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Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

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skill
Stammgast
#3456 erstellt: 22. Mai 2006, 18:46

HeinzPSX schrieb:
Hi,

ich lese jetzt schon die ganze Zeit bezüglich des Problems der Matschgesichter mit. Ist euch schonmal aufgefallen das immer dabei steht das es "ältere Serien", "ältere Filme" oder "eh schlechte Übertragungsqualität" sind?

Ich bekomme meinen Pana leider erst morgen, aber für mich steht fest das es an der Qualität der Quelle liegt. Auch der Pana kann aus Scheiße kein Gold machen.


Tja das kann man eventuell so sehen, aber es gibt wohl wenige Pana- Besitzer die perfekte Quellen momentan haben und das "matschige Gesichter" Problem aber anscheinend "nur" ein paar Leutchen betrifft.
Leon-x
Inventar
#3457 erstellt: 22. Mai 2006, 19:15
Hallo

Gewisse Dinge sind aber Technisch bedingt. Selbst bei perfektem Quellmaterial ist die Plasmatechnik nicht perfekt. Die Röhre ja auch nicht. Nur bei desen Größe fällt es halt weniger auf.

Man kann also die Schuld nicht immer auf das Quellmaterial schieben.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 24. Mai 2006, 08:40 bearbeitet]
IckeMayer
Ist häufiger hier
#3458 erstellt: 22. Mai 2006, 19:32
[quote="FocusFreak
einstellungen am pana hab ich die gleichen wie bei tv und dvd - die aus der faq!

umstellen musst du aber auch noch in der ps2 auf yuv und 16:9[/quote]

Vielen Dank für Deine Antwort. Bist Du mit dem Bild zufrieden? Spiele überwiegend Sportspiel, wie z.B. Fussball oder Eishockey.

Bekomme meine Playstation am Wochenende wieder und hoffe, dass bis dahin auch das Kabel da ist.
Leon-x
Inventar
#3459 erstellt: 22. Mai 2006, 19:55
Hi

Also bei mir macht er bei PS-2 per YUV ein sehr gutes Bild.

Nur eben die leichten Nachzieheffekte des grünen Phosphor stören mich etwas. Besonders bei Rennspielen wie GT 4 fällt es doch auf. Es entsteht ein recht künstlicher Bildeindruck. Bei anderen Games ist es eher zu vernachlässigen und fällt kaum auf.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 22. Mai 2006, 19:56 bearbeitet]
HeinzPSX
Stammgast
#3460 erstellt: 22. Mai 2006, 20:05

skill schrieb:

HeinzPSX schrieb:
Hi,

ich lese jetzt schon die ganze Zeit bezüglich des Problems der Matschgesichter mit. Ist euch schonmal aufgefallen das immer dabei steht das es "ältere Serien", "ältere Filme" oder "eh schlechte Übertragungsqualität" sind?

Ich bekomme meinen Pana leider erst morgen, aber für mich steht fest das es an der Qualität der Quelle liegt. Auch der Pana kann aus Scheiße kein Gold machen.


Tja das kann man eventuell so sehen, aber es gibt wohl wenige Pana- Besitzer die perfekte Quellen momentan haben und das "matschige Gesichter" Problem aber anscheinend "nur" ein paar Leutchen betrifft.


ICh habe hier noch nicht gelesen das jemand geschrieben hat das er dieses Problem nicht hat. Warscheinlich stört es die meisten nicht da es nur bei älterem Quellmaterial auftritt und damit halt gerechnet wird.
Veyron
Stammgast
#3461 erstellt: 22. Mai 2006, 22:30
Als ich meinen vor ziemlich genau 2 Wochen bei Zarsen bestellt habe, haben die mir in der Bestellbestätigung geschrieben, dass er ca. 3-4 Wochen Lieferzeit hätte. Heute steht auf der Seite aber schon "Kurzfristig lieferbar" (vorher "ca. 14 Tage"). Vielleicht geht er ja diese Woche noch raus
Cantaloop
Neuling
#3462 erstellt: 22. Mai 2006, 23:58
Hallo

Auch wenn es hier vielleicht schon besprochen wurde, kann ich aber unmöglich die 70 Seiten durchstöbern um eine Antwort auf meine Frage zu bekommen.

