Der ultimative PX80-Thread

Was ich noch positiv anmerken wollte:
Bei COD4 fühlt man sich jetzt richtig "mittendrin statt nur dabei". Der Spruch kam mir sofort in den Sinn als ich gestern ne Stunde gezockt hab, is schon schwer beeindruckend bei 2 m Abstand und 42 Zoll.

Im Zusammenhang mit Videospielen find ich außerdem dass die ganze Einbrennproblematik eher theoretisch ist wiel man quasi nie ein Logo oder HUD über Stunden hinweg am selben Ort hat. Bei COD4 kommt alle 10 min etwa ein neuer Screen und selbst bei GTA4 gibt´s immer wieder Lade- oder Zwischensequenzen die ein Einbrennen wohl praktisch unmöglich machen.

Ich lasse jetzt zu Beginn Vorsicht walten, aber das Argument "Plasma is nix fürs zocken" is absoluter Schwachsinn.

Rianna schrieb:

Hat mich halt vor allem interessiert, ob sonst noch jemand das Problem hat oder ob es eben "normal" ist, gerade weil hier so viel über Rot- und Grünstiche diskutiert wurde.

Also von "normal" kann da keine Rede sein. Ich habe weder bei farbigen Flächen noch sonstwo Farbverläufe. Das sieht, wie bereits gesagt, sehr nach Fabrikationsfehler oder Montagsgerät aus. Wenn du damit leben kannst möchte ich dir nichts dreinreden, mich würde es stören, schon alleine weil ich wüsste, dass ich ein von der Norm stark abweichendes Gerät besäße.

JMAS schrieb:

Im Kino-Modus is mir aber alles zu grau, da bekommt man ja schon schlechte Laune nur vom Fußball schauen :-)

Komisch, ich hab hier ne PS3, XE1, Pana-DCD-Recorder und Humax 1000 (alles per HDMI) am PX80E hängen. Bei KEINEM Gerät mußte ich irgendetwas einstellen bezüglich Farben, Kontrast, etc. Steht bei mir alles auf Kinomodus. Hab auch spezielle Test-HDs/BDsn eingelegt. Fazit: im Kinomodus paßt ALLES perfekt, in den anderen Modi nicht.

Der Normalmodus ist mir persönlich viel zu grell und unnatürlich. Aber soll jeder so schauen, wie er möchte ...

dandjo schrieb:

Rianna schrieb: Hat mich halt vor allem interessiert, ob sonst noch jemand das Problem hat oder ob es eben "normal" ist, gerade weil hier so viel über Rot- und Grünstiche diskutiert wurde. Also von "normal" kann da keine Rede sein. Ich habe weder bei farbigen Flächen noch sonstwo Farbverläufe. Das sieht, wie bereits gesagt, sehr nach Fabrikationsfehler oder Montagsgerät aus. Wenn du damit leben kannst möchte ich dir nichts dreinreden, mich würde es stören, schon alleine weil ich wüsste, dass ich ein von der Norm stark abweichendes Gerät besäße.

Sehe ich auch so: normal sieht das für mich nicht aus. Ich hatte auch einen leichten Rotstich. Den konnte man in hellen Flächen sehen, hauptsächlich im rechten Randbereich. Mit der Zeit wurde der Rotstich aber immer schwächer. Momentan fällt es mir garnicht mehr auf.

dandjo schrieb:

Rianna schrieb: Hat mich halt vor allem interessiert, ob sonst noch jemand das Problem hat oder ob es eben "normal" ist, gerade weil hier so viel über Rot- und Grünstiche diskutiert wurde. Also von "normal" kann da keine Rede sein. Ich habe weder bei farbigen Flächen noch sonstwo Farbverläufe. Das sieht, wie bereits gesagt, sehr nach Fabrikationsfehler oder Montagsgerät aus. Wenn du damit leben kannst möchte ich dir nichts dreinreden, mich würde es stören, schon alleine weil ich wüsste, dass ich ein von der Norm stark abweichendes Gerät besäße.

Da jast Du schon recht, zumal man ja auch nicht weiß, ob das im Laufe der Zeit nicht noch schlimmer wird. Ist halt nur ärgerlich, man kauft ein neues Gerät und schon stimmt was damit nicht. Und dann hat man gleich den Stress mit dem Service. Wie ist das eigentlich, falls die das Gerät nicht reparieren sondern tauschen, kriegt man dann ein fabrikneues oder irgendein "gebrauchtes", was die grad rumstehen haben?

Hi,

kann ich an meinem PX80 über den CI-Kartenslot auch eine Premiere Karte betreiben? Brauch ich dann noch irgendein Modul?

