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Panasonic PZ800 Thread+A -A |
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Autor |
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little-endian
Stammgast |
#2001 erstellt: 08. Jan 2009, 18:22 | |||||||
Ganz spitzfindig merke ich erstmal an, dass ein "FullHD-Fernseher" (wie sie so schön genannt werden), tatsächlich ausschließlich 1080p ausgeben kann. Die Frage ist nur, wer gegebenenfalls die Skalierung sowie das Deinterlacing übernimmt. Bei meiner PS3 (JP) habe ich auch alle Modi "angehakt" und erhalte bei den meisten Spielen folgerichtig 720p als Ausgabe via HDMI.
An welchem Anschluss?
Das kommt darauf an, wer besser skaliert. Tut das dein Fernseher schlechter als die PS3, kann es auch gelegen kommen, dass die Ausgabe stets in 1080p erfolgt.
Das ist teilweise tatsächlich so. Ein Beispiel für ein Spiel (nette Wendung btw), das mit 1080p-Auflösung gerendert wird, wäre WipeoutHD. Und das bei 60fps; durchaus nett. [Beitrag von little-endian am 08. Jan 2009, 22:47 bearbeitet] |
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harry85
Ist häufiger hier |
#2002 erstellt: 08. Jan 2009, 18:29 | |||||||
naja aber dein tv würde die von der ps3 von 720 auf 1080p hochskalierten zeilen nur wieder runterrechnen auf 720, wenn er nur hd ready ist und somit 1080 nicht darstellen kann. der pz800 ist aber fullhd, also versteh ich nicht warum er die 1080 die er von der ps3 bekommt wieder auf 720 runterskalieren sollte? ansonsten hab ich bei meinen einstellungen nicht viel verändert: im anzeigemenü: die videoausgabe steht automatisch auf 1080p und anschlusstyp ist hdmi bei spieleinstellungen: ps hochskalierer auf normal |
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themrock
Inventar |
#2003 erstellt: 08. Jan 2009, 18:38 | |||||||
Nochmals Hallo, da leider keiner auf meine Frage geantwortet hat, wiederhole ich sie noch einmal, also was ist am 800er praktisch besser? |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2004 erstellt: 08. Jan 2009, 18:45 | |||||||
... das kannst Du doch auf der HP nachlesen! Ob diese Unterschiede der techn. Parameter bei Deinen Zuspielern ins Gewicht fallen, oder Du das brauchst ist was anderes... Definitiv anders ist das Design... der 800er hat ja ne Vollglasfläche! |
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harry85
Ist häufiger hier |
#2005 erstellt: 08. Jan 2009, 19:01 | |||||||
jup, allein schon die glasfront war mir den aufpreis wert, schaut schicker aus ansonsten 4 hdmi eingänge und der ganze technische schnickschnack auf IFC hätte ich verzichten können |
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themrock
Inventar |
#2006 erstellt: 08. Jan 2009, 19:14 | |||||||
Jup, das ist ja schon mal ein Ansatz. Die bessere Optik ist z.B. ein Argument. Bei den reinen Daten ist mir der Unterschied schon klar, mir geht es aber ums praktische benutzen, also ob ,an im praktischen Betrieb einen Unterschied beim Bild erkennen kann. Danke |
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RWErene81
Ist häufiger hier |
#2007 erstellt: 08. Jan 2009, 19:31 | |||||||
Gibt es eigentlich noch die Möglichkeit auf der Panasonic Seite die Geräte direkt mit einander zu vergleichen? Finde das nämlich gar nicht mehr. Gruß RWErene81 |
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themrock
Inventar |
#2008 erstellt: 08. Jan 2009, 19:35 | |||||||
Zuspieler ist Pana BR-Player BD-35 |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2009 erstellt: 08. Jan 2009, 19:49 | |||||||
.. ne finde ich auch nicht mehr |
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RWErene81
Ist häufiger hier |
#2010 erstellt: 08. Jan 2009, 20:19 | |||||||