Ich würde gerne wissen ob es einen Untesrchied zwischen einem TH-42PX60 und einem TH-42PX60E gibt?

Ich möchte mein Gerät gerne bei SamTech in Berlin kaufen. Die haben mir per Mail mitgeteilt das die Geräte baugleich seien.

Da ich in Berlin wohne, wäre das bei dem Preis natürlich optimal.

Außerdem teilten die mir mit das der TH-42PX60 in dieser Woche, inkl Stadfuss, für 1819,-€ abholbereit wäre.

Hat denn schon jemand von SamTech einen Pana erhalten und hat Erfahrungen?

Vielen Dank
Brfz
Neuling
#3463 erstellt: 23. Mai 2006, 07:26

Cantaloop schrieb:
Hallo

Auch wenn es hier vielleicht schon besprochen wurde, kann ich aber unmöglich die 70 Seiten durchstöbern um eine Antwort auf meine Frage zu bekommen.

Ich würde gerne wissen ob es einen Untesrchied zwischen einem TH-42PX60 und einem TH-42PX60E gibt?

Ich möchte mein Gerät gerne bei SamTech in Berlin kaufen. Die haben mir per Mail mitgeteilt das die Geräte baugleich seien.

Da ich in Berlin wohne, wäre das bei dem Preis natürlich optimal.

Außerdem teilten die mir mit das der TH-42PX60 in dieser Woche, inkl Stadfuss, für 1819,-€ abholbereit wäre.

Hat denn schon jemand von SamTech einen Pana erhalten und hat Erfahrungen?

Vielen Dank



Ich habe meinen PV60E als PX60E für 1715€ von Samtec erhalten. Hat zwar ein wenig gedauert (die Spedition brauchte nochmals eine Woche) und hat mich ein paar Telefonate gekostet, aber was soll ich seitdem sagen: zurücklehnen und geniessen.
Zu der PX60 oder PX60E - Geschichte kann ich nur sagen, dass ich noch nicht einmal weiß, ob ich einen mit oder ohne "E" habe. Aber eines weiß ich: Die Schauspieler sprechen Deutsch, blau ist blau, die Menus in Deutsch (natürlich bei richtiger Einstellung) und es ist einfach nur ein kleines Kino.

So long
Brfz

P.S. die Ware wurde natürlich in einwandfreiem Zustand geliefert.


[Beitrag von Brfz am 23. Mai 2006, 07:35 bearbeitet]
Cantaloop
Neuling
#3464 erstellt: 23. Mai 2006, 09:41
Danke Brfz

also auch einwandfreie Ware zu einen (zur Zeit) unschlagbaren Preis. Im Moment 1819,-€ inkl. Drehfuß.
floyd11
Inventar
#3465 erstellt: 23. Mai 2006, 09:46

Brfz schrieb:

Cantaloop schrieb:
Hallo

Auch wenn es hier vielleicht schon besprochen wurde, kann ich aber unmöglich die 70 Seiten durchstöbern um eine Antwort auf meine Frage zu bekommen.

Ich würde gerne wissen ob es einen Untesrchied zwischen einem TH-42PX60 und einem TH-42PX60E gibt?

Ich möchte mein Gerät gerne bei SamTech in Berlin kaufen. Die haben mir per Mail mitgeteilt das die Geräte baugleich seien.

Da ich in Berlin wohne, wäre das bei dem Preis natürlich optimal.

Außerdem teilten die mir mit das der TH-42PX60 in dieser Woche, inkl Stadfuss, für 1819,-€ abholbereit wäre.

Hat denn schon jemand von SamTech einen Pana erhalten und hat Erfahrungen?