Gruß

Nudgiator schrieb:

dandjo schrieb: Rianna schrieb: Hat mich halt vor allem interessiert, ob sonst noch jemand das Problem hat oder ob es eben "normal" ist, gerade weil hier so viel über Rot- und Grünstiche diskutiert wurde. Also von "normal" kann da keine Rede sein. Ich habe weder bei farbigen Flächen noch sonstwo Farbverläufe. Das sieht, wie bereits gesagt, sehr nach Fabrikationsfehler oder Montagsgerät aus. Wenn du damit leben kannst möchte ich dir nichts dreinreden, mich würde es stören, schon alleine weil ich wüsste, dass ich ein von der Norm stark abweichendes Gerät besäße. Sehe ich auch so: normal sieht das für mich nicht aus. Ich hatte auch einen leichten Rotstich. Den konnte man in hellen Flächen sehen, hauptsächlich im rechten Randbereich. Mit der Zeit wurde der Rotstich aber immer schwächer. Momentan fällt es mir garnicht mehr auf.

Bei mir ist er ja auch am rechten Rand, ob das Zufall ist? Wie lange hat es denn gedauert, bis der Rotstich schwächer wurde? Ich denke mal allzulange sollte ich es nicht hinauszögern, bis ich den Service kommen lasse.

Ist angekommen

Ich versuch dann mal den alleine aufzubauen. Schwerer als gedacht...

canuma74 schrieb:

Hi, kann ich an meinem PX80 über den CI-Kartenslot auch eine Premiere Karte betreiben? Brauch ich dann noch irgendein Modul? Gruß

Wenn ich jetzt nicht völlig falsch informiert bin klappt das NICHT. Ich glaub der eingebaute CI-Slot ist relativ sinnfrei weil nur für verschlüsseltes DVBT zu nutzen oder so.
P siehst du ja entweder über DVBS oder DVBC und da brauchste dann halt einen eigenen Receiver dafür der entweder schon P zertifiziert ist, oder sonst nen normlane+CI Modul.

canuma74 schrieb:

kann ich an meinem PX80 über den CI-Kartenslot auch eine Premiere Karte betreiben? Brauch ich dann noch irgendein Modul?

Der PX80 hat einen CI-Kartenslot?

dandjo schrieb:

canuma74 schrieb: kann ich an meinem PX80 über den CI-Kartenslot auch eine Premiere Karte betreiben? Brauch ich dann noch irgendein Modul? Der PX80 hat einen CI-Kartenslot?

Ja, hab mich auch schon gefragt, wozu der gut sein soll, weil man ja wohl kaum die Programme erst im TV entschlüsseln kann, oder?

Ein Alphacrypt Modul bräuchte man für Premiere auf alle Fälle, falls die mit der neuen Verschlüsselung überhaupt noch funktionieren. Aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass man das verschlüsselte Signal aus dem Receiver an den TV geben kann und der entschlüsselt dann...

Time: 00000000000:15
20

20 Einschaltvorgänge waren aber nicht von mir. Aufkleber nur unten. Brummen oder Rotstich bislang nicht aufgefallen. Einstellungen: Kino (unverändert).

Über Sat digital hab ich das Gefühl, dass es mehr "rauscht" als auf meinem alten 37" LCD Samsung. Sonst TOP Bild, vorallem bei HD; nur was mich etwas "stört": Hab mir das schwarz deutlich schwärzer vorgestellt. Kann man da was machen? (ohne Einbrenn etc. Gefahr)

ich verstehe momentan mit der krummen auflösung nicht !?

der pana hat doch 1024x768 Auuflösung und andere meisten hd-ready geräte haben 1366x768 Auflösung und unter dem eingangssignal 720p versteht man doch 1280x720 als Auflösung ...

sprich beim pana heißt es, dass er (-256)x(+48) "runter rechnen" muss und bei den anderen "richtigen" hd-ready fernsehern (+86)x(+48) hochrechnen muss ... wobei hier geringer hochgerechnet werden muss als beim pana runtergerechnet werden muss ? oder ?

ich mein, das macht doch beim 1080i signal kaum was aus ? wegen den +48 pixeln !

ach verdammt ... ich blick selbst jetzt net mehr durch !

kann mir einer einen guten hd-receiver empfehlen, der gut upscalet und de-interleaced ? hat jemand schon eine VANTAGE anden px80e angeschlossen ???

hast du als du im servicemenü warst um die stunden abzulesen versehentlich irgendwas gedrückt?

na nu jetzt ist sein beitrag ja wieder weg

Hat sich erledigt. Man muss den "Anknopf" an der Fernbedienung länger drücken, als ich es gewohnt war

Erster Schock überstanden

Nun können wir uns dem Thema "Wie bekomme ich einen besseren Schwarzwert?" widmen

Sag bitte nicht ich muss nun 296 Seiten lesen um das zu optimieren

mandre schrieb:

Hat sich erledigt. Man muss den "Anknopf" an der Fernbedienung länger drücken, als ich es gewohnt war Erster Schock überstanden Nun können wir uns dem Thema "Wie bekomme ich einen besseren Schwarzwert?" widmen :)

Das mit dem Anschaltknopf hat mir auch fast einen Herzinfarkt beschert, ich hatte das Gerät zum ersten Mal ausgemacht, um einen Anschluß umzustecken und danach ging es nicht mehr an Ich dachte, ich hätte irgendwas gesemmelt... Wer ahnt denn das mit dem länger Drücken Bei meinem Panasonic Recorder muß ich die Anschalttaste quasi nur ansehen, da geht das Ding schon an

Was den Schwarzwert angeht, warte mal ab, bis es Abend und dunkel wird, ob Du ihn dann immer noch so hell empfindest. Und es ist auch tatsächlich so, wenn man hinter den TV ein indirektes Licht montiert, gibt das auch nochmal einen besseren Schwarzeindruck.

Ich hab eh alles noch unter dem Kinomodus deutlich zurückgedreht, deswegen bin ich kein Maßstab, ich bin kein Fan von quitschbunten Bilder, insofern hab ich auch kein Problem mit dem Schwarzwert. Probier einfach mal aus, inwieweit Du die Helligkeit noch runterdrehen kannst, bis Dir das Bild nicht mehr gefällt.

Werd ich probieren, danke

Jetzt gleich mal DVD mit einem uralt Player probieren. Und DVB-T deaktivieren.

mandre schrieb:

Hab mir das schwarz deutlich schwärzer vorgestellt. Kann man da was machen? (ohne Einbrenn etc. Gefahr)

Warte mal ab, bis es draußen dunkel ist. Dann schau Dir den Schwarzwert nochmal an. Im Zimmer sollte es nicht stockdunkel sein, sondern ganz minimal beleuchtet (z.B. Dimmer). Dann kann ich bei mir den pechschwarzen Rahmen des PX80E nur noch sehr schwer vom Schwarz des laufenden Bildes unterscheiden.

Treklin schrieb:

ich verstehe momentan mit der krummen auflösung nicht !? der pana hat doch 1024x768 Auuflösung und andere meisten hd-ready geräte haben 1366x768 Auflösung und unter dem eingangssignal 720p versteht man doch 1280x720 als Auflösung ...

720p bezieht sich NUR auf die vertikale Auflösung ! Die 1024 Pixel kommen daher, daß die Pixel des PX80E rechteckig sind. Schau es Dir mal aus der Nähe an. Sonst hättest Du bei 1024*768 ein 4:3-Bild, was aber nicht der Fall ist.

sprich beim pana heißt es, dass er (-256)x(+48) "runter rechnen" muss und bei den anderen "richtigen" hd-ready fernsehern (+86)x(+48) hochrechnen muss ... wobei hier geringer hochgerechnet werden muss als beim pana runtergerechnet werden muss ? oder ?

Jein ! Es kommt auf den Hersteller an, was gemacht wird: man kann von den 768 Pixeln auch 48 Punkte "brach liegen" lassen, sprich, nicht nutzen. Ist aber eher bei Beamern so, bei TVs weniger. Bei Beamern nutzt man den Bereich dann als elektronischen Lensshift.

Bei TVs wird das Panel i.d.R. voll ausgenutzt.

Zu Deinem Beispiel: es ist deutlich einfacher von z.B. 1080 runterzuskalieren, als von 576 hoch. Warum ? Bei 1080 mußt Du "nur" Informationen, die vorhanden sind, weglassen. Bei 576 --> 1080 mußt Du sehr viel nicht vorhandene Pixel interpolieren. Das sieht IMMER schlechter aus.
Es kommt dann stark auf den verwendeten Skalierungsalgorithmus an, wie das Ergebnis aussieht.

ich mein, das macht doch beim 1080i signal kaum was aus ? wegen den +48 pixeln ! ach verdammt ... ich blick selbst jetzt net mehr durch !

Täusch Dich nicht ! Es reicht bereits ein einziger Pixel Unterschied, um den Bildeindruck zu verschlechtern. Ideal ist es, wenn 1:1 zugespielt werden kann, d.h. Zuspielauflösung = Panelauflösung.
Selbst bei einem Pixel Abweichung, muß das gesamte Bild interpoliert werden.

kann mir einer einen guten hd-receiver empfehlen, der gut upscalet und de-interleaced ? hat jemand schon eine VANTAGE anden px80e angeschlossen ???

Ich kenne keinen einzigen HD-REceiver, der einen sehr guten Scaler besitzt. Die PS3 und vor allem der Toshiba XE1 können das nahezu perfekt.

Aber mach Dir keinen Hals, das sieht auch so sehr gut auf dem PX80E aus. Und "billige" HD-Receiver gibt es eh nicht.

