbei wohl eine recht grosse Serienstreuung zu geben und das es bei Dir so ausgeprägt vorhanden ist ist natürlich grosser Mist.

Gruss Velmont


[Beitrag von velmont956 am 22. Apr 2009, 18:45 bearbeitet]
Steinello
Stammgast
#1450 erstellt: 22. Apr 2009, 18:51
... na dann hoffe ich mal das mein (bestellter) GW10 nicht so sehr streut

... ich freu´ mich aber trotzdem schon auf das Teilchen.

Gruß
Steinello
mgb
Inventar
#1451 erstellt: 22. Apr 2009, 19:16

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.
miscarriage
Stammgast
#1452 erstellt: 22. Apr 2009, 19:22

velmont956 schrieb:

blauesmuenchen schrieb:

powerslide schrieb:
link zu guide + ???




http://www.europe.guideplus.com/de/index.html


Bring mich nicht weiter. Funktioniert das bei jemandem? Hab leider nur Analog. DVB-T lohnt nicht, da einige Sender fehlen.


Hast du das Kabel direkt am Pana oder ist ein Rekorder dazwischen geschaltet?

Bei mir geht der Guide auch nicht. Hab nen Pana HDD Rekorder angeschlossen, bei dem funzt Guide+ ohne Probleme, am GW10 aber nicht.

Gruss Velmont


bei mir funktioniert das auch nicht (analog) und da is das bild ja beschissen... und bei DVB-C (mit Alphacrypt Light CI-Modul) [Kabel Deutschland] hat man das Guide+ ja gar nicht! das is ja voll blöd!
aroaro
Inventar
#1453 erstellt: 22. Apr 2009, 19:23

mgb schrieb:

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.

ähh, hast du den TV ?
meiner hat sehr wohl eine Optionstaste auf der FB
bowieh
Inventar
#1454 erstellt: 22. Apr 2009, 19:23

mgb schrieb:

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.

@mgb:
und wie kommst du jetzt auf die Idee ?
Der GW10 hat eine Optionstaste um die Unterkanäle anzuwählen.
Bevor das Schlaumeiern anfängt: ja, selber getestet.
@gun80:
auch ohne Alphacrypt Modul funktioniert die Optionstaste
dvdmagic
Stammgast
#1455 erstellt: 22. Apr 2009, 19:24

Steinello schrieb:
... na dann hoffe ich mal das mein (bestellter) GW10 nicht so sehr streut

... ich freu´ mich aber trotzdem schon auf das Teilchen.

Gruß
Steinello


...sag nicht du hast dir.....
mgb
Inventar
#1456 erstellt: 22. Apr 2009, 19:27

aroaro schrieb:

mgb schrieb:

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.

ähh, hast du den TV ?
meiner hat sehr wohl eine Optionstaste auf der FB ;)


Was eine Optionstaste für Premiere zur Auswahl der Unterkanäle im Sportportal, Direktportal und Erotikportal gut ist, scheint dir nicht klar zu sein.


[Beitrag von mgb am 22. Apr 2009, 19:29 bearbeitet]
desertangle5
Ist häufiger hier
#1457 erstellt: 22. Apr 2009, 19:28
Hallo Zusammen,

Ich habe im Moment einen TH-46PZ85E, welcher langsam grüne Punkte entwickelt, welche man überall sieht. (kleine wie ein weisses Flimmer nur eben grün und rund).

Jetzt habe ich gesehen, dass es neue Panas gibt.

ist der GW10 soviel besser und was ist der unterscheid zum V10?
( ich habe hier gelesen das viele ein Problem mit dem neun Pana haben)

PS den gib es bislang in der schweiz nur als 42Zoll

Gruss


[Beitrag von desertangle5 am 22. Apr 2009, 19:29 bearbeitet]
aroaro
Inventar
#1458 erstellt: 22. Apr 2009, 19:29

mgb schrieb:

aroaro schrieb:

mgb schrieb:

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.

ähh, hast du den TV ?
meiner hat sehr wohl eine Optionstaste auf der FB ;)


Was eine Optionstaste für Premiere zur Auswahl der Unterkanäle gut ist, scheint dir nicht klar zu sein.

doch
Klugs....
bowieh
Inventar
#1459 erstellt: 22. Apr 2009, 19:30

mgb schrieb:

aroaro schrieb:

mgb schrieb:

gun80 schrieb:
Wenn ich mir ein AlphaCrypt light Modul für den Gw10 kaufe kann ich auch die Optionstasten nutzen wie z.B um bei der Bundesliga die einzelnen Spiele auszuwählen?Muss ich da auf eine bestimmte Software Version bei Sat achten?


Wie kommst du jetzt auf die Idee? Ein Modul hat doch nichts mit dem Bedienkonzept des Plasmas zu tun. Panasonic bietet keine Optionstaste an.

ähh, hast du den TV ?
meiner hat sehr wohl eine Optionstaste auf der FB ;)


Was eine Optionstaste für Premiere zur Auswahl der Unterkanäle gut ist, scheint dir nicht klar zu sein.

dir offensichtlich auch nicht....
nova2005
Stammgast
#1460 erstellt: 22. Apr 2009, 19:36
[quote="desertangle5"]( ich habe hier gelesen das viele ein Problem mit dem neun Pana haben)/quote]

Ja, ja, wirklich nur Probleme mit diesen Mistdingern!
Ist eine Riesenfrechheit, was Panasonic uns da wieder angetan hat!



Grüße
nova


[Beitrag von nova2005 am 22. Apr 2009, 19:37 bearbeitet]
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