Vielen Dank



Ich habe meinen PV60E als PX60E für 1715€ von Samtec erhalten. Hat zwar ein wenig gedauert (die Spedition brauchte nochmals eine Woche) und hat mich ein paar Telefonate gekostet, aber was soll ich seitdem sagen: zurücklehnen und geniessen.
Zu der PX60 oder PX60E - Geschichte kann ich nur sagen, dass ich noch nicht einmal weiß, ob ich einen mit oder ohne "E" habe. Aber eines weiß ich: Die Schauspieler sprechen Deutsch, blau ist blau, die Menus in Deutsch (natürlich bei richtiger Einstellung) und es ist einfach nur ein kleines Kino.

So long
Brfz

P.S. die Ware wurde natürlich in einwandfreiem Zustand geliefert.


Glückwunsch,
mir war die Sache doch etwas heikel, aber es hat sich ja für dich gelohnt.
Super Preis..
grinch2002
Schaut ab und zu mal vorbei
#3466 erstellt: 23. Mai 2006, 09:49
Hi,

also der Unterschied:

TH-42PX60 und PV60 sind ausländische Modelle (laut Forum vermutlich die britischen Modelle von Pana). Dort werden sie auch mit Sockel vertrieben. Soll aber keine Probleme damit in Deutschland geben da alle Zubehörteile dabei sind (z.B. deutsche Anleitung). Menü ist eh am Pana umstellbar.

TH-42PX60E und PV60E sind die deutschen Modelle. Hier leider ohne Sockel der dazu bestellt werden muss.

Fazit: Von den Funktionen und technischen Daten baugleich.

P.S. Habe meinen Pana nun auch endlich.
Bei Redcoon bestellt, ein PX60E zum Preis vom PV60E bekommen, den günstigeren Sockel TY-ST42PX500 bestellt, trotzdem den TY-ST42P600W bekommen (Glück muss man haben) und vom Anruf bis Lieferung 4 Tage


[Beitrag von grinch2002 am 23. Mai 2006, 09:50 bearbeitet]
floyd11
Inventar
#3467 erstellt: 23. Mai 2006, 09:50

Brfz schrieb:

Cantaloop schrieb:
Hallo

Auch wenn es hier vielleicht schon besprochen wurde, kann ich aber unmöglich die 70 Seiten durchstöbern um eine Antwort auf meine Frage zu bekommen.

Ich würde gerne wissen ob es einen Untesrchied zwischen einem TH-42PX60 und einem TH-42PX60E gibt?

Ich möchte mein Gerät gerne bei SamTech in Berlin kaufen. Die haben mir per Mail mitgeteilt das die Geräte baugleich seien.

Da ich in Berlin wohne, wäre das bei dem Preis natürlich optimal.

Außerdem teilten die mir mit das der TH-42PX60 in dieser Woche, inkl Stadfuss, für 1819,-€ abholbereit wäre.

Hat denn schon jemand von SamTech einen Pana erhalten und hat Erfahrungen?

Vielen Dank



Ich habe meinen PV60E als PX60E für 1715€ von Samtec erhalten. Hat zwar ein wenig gedauert (die Spedition brauchte nochmals eine Woche) und hat mich ein paar Telefonate gekostet, aber was soll ich seitdem sagen: zurücklehnen und geniessen.
Zu der PX60 oder PX60E - Geschichte kann ich nur sagen, dass ich noch nicht einmal weiß, ob ich einen mit oder ohne "E" habe. Aber eines weiß ich: Die Schauspieler sprechen Deutsch, blau ist blau, die Menus in Deutsch (natürlich bei richtiger Einstellung) und es ist einfach nur ein kleines Kino.

So long
Brfz

P.S. die Ware wurde natürlich in einwandfreiem Zustand geliefert.


wofür steht das E eigentlich?
logisch wäre ja dann Europa und Samtec bezieht die aus England.
Meiner hat Made in Spanien.
Ob das besser ist, ist fraglich
Plasmamann
Stammgast
#3468 erstellt: 23. Mai 2006, 09:53
seltsam das nur "Neulinge" über den Händler SamTech posten ...