Wer knappe 800€ in einen Fernseher investiert und wenn eh noch ein HD-Receiver-Kauf ansteht, sollte mal überlegen, ob es nicht sinnvoll ist, die 350€-400€ für einen HTPC zu investieren, der dann auch direkt als Festplattenrekorder, Blu-Ray Player,etcetc fungieren kann.
Ein besseres Bild als eines, das via HDMI von einem PC zugespielt wird, kann man nicht bekommen. Gleichzeitig ist ein HTPC ein absoluter Alleskönner.

Nudgiator schrieb:

Fazit: im Kinomodus paßt ALLES perfekt, in den anderen Modi nicht. Der Normalmodus ist mir persönlich viel zu grell und unnatürlich. Aber soll jeder so schauen, wie er möchte ...

Find ich generell auch

ABER irgendwie wirkt Fußball in diesem Modus trotzdem etwas zu blass. Hab gestern das Spiel im ZDF verfolgt. Keine Ahnung obs an denen liegt, aber das Bild war schon ziemlich farbarm. Zumindest das Bild aufm Platz! Die Balken und der ganze Rest der Einblendungen waren (im Vergleich dazu) viel zu übersättigt!

Deshalb verfolge ich Fußball ausschließlich im Normalmodus (gegebenfalls mit etwas reduzierten Werten).

Für alles andere is der Kino-Modus perfekt

Hasselrot schrieb:

Nudgiator schrieb: Fazit: im Kinomodus paßt ALLES perfekt, in den anderen Modi nicht. Der Normalmodus ist mir persönlich viel zu grell und unnatürlich. Aber soll jeder so schauen, wie er möchte ... Find ich generell auch ABER irgendwie wirkt Fußball in diesem Modus trotzdem etwas zu blass. Hab gestern das Spiel im ZDF verfolgt. Keine Ahnung obs an denen liegt, aber das Bild war schon ziemlich farbarm. Zumindest das Bild aufm Platz! Die Balken und der ganze Rest der Einblendungen waren (im Vergleich dazu) viel zu übersättigt! Deshalb verfolge ich Fußball ausschließlich im Normalmodus (gegebenfalls mit etwas reduzierten Werten). Für alles andere is der Kino-Modus perfekt 8)

Ich hab gestern in das Spiel mit Kino-Modus reingeschaut und ich fand den Rasen sattgrün und auch sonst alles bunt genug... Ich denke, es hat einfach jeder andere Präferenzen.

So, hab nun auch meinen PX80 seit 2 Wochen im Einsatz und möchte nun hier aufführen, was mir negativ aufgefallen ist:

(-) Nachleuchten schon bei wenigen Minuten von kontrastreichen Standbildern, so reichte bei mir schon das der weisse Windows-Schriftzug beim hochfahren meines HTPC, um danach noch sichtbar zu sein, oder z.B. das AUswahlmenü des Plasmas, das auch nachleuchtet. Ist imho nicht so schlimm, aber nachdenklich macht es mich doch was passiert, wenn man sowas mal länger stehen lässt.

(-) Keine Asprect Einstellmöglichkeiten bei D-Sub Zuspielung. Sehr störend bei HTPC, wenn man dann endlich die richtige Einstellung gefunden hat, damit durch die verschiedenen PAR keine Eierköpfe mehr kommen. (Hab ich über resizen per ffdshow hinbekommen) Man kann leider keine letterboxed Filme ganzflächig darstellen... Hab den PC deswegen noch per SVGA angeschlossen, was natürlich keine akzeptable Lösung ist...

(-) Hab bisher keine Möglichkeit gefunden bei gezoomten Bildern (Plasma Aspect Einstellung), das Bild zu verschieben. Das konnte meine alte Sony Röhre und es war auch sehr praktisch, um z.B. Laufbänder bei N-TV auszublenden oder einzublenden und nicht halb zu sehen.

(-) Phophorlag extrem störend. Ich sehe dieses bei quasi jedem Film permanent, je kontrastreicher desto mehr. Schwarz/Weiss Filme sind quasi unschaubar. Kann diesen Effekt auch durch Blinzeln provozieren, ähnlich dem Regenbogen bei DLP Beamern. Gesegnet sind die, die sowas nicht sehen...

Alles in allem bin ich doch recht ernüchtert bis enttäuscht von dem Gerät. Wenn ich wüsste das es fürs gleiche Geld was brauchbares von Samsung etc. geben würde, wäre das Teil sofort weg!

Neutrogeno schrieb:

Wer knappe 800€ in einen Fernseher investiert und wenn eh noch ein HD-Receiver-Kauf ansteht, sollte mal überlegen, ob es nicht sinnvoll ist, die 350€-400€ für einen HTPC zu investieren, der dann auch direkt als Festplattenrekorder, Blu-Ray Player,etcetc fungieren kann. Ein besseres Bild als eines, das via HDMI von einem PC zugespielt wird, kann man nicht bekommen. Gleichzeitig ist ein HTPC ein absoluter Alleskönner.