Also keine Ahnung ob sich der Preisunterschied lohnen wird, aber ich trag dir mal eben die Unterschiede zusammen: Erster Wert ist immer der 800er/ zweiter Wert immer der 80er: BILD 24p REAL Cinema + 24p Playback / 24p Playback Digital Cinema Colour + Deep Colour + x.v.Colour /x.v.Colour SOUND Lautsprechersystem: V-Audio Surround Sound / V-Audio Sound SRS TruSurround XT/ - Dolby Digital für DVB-T: Dolby Digital Plus / - Ausgangsleistung Watt: 31/ 20 BEDIENUNG SD Wiedergabe: AVCHD + MPEG2 + HD-JPEG / HD-JPEG Multi Window: PIP+PAT+PAP 1 Tuner/ PAT Videotext Seitenspeicher: 2.500/ 1.500 Demo Mode: 24p Real Cinema, Eco / Eco Empfang DVB-t-Tuner/ - Anschlüsse Rückseite Anzahl HDMI mit HDCP: 3/ 2 Zubehör im Lieferumfang Premium Fernbedienung: PLUS / - Sockel drehbar: anthrazit metallic/ klavierlack schwarz Ich hab die Infos aus einer Panasonic Broschüre und habe die Werte nur zusammen getragen und eigenhändig abgetippt, weil es mich selber interessiert hat. Bitte keine Nachfragen zu den einzelnen Punkte, soll nur ne Auflistung der Unterschiede sein. Gruß RWErene81 |
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andreas90
Ist häufiger hier |
#2011 erstellt: 08. Jan 2009, 21:34 | |||||||
[quote="kopfbeisser"][quote="maglor"][quote="andreas90"] Welcher HDTV Receiver würde sich anbieten ohne Firlefanz . Hauptsache Bedienerfreundlich und gute Bildqualität.[/quote] [b]Ferguson 8900 HD[/b] Top-Bild, gute Community, alternatives Firmwarangebot. Firmware lässt sich über USB einspielen. Hat 2 x USB Anschluss zum Verbinden externer Sticks oder Festplatten zum Aufnehmen - natürlich auch in HD inkl. Timeshift usw. Link:http://www.ferguson-digital.eu/index.php/de/hd-receiver/109-hf-8900-hd.html ?[/quote] Muss noch ergänzen, bin ausser TV einschalten so gut wie nicht am laufenden. Bezeichnungen 1080p usw. wie ich hier lese sind für mich Fremdwörter. HDTV ist nur über Premiere zu empfangen ? Gibt es denn auch HDTV Receiver die gleichzeitig DVD abspielen können ? Ich hasse viele Geräte und Kabel. Festplattenrecorder muss ich auch nicht unbedingt haben müssen. Andreas |
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KingStocki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2012 erstellt: 08. Jan 2009, 22:56 | |||||||
Ich glaube, dass stimmt so nicht ganz...laut amazon und anderen anbietern hat der pz80 sehr wohl einen dvb-t-tuner an bord...stehe nämlich vor dem selben problem und muss mich zwischen dem 50pz800e und dem 50pz80ea entscheiden gruß stocki |
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RWErene81
Ist häufiger hier |
#2013 erstellt: 09. Jan 2009, 06:07 | |||||||
Hast Recht, entschuldigung...hab die Tabelle dann rigendwie falsch gelesen/ interpretiert. Gruß RWErene81 |
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Langer70
Stammgast |
#2014 erstellt: 09. Jan 2009, 06:45 | |||||||
Hallo, na dann will ich Dir mal antworten, die Frage gabs hier schon ganz oft. Vorab, mir war es die fast 500€ wert und ich habs noch keine Sekunde bereut. Für mich war das Glasfrontdesign, das IFC und der bessere Sound die Kaufentscheidung. Außerdem wollte ich 50 Zoll und als PZ85 gehts nur bis 46 Zoll. Hätte dann schon den PZ80 nehmen müssen. Vom Panel sind die PZ Modelle wohl alle gleich, nur bilde ich mir ein, das durch die Glasscheibe der PZ800 ein irgendwie etwas besseres Bild macht. Ist aber wie gesagt nur mein Eindruck. Ich bin voll zufrieden und würde die 2000€ jederzeit wieder bezahlen. Gruß, Langer |
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maglor
Stammgast |
#2015 erstellt: 09. Jan 2009, 09:48 | |||||||
Da hilft nur googlen oder ein Besuch auf www.geizhals.at/de, da kannst du deine Suche verfeinern und das entsprechende Gerät passend zu deinen Vorstellungen heraussuchen. U.a. eines der einfachsten Modelle (sogar mit Aufnahmevorrichtung) für schlappe 129 €: http://shop.anixehd....100-HD-PVRready.html |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#2016 erstellt: 09. Jan 2009, 10:57 | |||||||