Matschgesicht ist mir auch bei Mediamarkt aufgefallen, aber dort ist die Zuspielung über Kabel ja auch sehr schach. Vermutlich wirklich Quelle die Ursache!

Wenn ich nun höre der 37PV60 bekommt angeblich künftig ab Werk einen besseren Lüfter und manche spekulieren hier über mögliche Optimierung des Deinterlacers, bin ich froh noch nicht bestellt zu haben und meinem Möbelkauf den Vorzug gegeben habe

Was mich irritiert: seit Wochen kaum noch PV60 zu bekommen, alle Händler warten auf neue Ware - hat man bei Panasonic tatsächlich irgendwas optimiert und deshalb 2. Auslieferungswelle so verspätet? Alles reine Spekulation
floyd11
Inventar
#3469 erstellt: 23. Mai 2006, 09:56
kurzes Statement, nachdem der Plasma endlich hängt.

Negativ, die Anordnung der HDMI Buchse. Warum liegt die genau zwischen den Ösen für die Wandbefestigung.
Das erste Kabel habe ich schon abgebrochen, weil es gegen das Flacheisen gedrückt wird, wo der Plasma drin hängt.
Muss mir heute längere Schrauben kaufen, ca. 8 x 100 damit etwa 50 mm Platz zwischen Plasma und Flacheisen ist.

Ansonsten alles positiv.

Super Bild über RGB bei Sat digital.
DVD über YUV genial, obwohl es eine gebrannte DVD war (ca. 70 % komprimiert)
Ich muss mir aber trotzdem mal eine original DVD kaufen, um richtig zu testen
Ein neues HDMI Kabel werde ich mir heute auch noch zulegen.

Habe noch keine Bildeinstellungen vorgenommen, außer die Dynamik rausgeschmissen.
Ich muss mal schauen, ob ich überhaupt was ändern soll.
Ist bei mir etwas kompliziert, da alles über meinen Philips DFR 9000 gesteuert wird.
Kann also am Philips, an meinen Sat-Receiver und am Plasma Bildänderungen vornehmen.
Aber viele Köche verderben den Brei.

Keinerlei Geräusche Habe extra geschaut, ob die Lüfter auch laufen
Netzteil auch keinerlei surren oder sirren.

Das Phänomenen mit den Wachs, Matschgesichtern konnte ich auch ein paar mal feststellen, allerdings nur bei totalen Nahaufnahmen.
Fährt die Kamera nah an ein unbewegtes Gesicht zu, sieht man jede Falte und Pore.
Bei kurzen Bewegungen, da reicht schon der Mundwinkel, wenn er spricht, sieht das Gesicht um Jahre jünger aus, wie geliftet
Tritt allerdings selten auf und es fällt kaum auf, außer man konzentriert sich während des Films nur auf die Gesichter, um ja das Lifting nicht zu verpassen.

Fazit:

Begeistert,
habe meine alte Röhre bereits entsorgt, obwohl sie nicht schlecht war. Auch ein Pana 16-9 37“


Gruß
Floyd11
grinch2002
Schaut ab und zu mal vorbei
#3470 erstellt: 23. Mai 2006, 10:02
Was mich irritiert: seit Wochen kaum noch PV60 zu bekommen, alle Händler warten auf neue Ware - hat man bei Panasonic tatsächlich irgendwas optimiert und deshalb 2. Auslieferungswelle so verspätet? Alles reine Spekulation [/quote]


Dazu Aussage von Pana als ich mit denen telefoniert habe: "Wir haben mit dem enormen Absatz vom PV60 nicht gerechnet. Vor allem nach den positiven Testberichten von Video usw. war die Nachfrage und die damit verbundenen Verkäufe größer als das Angebot."
AndiOnline
Ist häufiger hier
#3471 erstellt: 23. Mai 2006, 12:11

floyd11 schrieb:
kurzes Statement, nachdem der Plasma endlich hängt.