Nunja, wenn man es schafft, den HTPC jemals fehlerfrei zum Laufen zu bekommen. Mein Kumpel (Dipl.-Informatiker) hat sich auch sehr lange damit beschäftigt und eine Unmenge an Zeit investiert, um alles so hinzubekommen, wie er es wollte. Tja, dann mußte er neue Treiber aufspeilen und nix ging mehr.

Dreimal darfst Du raten, was er gemacht hat: er hat sich ne PS3 zugelegt.

Zu Deinem Kommentar:

Ein besseres Bild als eines, das via HDMI von einem PC zugespielt wird, kann man nicht bekommen.

Hüstel, hüstel. Hast Du Dir mal einen Denon 3930 oder einen XE1 angesehen ?

Stelvio_Massi schrieb:

So, hab nun auch meinen PX80 seit 2 Wochen im Einsatz und möchte nun hier aufführen, was mir negativ aufgefallen ist: (-) Nachleuchten schon bei wenigen Minuten von kontrastreichen Standbildern, so reichte bei mir schon das der weisse Windows-Schriftzug beim hochfahren meines HTPC, um danach noch sichtbar zu sein, oder z.B. das AUswahlmenü des Plasmas, das auch nachleuchtet. Ist imho nicht so schlimm, aber nachdenklich macht es mich doch was passiert, wenn man sowas mal länger stehen lässt. (-) Keine Asprect Einstellmöglichkeiten bei D-Sub Zuspielung. Sehr störend bei HTPC, wenn man dann endlich die richtige Einstellung gefunden hat, damit durch die verschiedenen PAR keine Eierköpfe mehr kommen. (Hab ich über resizen per ffdshow hinbekommen) Man kann leider keine letterboxed Filme ganzflächig darstellen... Hab den PC deswegen noch per SVGA angeschlossen, was natürlich keine akzeptable Lösung ist... (-) Hab bisher keine Möglichkeit gefunden bei gezoomten Bildern (Plasma Aspect Einstellung), das Bild zu verschieben. Das konnte meine alte Sony Röhre und es war auch sehr praktisch, um z.B. Laufbänder bei N-TV auszublenden oder einzublenden und nicht halb zu sehen. (-) Phophorlag extrem störend. Ich sehe dieses bei quasi jedem Film permanent, je kontrastreicher desto mehr. Schwarz/Weiss Filme sind quasi unschaubar. Kann diesen Effekt auch durch Blinzeln provozieren, ähnlich dem Regenbogen bei DLP Beamern. Gesegnet sind die, die sowas nicht sehen... Alles in allem bin ich doch recht ernüchtert bis enttäuscht von dem Gerät. Wenn ich wüsste das es fürs gleiche Geld was brauchbares von Samsung etc. geben würde, wäre das Teil sofort weg!

Zu Deinen Punkten:

Das Nachleuchten ist rein technisch bedingt und besitzt JEDER Plasma ! Allerdings sollte man streng zwischen Nachleuchten und Einbrennen unterscheiden. Ich hatte anfangs auch bedenken wegen dem Nachleuchten. Das war aber vollkommen unbegründet.

Zum Thema HTPC äußere ich mich lieber nicht. Aber was kann der PX80E dafür, wenn Du es nicht hinbekommst ?

Verschieben des Bildes ? Das soll ein Nachteil sein ?

Phosphorlag hab ich persönlich nur bei einer speziellen Test-BD gesehen, sonst nicht. Anscheinend gehörst Du zu den 1% Leuten, die das sehen können.

Ich kann allerdings nicht beim besten Willen verstehen, warum Du vom PX80E wegen solcher Kinkerlitzchen enttäuscht bist ! Sorry, aber schau Dich mal im LCD-Bereich um. Was da an Problemen existiert (Clouding, Blickwinkel, Lilastich, Farbflecken, etc.) ist WIRKLICH heftig.

Eine Frage hätte ich noch: warum hast Du Dir den PX80E nicht VOR dem Kauf angesehen ? Vor allem wenn man weiß, daß man empfindlich auf Regenbogeneffekt reagiert ...

Also ich habe mich nun für den "Normal"-Modus entschieden und den Kontrast einfach auf 50% gedreht. Sieht in meinen Augen am besten aus.

Stelvio_Massi schrieb:

(-) Nachleuchten schon bei wenigen Minuten von kontrastreichen Standbildern, so reichte bei mir schon das der weisse Windows-Schriftzug beim hochfahren meines HTPC, um danach noch sichtbar zu sein, oder z.B. das AUswahlmenü des Plasmas, das auch nachleuchtet. Ist imho nicht so schlimm, aber nachdenklich macht es mich doch was passiert, wenn man sowas mal länger stehen lässt.