Dem kann ich mich nur anschließen. Die Optik war für mich nicht entscheidend. Aber für den besseren Sound und das IFC (nie wieder ohne Zwischenbildberechnung) sind mir das Geld immer wert. |
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tomspeed66
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2017 erstellt: 09. Jan 2009, 12:39 | |||||||
Ich habe den TH-50PZ800E + Receiver TechniSat DIGIT HD8-S und ich bin sehr zufrieden und begeistert, wenn ein gute HD Sender FullHD sendet. Da kannst du mehr erfahren ... |
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R1co
Stammgast |
#2018 erstellt: 09. Jan 2009, 23:31 | |||||||
Da ich den 50 PZ 800 E neben dem Sony 46Z4500 in die ganz enge Wahl genommen habe, stoße ich nun auch in diesen Thread. Kurze Info einziges bis vor kurzem bekannter Nachteil des 50 PZ 800 war gegen über dem obigen Sony der Mehrverbrauch von ca.200 Watt, nachdem der Frau das egal ist, steht der Pana wieder vorn. Nun aber die Ernüchterung. Der Sony birgt das Risiko das Clouding besteht, da LCD. Beim 50 PZ 800 E liegt nun unter Umständen ein nervendes Knacken vor (siehe aktuelles Forum!). Ich wende mich nun nicht nur an Besitzer eines 50PZ800E sondern an alle PZ800E-Besitzer. Wer kämpft oder wem fällt ein solches Knacken auf, was stänig störend auftritt. Zur Info: Mein Schwiegervater hat einen 42PZ800E, ist mir zu klein, da kann ich sowas nicht feststellen. Liegt es nun an der Größe oder an bestimmten minderwertigen Geräten. Würde mich freuen eure Erfahrungen lesen zu können. |
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Lutzibaer
Stammgast |
#2019 erstellt: 09. Jan 2009, 23:43 | |||||||
Hi, also ich höre gar nichts! Nur, wenn ich den Ton abschalte und mit den Ohren unter 50cm an den Plasma drangehe, höre ich ein leises Säuseln der Lüfter! Gruß Lutzibaer |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2020 erstellt: 09. Jan 2009, 23:56 | |||||||
... bei Geräten mit Problemen im Netzteil ist dies bislang von Panasonic immer gehoben worden. Clouding kannst Du nicht beheben... Wenn Du also nicht empfindlich auf Großflaächenflimmern und Phosphorlag reagierst (icht tu´s nicht ) dann ist der Pana die erste Wahl - zumal er auch 4" mehr Diagonale mitbringt |
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R1co
Stammgast |
#2021 erstellt: 10. Jan 2009, 01:56 | |||||||
@0300_Infanterie Wie genau wirkt sich Groflächenflimmern und Phosphorlag aus? War mir bisher noch nicht so recht bekannt? 4" sind auf alle Fälle ein Argument, entsprechen ja doch gut 10 cm, die man gerne schluckt. @Lutzibaer Ohne Lüfter kein Säuseln oder? Wenn es mehr nicht ist... |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2022 erstellt: 10. Jan 2009, 09:10 | |||||||
@Rico: Nutz mal die SuFu füe ausführlichere Infos kurz nur soviel: 1.) GROSSFLÄCHENFLIMMERN: Wenn dann bei großen hellen Flächen, mit eingeschaltetem 100Hz für mich wie ausgelöscht 2.) PHOSPHORLAG: Nachleuchten des grünen Phosphors das mit der Zeit ohnhin weniger wird. Wichtig hierbei: Einer sieht´s der andere nicht! Ich bin da völlig unempfindlich Gibt sogar nen Panasonic Phosphor-Lag-Thread |
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maglor
Stammgast |
#2023 erstellt: 10. Jan 2009, 10:40 | |||||||
naja, 100 Hz kann man nicht einschalten,ist vom werk fest "eingeschaltet". und verschwunden ist es auf keinen fall. grossflaechenflimmern ist immer praesent.das knacken habe ich auch -wie zur alten röhrenzeiten- wenn das geraet frisch eingeschaltet ist,also noch kalt ist. |
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godesberger
Ist häufiger hier |
#2024 erstellt: 10. Jan 2009, 11:43 | |||||||
kann ich bestätigen! |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2025 erstellt: 10. Jan 2009, 11:47 | |||||||
... klar ist´s immer da, aber mir fällt es kaum auf nur wenn ich´s suche! |