Negativ, die Anordnung der HDMI Buchse. Warum liegt die genau zwischen den Ösen für die Wandbefestigung.
Das erste Kabel habe ich schon abgebrochen, weil es gegen das Flacheisen gedrückt wird, wo der Plasma drin hängt.
Muss mir heute längere Schrauben kaufen, ca. 8 x 100 damit etwa 50 mm Platz zwischen Plasma und Flacheisen ist.

Gruß
Floyd11


Das liegt aber an deiner Wandhalterung. Ich komm prima an die Buchsen...

Gruß Andi
nova2005
Stammgast
#3472 erstellt: 23. Mai 2006, 12:18

floyd11 schrieb:
kurzes Statement, nachdem der Plasma endlich hängt.

Negativ, die Anordnung der HDMI Buchse. Warum liegt die genau zwischen den Ösen für die Wandbefestigung.
Das erste Kabel habe ich schon abgebrochen, weil es gegen das Flacheisen gedrückt wird, wo der Plasma drin hängt.
Muss mir heute längere Schrauben kaufen, ca. 8 x 100 damit etwa 50 mm Platz zwischen Plasma und Flacheisen ist.


100er Schrauben sind zu lang!!! 60er oder 70er passen noch! Allerdings Distanzbuchsen 20-30mm Länge dann nicht vergessen! Waren bei meiner Halterung dabei
Abstand ist dann vollkommen ausreichend.

Grüße
nova2005
xidi
Stammgast
#3473 erstellt: 23. Mai 2006, 14:25

Cantaloop schrieb:

Ich würde gerne wissen ob es einen Untesrchied zwischen einem TH-42PX60 und einem TH-42PX60E gibt?
E heisst Europa, nix weiter.
Anleitungen sind eh in 2456 Sprachen dabei
Raffaelo
Inventar
#3474 erstellt: 23. Mai 2006, 16:08
Hallo @all,

sorry, ich weiß, wahrscheinlich bloede Frage, aber wo liegt der Unterschied zwischen PV600 und PX600 ? Auf der Pana-Homepage finde ich nur PX600.

Danke und Gruss

raffaelo
Leon-x
Inventar
#3475 erstellt: 23. Mai 2006, 17:16
Hallo

den PV600 gibt es momentan nur als 37 Zöller und hat im Gegensatz zum PX keinen DVB-T on Board. Der PV ist auch als 600er auf der Homepage. Augen auf.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 23. Mai 2006, 17:17 bearbeitet]
thomey68
Stammgast
#3476 erstellt: 23. Mai 2006, 18:09
Hallo,ich habe meinen Pana jetzt 1Woche und bin echt begeistert von dem Gerät. Das Bild über
DVD über HDMI echt genial,nur über Scart1 meinen Sat Receiver angeschlossen habe ich ein kleines Problem.Das Bild ist eigentlich sehr gut nur bei hellen Scenen und bei der Darstellung der weissen Farbe ist das Bild sehr grell(sehr grell),braucht man fasst´ne Sonnenbrille! Kennt das jemand auch?Meine Einstellung ist auf Auto und ich habe den Kontrast und die Helligkeit auf 40%Reduziert,kein erfolg (auch nicht auf Kino).Oder liegt das vielleicht an meinen billig Satreceiver (Skymaster)?
Xedos
Neuling
#3477 erstellt: 23. Mai 2006, 19:55
Erst einmal Hallo von meiner Seite an alle die hier mitlesen.
Ich habe mich nach 66 Seiten hier in dem Thread nun auch entschlossen mir den Pana 42pv60e zu kaufen.

Ich bin mit dem Gerät auch soweit zufrieden, habe jedoch folgendes Problem bei dem ich keine Lösung finde.
Vielleicht hat ja jemand von Euch einen Geistesblitz !
Im Prinzip geht es mir ähnlich wie thomey68 und zwar habe ich mit meinem digitalen Sat-Receiver von Medion (MD 3160) bei RGB- Wiedergabe ein extrem helles Bild.
Selbst bei Kontrast und Helligkeit 0 ist es noch hell !?!
Erst nachdem ich am Receiver auf FBAS umstelle normalisiert es sich und ich kann es wie hier schon häufig beschrieben einstellen.
Da jedoch FBAS bekanntermaßen schlechter ist als RGB hätte ich diese Problematik doch ganz gerne gelöst.