Denk' nicht darüber nach. Das Nachleuchten sieht man auch nur wenn nach kontrastreichen Standbildern schwarze bzw sehr sehr dunkle Bilder folgen, was im normalen Betrieb wohl nie der Fall sein dürfte. Zumindest für mich war das nie ein Argument gegen einen Plasma.

Stelvio_Massi schrieb:

(-) Keine Asprect Einstellmöglichkeiten bei D-Sub Zuspielung. Sehr störend bei HTPC, wenn man dann endlich die richtige Einstellung gefunden hat, damit durch die verschiedenen PAR keine Eierköpfe mehr kommen. (Hab ich über resizen per ffdshow hinbekommen) Man kann leider keine letterboxed Filme ganzflächig darstellen... Hab den PC deswegen noch per SVGA angeschlossen, was natürlich keine akzeptable Lösung ist...

Wieso verbindest du nicht per DVI > HDMI?

Stelvio_Massi schrieb:

(-) Hab bisher keine Möglichkeit gefunden bei gezoomten Bildern (Plasma Aspect Einstellung), das Bild zu verschieben. Das konnte meine alte Sony Röhre und es war auch sehr praktisch, um z.B. Laufbänder bei N-TV auszublenden oder einzublenden und nicht halb zu sehen.

Das Bild verschieben kannst du prinzipiell im Servicemenü. Ansonsten verstehe ich nicht ganz was du genau wann verschieben möchtest.

Stelvio_Massi schrieb:

(-) Phophorlag extrem störend. Ich sehe dieses bei quasi jedem Film permanent, je kontrastreicher desto mehr. Schwarz/Weiss Filme sind quasi unschaubar. Kann diesen Effekt auch durch Blinzeln provozieren, ähnlich dem Regenbogen bei DLP Beamern. Gesegnet sind die, die sowas nicht sehen...

Das ist ärgerlich. Ich habe den Effekt (Gott sei Dank) noch nie wahrgenommen.

Stelvio_Massi schrieb:

Alles in allem bin ich doch recht ernüchtert bis enttäuscht von dem Gerät. Wenn ich wüsste das es fürs gleiche Geld was brauchbares von Samsung etc. geben würde, wäre das Teil sofort weg!

Mich stört am Panasonic eigentlich nur mehr die mittelmäßige Signalaufbereitung bei Filmmaterial (Stichwort Kadenz-Erkennung). Der Panasonic unterstützt leider überhaupt kein adaptives Deinterlacing. Mit einem guten Zuspieler sollte das aber umgehbar sein.

Diplom-Informatiker hin- oder her. Dann ist er einfach unfähig. Zum Glück hat die Einrichtung eines HTPC's so absolut gar nichts mit seinem Titel zu tun. Fraglich allerdings, warum du eben diesen erwähnst.

Einen HTPC kann dir heutzutage jeder 16-Jährige zusammenschrauben und zum Laufen bringen, wenn er sich etwas damit befasst.

Ist das NonPlusUltra. Für jemanden, der unbedingt 5x "Denon" im Schrank stehen haben muss, sicherlich nicht geeignet. Wem das Image egal ist und einfach ein absolut perfektes Bild will, der greift zum HTPC.

sagt mal ab wann ist ein "Standbild" während der Einlaufphase gefährlich für den PX80

Hab meinen PX80 um 17:30 auf Sat1 laufen lassen und habe in der zwischen Zeit in einen anderen Raum Wäsche aufgehängt und als ich ca. 15min später wieder kam, lief da so eine Dauerwerbesendung

Und da sind die ganzen Schriftzüge immer gleich.

Seit wann sendet Sat1 zwischen 17:30 und 18:00 Dauerwerbesendungen?

Auch beim Fussball sieht Kinomodus klasse aus. colour management auf ein dann ist der Rasen natürlich grün;)

Modus: Kino
Kontrast: 50-60
Helligkeit: 60
Farbe: 60
Schärfe: 50-60
3D Colour Management: ein
P-NR: aus

Bezüglich des PL muss ich auch sagen dass ich ihn sehe (kann mir auch schwer vorstellen dass man das gar nicht sieht) und es im Film den ich gestern geguckt hab schon störend ist, aber ansonsten gehts eigentlich.

Ich würde das als den großen Minuspunkt dieses Fernsehers ansehen, der Rest sind Kleinigkeiten.

Gibt es eigentlich nen Bildmodus der den PL begünstigt bzw abschwächt, oder sollte das überall gleich sein? Wie siehts im Zeitverlauf aus, wirds besser?