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inthehouse
Inventar |
#2026 erstellt: 10. Jan 2009, 11:56 | |||||||
Hi... hier geht es zum Phosphor Lag BITTE KLICK LINK |
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MB76
Stammgast |
#2027 erstellt: 10. Jan 2009, 12:05 | |||||||
ich auch |
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R1co
Stammgast |
#2028 erstellt: 10. Jan 2009, 12:38 | |||||||
@inthehouse Danke für den aufschlussreichen Link. Zu PHOSPHORLAG: Was heißt es wird mit der Zeit weniger? lt Aussage von 0300_infanterie. Heißt das, wenn das Gerät noch nicht "einglaufen" ist, dass es besteht und später dann nachlässt. Zu GROSSFLÄCHENFLIMMERN: Was ist jetzt als störender zu Empfinden, das Flimmern oder Clouding bei LCDs. Es nervt schon wenn man im dunklen Wohnzimmer einen Film schaut der viele dunkle Szenen hat und da die Taschenlampenstrahlen zusehen sind. Habe bei meinem Toshi die Erfahrung gemacht, dass weder Schrauben lösen noch Wegklopfen ein Clouding wegzaubern kann. Jeder PZ800E hat doch 100Hz also dürfte dies doch nicht vorhanden sein oder? Bilder zu Großflächenflimmern wäre auch sehr interessant,wenn man das so gut einfangen kann wie das PL. |
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Lutzibaer
Stammgast |
#2029 erstellt: 10. Jan 2009, 15:32 | |||||||
Was is Phosphor Lag? Was is Großflächenflimmern? Ich sehe nichts Übrigends, knacken kann bei allen Geräten entstehen, die sich erwärmen!! Das hat gar nichts mit dem Pana zu tun! Eher mit großen Temperaturunterschieden! Man kann auch päpstlicher als der Papst sein! Ich kann allen den Pana nur empfehlen, ein super Gerät!! Gruß Lutzibaer |
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R1co
Stammgast |
#2030 erstellt: 10. Jan 2009, 15:42 | |||||||
Möchte eigentlich nur in Erfahrung bringen, ob es wirklich so tragisch ist wie es hier in den Foren dargestellt wird speziell bei einem 50PZ800E. @Lutzibaer Wo hast du dein gerät gekauft? |
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stammnummer1
Ist häufiger hier |
#2031 erstellt: 10. Jan 2009, 15:42 | |||||||
zu. 1.) im MM hab ich mal die Frequenz auf 50Hz runtergestellt und siehe da das Flimmern ist da..und zwar massiv...nach Rückumstellung auf 100Hz war es wie weggeblasen..von daher bin ich wohl eher der unempfindliche Typ hierfür zu 2.) da bekanntlicherweise jeder 3.te Mann rot-grün blind ist, könnte die einer der Gründe sein, warum es manche sehen und manche nicht....ich hab sowas noch nicht bemerkt...ich bin ja auch rot-grün blind.... und wie ist das mit den Frauen hier im Forum.....?? Grüße V. |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2032 erstellt: 10. Jan 2009, 15:46 | |||||||
... bin zwar nicht rot-grün-schwach, aber ich seh ihn trotzdem nicht den PL |
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R1co
Stammgast |
#2033 erstellt: 10. Jan 2009, 17:27 | |||||||
Alles in allem könnte man sagen, dass ein PZ800E er weniger von obenstehenden Lapalien betroffen ist, was den Panasonic gegenüber dem Sony 46Z4500 weiter nach vorne Rücken lässt. Wie seht Ihr den enormen Verbrauch eines Plasmas beim 50PZ800E bei ca. 450 W? Wir sind ja alle besser betucht und können es uns leisten oder nehmen es auf Grund des geilen Bildes und der größe einfach hin. Man gönnt sich ja sonst nix! |
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sealpin
Inventar |
#2034 erstellt: 10. Jan 2009, 17:32 | |||||||
Ich sehe sowohl den PL als auch das Großflächenflimmern. - leider - Daher ist der 50PZ800 zwar nett - aber nicht mein Idealgerät. Hatte allerdings noch keine Zeit mir Alternativen zu Hause anzuschauen, deshalb bleibt der zunächst bei mir. OffTopic: ich bin auch empfindlich bei Beamern und kann bei DLP Geräten IMMER den Regenbogeneffekt erkennen - egal wieviele Segmente das Farbrad hat...auch leider... ciao sealpin |