Das Kabel ist ein hochwertiges RGB- Kabel von Clicktronic.

Am Receiver kann es fast auch nicht liegen, da dieses Problem bei meinem vorigen Röhren- TV auch nicht auftrat.

Hat jemand eine Idee ???
schlatzi
Neuling
#3478 erstellt: 23. Mai 2006, 20:31
Auch von mir ein herzliches Hallo an alle hier!

Ich möchte mich bei allen bedanken, die so ausführlich und beharrlich über den PV60 geschrieben und ihn vor allem auch gelobt haben! Ohne Euch hätte ich es vermutlich niemals zu einem Plasma gebracht !

Aber seit heute, 17 Uhr, steht er endlich im Wohnzimmer. Und ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich schon das eine oder andere Mal so richtig gegrinst habe, als mir der Größenunterschied zu meiner 28 Zoll Röhre bewusst wurde!!!

Muss sicherlich noch ein bisschen herumprobeiren, aber ich hätte nicht geglaubt, dass das Bild mit analogen Kabel und ganz stinknormalen Antennen- bzw. Scartkabeln schon SO gut aussieht! Jetzt werde ich ihn auch gleich bei Fußball testen. Bin schon neugierig, wie die Tore Kroatiens aussehen werden! Und von diesen wird man ja zur Genüge - vor allem bei diesem Gegner - sehen, befürchte ich!

lg aus Wien

schlatzi
sveze
Inventar
#3479 erstellt: 23. Mai 2006, 20:32

Xedos schrieb:
Erst nachdem ich am Receiver auf FBAS umstelle normalisiert es sich und ich kann es wie hier schon häufig beschrieben einstellen.
Da jedoch FBAS bekanntermaßen schlechter ist als RGB hätte ich diese Problematik doch ganz gerne gelöst.


Hab' leider keine Idee zu Deinem Problem. Würde aber auf den Receiver tippen.

Habe aber eine Frage an Dich:
Wenn das Bild über FBAS gut ist, was spricht dann gegen FBAS ?

Entscheidend ist doch, ob Du mit dem Bild zufrieden bist. Wenn FBAS Dein Problem löst ist das doch in Ordnung, oder?
André1971
Ist häufiger hier
#3480 erstellt: 23. Mai 2006, 21:54
Hallo,


beim zuspielen über Denon 1920 über HDMI sind bei der DVD Alien vs Predator auch bei mir sehr "matchige" Gesichter zu beobachten. Beim näher herangehen kann ich großflächiges grünes Flimmern in dunklen Gesichtern sehr deutlich sehen, auch bei Standbild.

Von einer schlechten Quelle bzw. Player gehe ich nicht aus.


Gruß


[Beitrag von André1971 am 23. Mai 2006, 22:00 bearbeitet]
skill
Stammgast
#3481 erstellt: 24. Mai 2006, 01:18

Xedos schrieb:
Erst einmal Hallo von meiner Seite an alle die hier mitlesen.
Ich habe mich nach 66 Seiten hier in dem Thread nun auch entschlossen mir den Pana 42pv60e zu kaufen.

Ich bin mit dem Gerät auch soweit zufrieden, habe jedoch folgendes Problem bei dem ich keine Lösung finde.
Vielleicht hat ja jemand von Euch einen Geistesblitz !
Im Prinzip geht es mir ähnlich wie thomey68 und zwar habe ich mit meinem digitalen Sat-Receiver von Medion (MD 3160) bei RGB- Wiedergabe ein extrem helles Bild.
Selbst bei Kontrast und Helligkeit 0 ist es noch hell !?!
Erst nachdem ich am Receiver auf FBAS umstelle normalisiert es sich und ich kann es wie hier schon häufig beschrieben einstellen.
Da jedoch FBAS bekanntermaßen schlechter ist als RGB hätte ich diese Problematik doch ganz gerne gelöst.