Ich denke übrigens dass das auch ne große psychologische Komponente hat. Ich seh jetzt schon auf meinem LCD-PC-Bilschirm gelbe Flecken :-)

hallo

der pX kann sehr wohl dass bild verschieben/strecken zumindest wenn man sein pc über vga angeschlossen hat!!!

Funktioniert bei mir einwandfrei

Wenn es bir im Wohnzimmer extrem hell ist sieht man sehr stark den Maschendrahtzaun.

Wo kommt das eigentlich her? Sind das nur Spiegelungen in der Galsscheibe die so komisch aussehen?

Das ist das einzige Negative was mir bis jetzt aufgefallen ist.

Aber sonst bin ich sehr zufrieden mit dem PX80!

@ JAMS

Schön, das z.B. ich außerhalb deiner Vorstellungskraft bin !

PL x 2 bei mir = o,oo



@ Mike1509

15 Minuten Standbild dürften für eine "PANA Krise" aber nicht reichen.


Mach doch mal ein Foto von deinem Maschendrahtzaun !
Danke im Voraus.

@Hoernum
Ich mache gerne ein Foto, kann es aber erst morgen machen, da dieser Effekt bei mir nur am frühen Nachmittag sichtbar ist, da es da in meinen Wohnzimmer sehr hell ist.
Um diese Uhrzeit ist schon zu "dunkel" um es zu sehen.

Ich denke mal das ich es in den Griff bekomme, wenn ich nächste Woche meine Innenjalouisen bekomme.

Am Abend ist der PX80 einfach nur ein Traum!!!

JMAS schrieb:

JohnKeel schrieb: So, nach den ganzen schwärmereien bin ich nun auch kurz davor mir einen PX80 zuzulegen. Nun ist der Preisunterschied zwischen dem 37er und dem 42er ja "leider" so gering, dass man doch sehr leicht verführt wird eine Nr. größer zu planen... Leider haben wir jedoch nur einen Sitzabstand von 2 bzw. 2,5 m (je nachdem wo wir sitzen, sagen wir mal 70% sitzen wir 2,5 m weg). HD-Zuspieler haben wir auch nicht, dafür schauen wir viel TV und DVDs (oder auch mal n gutes divx), so ungefähr 50/50. Beim TV ist ein Wechsel zu einem digitalen Kabelempfang mit Technisat Receiver fest eingeplant... Nun stellt sich natürlich die Frage ob da ein 42er wirklich Sinn macht. Reizvoll ist es natürlich schon...aber es bringt ja auch nichts auf Teufel komm raus auf Größe zu gehen wenn das Bild dadurch schlechter wird. Wobei wir beide keine High-End-Freaks sind... 42er!!!!! Bei analog Empfang weiß ich nicht wies aussieht, aber ich empfange DVBS und das Bild ist echt 1. Sahne. Hatte vorher auch einen Hauch von Bedenken ob 42 nicht zu groß is für 2 bis 2,5 m (hocke auch so weit weg) aber sowohl von der Diagonale als auch von der Qualität her geht es voll in Ordnung, quasi perfekt. Wie die Bildqualität bei digi Kabel ist weiß ich nicht, aber wenns ähnlich wie bei digi Sat ist würd ich keine Sekunde darüber nachdenken und den 42er nehmen.

Naja, ein paar Bedenken habe ich schon noch und irgendwie muss ich noch meine bessere Hälfte davon überzeugen sich so ein "Monster" ins Wohnzimmer zu stellen. Zumal es den 37er im Moment ja sowieso kaum zu geben scheint

Hat denn sonst noch jemand Erdahrungen bei so einer Entfernung. Und dann fällt mir ein, beim Wii spielen stehen wir natürlich unter Umständen noch näher drann, so 1-2m. Ist nur die Frage ob man da wirklich groß Nachteile sieht, andererseits kommt es bei der Wii ja auch nicht auf die Grafik an. Und so eine Bowlingkugel in Originalgröße hat auch schon was

@ JohnKeel:

42 Zoll passt schon bei der Entfernung, auch bei PAL-TV und -DVDs. Wichtig ist dabei jedoch:

- digitaler Empfang (DVB-S oder DVB-C)
- hochwertige Audio-, Video- und Antennenkabel
- bestmögliche Signalzuspielung via HDMI, Component oder wenigstens RGB.

Die Krönung ist dann natürlich HD: Die geistige Orientierung in diese Richtung mittels geplantem BR-Player könnte weiterhelfen...

Also ich habe auch nur ca. 2,5m bis 2,7m (wenn man am Hocker sitzt sind es überhaupt nur 1,5m), je nach dem wo man sitzt.

Ich habe zwar digitalen Sat per Scart angeschlossen, aber bei mir ist das Bild wirklich ok.

Ich würde mal sagen es ist wie bei einer alten Röhre beim normalen TV schauen.