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R1co
Stammgast |
#2035 erstellt: 10. Jan 2009, 18:15 | |||||||
Also deine Meinung erscheint mir nun zu genau, scheinst dich wohl sehr mit den Themen zu beschäftigen. Wie leicht nimmst du es zu genau,weiß nicht. Keine Meinung die mich jetzt beeinflussen würde. |
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anzech
Stammgast |
#2036 erstellt: 10. Jan 2009, 19:00 | |||||||
hi @ all, kurze frage...ich würde gerne meinen 50er pz800 über die fernbedienung meines onkyo 706 steuern (ebenso meinen pana BD player,siehe profil).wo genau finde ich den fernbedienungscode für die geräte.hab' mir im netz schon 'nen wolf gesucht.... für schnelle hilfe wäre ich dankbar... |
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R1co
Stammgast |
#2037 erstellt: 10. Jan 2009, 19:56 | |||||||
Kann die Onkyo FB auch andere Geräte steuern? Hört sich nach einem interessanten AV-Receiver an. Wie viel HDMI-Eingänge hat dieser denn. Mal eine Frage nebenbei, wenn man einen AV-Receiver zwischen TV, BD-Player, HD-Sat-Rec. usw nutzt reicht da theoretisch nicht ein HDMI-Eingang am TV aus??? @anzech Mit PZ800 FB BD35 steuern ist kein Problem oder? |
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anzech
Stammgast |
#2038 erstellt: 10. Jan 2009, 23:50 | |||||||
jep!richtig viele sogar...ist 'n heftchen dabei mit hunderten codes. hier mal ein link... http://www.amazon.de...chwarz/dp/B001F6KN1Y
ja,einer reicht.geht sich dann alles über den receiver.
ist kein problem,anders rum geht aber auch leider weiss ich immer noch nicht welcher code der richtige ist.hat keiner 'ne idee???? |
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R1co
Stammgast |
#2039 erstellt: 11. Jan 2009, 01:23 | |||||||
Kosten ja ein Schweinsgeld, deine "teuflischen" Lautsprecher waren auch nicht billig. Da erst ein neues Wohnzimmer her muss mit TV + BD-Player und meine Tochter erst 2,5 ist, muss alles anfassen und umschmeißen - im Extremfall, wartet Heimkinosound noch 2 Jahre. Für was gescheites sprich AV-Receiver und Boxen muss ich min. 1.000,- € kalkulieren richtig? Ist aber nicht so tragisch, konnte bisher ohne leben und werde es vorerst auch weiterhin. Noch eine Frage bezüglich des HDMI-Ausgangs eines AV-Receivers, um dies abzuschließen, da wir uns wegen diesem Thema nicht im passende Forum befinden. Wie lässt sich das dann über den Fernseher steuern, wenn alles über AV-Rec läuft und z.B. BD-Player, Sat-Rec und PS3 gleichzeitig laufen? Genau wie damals bei den Stereoanlagen, was ich am Receiver auswähle, das zeigt er dann auf dem Panel an oder wie darf ich das verstehen??? |
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harry85
Ist häufiger hier |
#2040 erstellt: 12. Jan 2009, 11:39 | |||||||
hallo, ich hab da ein kleines problem: und zwar ist jetzt endlich mein dvi-hdmi kabel gekommen und ich muss somit nicht länger meinen th50pz800 - den ich mit meinen pc verbunden habe - mit einem ordinären analogen vga-kabel speisen. schön, nun lässt sich endlich die auflösung am pc auf 1920x1080 regeln und der bildschirm bleibt ausnahmsweise mal nicht schwarz ein problem gibts aber trotzdem: ich habe jetzt links,rechts, oben und unten um das bild herum ca. 3cm breite schwarze balken ich weiss nicht, obs an meiner grafikkarte liegt (ati radeon x1300pro) durch die aspect einstellungen/zoom am pana bekommt man das problem auch nicht sauber in den griff. hat vielleicht jemand eine idee, woran es liegen könnte? wäre um jede hilfe sehr dankbar |
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0300_Infanterie
Inventar |
#2041 erstellt: 12. Jan 2009, 11:52 | |||||||
... schalte mal den Overscan ein! |
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harry85
Ist häufiger hier |
#2042 erstellt: 12. Jan 2009, 12:29 | |||||||
schon geschehen, bringt leider nichts |