Ich hätte ursprünglich auch bedenken wegen des Sitzabstandes, aber es ist ok.

Hatte ursprünglich den 37er bestellt, nach dem der nicht lieferbar war, hab ich den 42er genommen.
Und ich bereue es kein bischen.

Stelvio_Massi schrieb:

So, hab nun auch meinen PX80 seit 2 Wochen im Einsatz und möchte nun hier aufführen, was mir negativ aufgefallen ist

Und was hat dir an dem Gerät gefallen?

Hab ihn jetzt ein paar Stunden und das Bild über DVB-S ist gut Auch beim Sitzabstand von 2,5m.

fraster schrieb:

@ JohnKeel: 42 Zoll passt schon bei der Entfernung, auch bei PAL-TV und -DVDs. Wichtig ist dabei jedoch: - digitaler Empfang (DVB-S oder DVB-C) - hochwertige Audio-, Video- und Antennenkabel - bestmögliche Signalzuspielung via HDMI, Component oder wenigstens RGB. Die Krönung ist dann natürlich HD: Die geistige Orientierung in diese Richtung mittels geplantem BR-Player könnte weiterhelfen... ;)

Gebe dir im Prinzip recht, nur das mit den Kabeln find ich hat weniger Einfluss. Ich hab irgendein altes Antennenkabel und als Verbindung zwischen TV und Receiver das dem Receiver beigelegte HDMI-Kabel, "trotzdem" aber ein super Bild, denke nicht dass es noch besser ginge.

Okay, wenn man alles neu macht sollte man vielleicht gleich ein gscheites Kabel verwenden, aber extra neu einziehen braucht man bestimmt keines für nen 42er.

@Hoernum
Das biste echt! Wie gesagt, ich glaub da is auch ein bisschen Psychologie beim PL dabei wie stark mans sieht, aber das man es gar nicht sieht kann ich persönlich nicht nachvollziehen.

@Tischer69
Danke! Gute Einstellungen, jetzt kommt mir grade beim Fußball der Rasen auch grün und nicht mehr grau vor. Nur den Kontrast lass ich in den 100 Stunden noch unten, aber Helligkeit und Farbe hab ich jetzt auch hochgedreht, sieht um einiges besser aus so. Hoffe das verträgt sich mit der Einlaufzeit.

korrekt denn die meisten aufgezählten kabel sind digital, übertragen nur 0 und 1. eine gute schirmung und gut is. leute ihr habt einen tv für unter 1000 euro, wer dabei 500 euro in neue kabel investiert dem ist nicht mehr zu helfen weil ihm die realität abhanden gekommen ist also befolgt diesen rat

dann kauft euch lieber einen größeren tv

Hallo,

bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher (bisher Röhre).
ich schwanke zwischen dem PX80 und dem PZ80 jeweils 42".

Zu welchem würdet ihr mir raten?

/edit
- ich schaue viel fussball
- Sitzabstand ist zwischen 2,5 und 3m

Was meinst du mit Zuspielung? Ich hab den Philips Digital Receiver von Premiere. Müsste nachschauen aber ich glaube der hat kein HDMI somit Scart.

bisschen mehr details...

sitzabstand
zuspielung
usw

guckt man hier mal einen tag nicht rein,kommt amn nicht mehr klar.ihr seid unglaublich.
habt ihr alle keine arbeit oder ne arbeit wo ihr nur vorm rechner sitzt und im forum seid ???

mr.woodpecker schrieb:

Hallo, bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher (bisher Röhre). ich schwanke zwischen dem PX80 und dem PZ80 jeweils 42". Zu welchem würdet ihr mir raten? /edit - ich schaue viel fussball - Sitzabstand ist zwischen 2,5 und 3m

2 Unterschiede:
1. Technischen Daten sind vom PZ besser (vergleiche Panasonic Website), fällt aber meines Wissens nicht sonderlich stark ins Gewicht, sind halt eher theoretische Werte und wenn man nen Unterscheid bemerkt is er minimal und nur zu sehen wenn man beide TVs nebeinander hat. Das ist mein Wissenstand.
2. PZ is Full HD, PX nicht. Ergebnis: PZ liefert bei HD-Auflösung das etwas bessere Bild (wenn über 1080p zugespielt wird!), dies muss aber nicht wirklich sichtbar sein, und wenn dann is der Unterschied wieder ziemlich minimal. Dafür macht der PZ ein schlechteres SD Bild weil er auf ne höhere Auflösung rechnen muss als der PX.

Ich hatte die selbe Wahl zu treffen und der 50% Preisaufschlag zum PX wars mir dann nicht wert, bzw gibt es wohl auch keine wirklich schlagenden Argumente einen PZ zu kaufen, außer man sieht viel BR und spielt PS3 in Full HD Auflösung.