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maglor
Stammgast |
#2043 erstellt: 12. Jan 2009, 14:01 | |||||||
Da kann ich dir helfen: - kontrolliere erstmal, welches Seitenverhältnis du beim Pana eingestellt hast -> auf Auto stellen (auch wenn bei HDMI-Zuspielung keine richtige Auto-Formatumstellung erfolgt, kannst du so schon mal verhindern, dass ein anderes Format dazwischenfunkt) - Overscan bei Pana natürlich aus! - in den Catalyst-Treiber unter HDTV (ich glaube es heißt so) unter Scalierung den Overscanregler auf 0% verschieben. danach sind die Balken weg! |
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harry85
Ist häufiger hier |
#2044 erstellt: 12. Jan 2009, 15:05 | |||||||
maglor, du bist ein gott guter tipp mit dem catalyst center, bin da irgendwie nich selber draufgekommen, hab bloß die ganze zeit mit powerstrip rumprobiert... skalierung konnte man in meinem catalyst nicht einstellen (version 1.2.2370) hab dann ein wenig rumgespielt und unter hdtv 1080p60 angeklickt, um die auflösung dem anzeigenmanager hinzuzufügen. dort dann nochmal 1920x1080 ausgewählt (war zwar vorher auch schon eingestellt...da verstehe einer mal die technik ) und ohaaa, plötzlich war das bild riesig (gezoomt) aber nachdem ich aspect auf 16:9 umgestellt hatte wars perfekt also nochmal vielen dank euch beiden |
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maglor
Stammgast |
#2045 erstellt: 12. Jan 2009, 15:28 | |||||||
gern geschehen |
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R1co
Stammgast |
#2046 erstellt: 12. Jan 2009, 19:59 | |||||||
Mal paar Fragen zur Präsentation eines 50PZ800E. Lieber 1. an der Wand montieren wenn ja was für ein Unterschrank für BD-Player, Receiver und AV-Rec nutzen, normales Rack schaut ja blöd aus. Kenne Variante von VCM mit Regalen, sind aber nicht wirklich für AV-Rec geeignet 2. Rack Problem bei knapp 127 cm Breite, es gibt keins wo der Plasma an den Seiten nicht übersteht, oder doch? |
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Langer70
Stammgast |
#2047 erstellt: 13. Jan 2009, 08:24 | |||||||
Also ich wollte meinen auf jeden Fall stellen, ersten weil mir der Fuß sehr gut gefällt und ich mit einem vernünftigen Abstand zur Wand, den event. Hall der Lüfter vermeiden wollte. Natürlich gibt es so etwas. Ich habe mir ein Jahnke TV Rack SL 4500 gekauft und bin mehr als zufrieden damit. Gruß, Langer |
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godesberger
Ist häufiger hier |
#2048 erstellt: 13. Jan 2009, 09:29 | |||||||
sicher gibt es das: klick |
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cine_fanat
Inventar |
#2049 erstellt: 13. Jan 2009, 09:46 | |||||||
Ganz klar und ohne jeden Zweifel "An die Wand". Flat-TVs schreien förmlich danach an die Wand montiert zu werden. Sieht immer besser aus finde ich. |
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psyc78
Stammgast |
#2050 erstellt: 13. Jan 2009, 12:24 | |||||||
Genau das Gleiche haben wir uns auch gekauft, dazu noch ein passendes Wandboard für den Centerspeaker und alles ist perfekt. Sieht viel edler aus, als schlicht an der Wand, was wir auch zuerst geplant hatten. Eine vernünftige Wand Befestigung, die auch dreh und neigbar ist, kostet zudem mindestens soviel wie das Rack und der TV steht dann genau so weit davon entfernt. Sah für uns jedenfalls weniger gut aus als aufgestellt mit dem schönen und ebenfalls drehbaren Standfuss. Aber jeder wie er will, eine Lösung gibt es für beide Fälle... |
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Drahtesel
Stammgast |
#2051 erstellt: 13. Jan 2009, 12:28 | |||||||
Für meine Wandhalterung (neigbar, schwenkbar und ausziehbar) habe ich 70€ bezahlt. trotz des günstigen preises hält der 40kg Kollos an der Wand. Ein driftiger Grund für eine Wandhalterung war für mich die Neigbarkeit. |
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