Das Kabel ist ein hochwertiges RGB- Kabel von Clicktronic.

Am Receiver kann es fast auch nicht liegen, da dieses Problem bei meinem vorigen Röhren- TV auch nicht auftrat.

Hat jemand eine Idee ???



Ich habe das selbe Problem mit meinem DVB-T Reciever von Tevion. Sobald ich am Reciever "RGB" auswähle ist das Bild viel zu hell.
Plasmamann
Stammgast
#3482 erstellt: 24. Mai 2006, 16:34
37PV60 nun auch fast überall vergriffen!

Es gibt aber Gerüchte Panasonic wäre Problem mit Lüfter bekannt und könne auf Wunsch Abhilfe verschaffen. Evtl. hält Pana aber auch den 37 zurück, wegen Lüfteraustausch vor Auslieferung, wie gesagt reine Spekulation. Was die am Tele sagen muß nichts bedeuten

Der 42er hat wirklich enormen Absatz gefunden, die WM lässt grüßen!

man merkt auch schon hier im Form, die Geräte sind im Rückstand, kaum noch einer aktiv, weil alle auf neues Schätzchen warten.

Die 42PV60 sind bei einigen Händlern schon seit 2 Wochen nachbestellt, Panasonic Europa muß wohl noch paar mehr Container aus Japan ordern !
Fanta4
Ist häufiger hier
#3483 erstellt: 24. Mai 2006, 17:37
Hallo Zusammen!

Endlich habe ich meinen PV60 (bzw. PX60)!!!!

Hab meinen Plasma bei Redcoon gekauft. Wollte eigentlich den PV60 haben, da der aber nicht lieferbar war habe ich zum gleichem Preis den PX 60 bekommen.

Die Bestellung habe ich letzten Freitag telefonisch aufgegeben und heute ist er per DHL Freight eingetroffen (Lieferung erfolgt auf einer Euro Palette).

Ich habe insgesamt 1855,97 Euro bezahlt (PX60 statt PV60 bekommmen!!) ohne weiteres Zubehör. Die Wandhalterung hatte ich schon vorher gekauft.

Jetzt habe ich ein schön langes WE um meinen Plasma aufzubauen.

Am Freitag oder Samstag kommt der DVD Player Panasonic S97 noch angereist. Ich denke, ist eine gute Kombi.

Der Plasma wurde übrigens in der Tschechei gebaut. Wo kommen eure so her?

Gruß an die Pana Gemeinde

Fanta4
palladium
Stammgast
#3484 erstellt: 24. Mai 2006, 18:28

Plasmamann schrieb:
37PV60 nun auch fast überall vergriffen!

Es gibt aber Gerüchte Panasonic wäre Problem mit Lüfter bekannt und könne auf Wunsch Abhilfe verschaffen. Evtl. hält Pana aber auch den 37 zurück, wegen Lüfteraustausch vor Auslieferung, wie gesagt reine Spekulation. Was die am Tele sagen muß nichts bedeuten

Der 42er hat wirklich enormen Absatz gefunden, die WM lässt grüßen!

man merkt auch schon hier im Form, die Geräte sind im Rückstand, kaum noch einer aktiv, weil alle auf neues Schätzchen warten.

Die 42PV60 sind bei einigen Händlern schon seit 2 Wochen nachbestellt, Panasonic Europa muß wohl noch paar mehr Container aus Japan ordern ! ;)


Die meisten werden in Tschechien hergestellt...wahrscheinlich alle für Euroland..
Meiner ist auch aus Tschechien.

Gruss Michael
aylostera
Neuling
#3485 erstellt: 24. Mai 2006, 21:47
Hallo! Kurze frage. Wenn ich verbinde mein DVD player Yamaha S657 über YUV componenten kabel zum Pana 37PV60 am Bildschirm steht: 576p(wide). Ist das OK?
720p ist nur über HDMI kabel möglich?
Oder was mache ich falsch?
Progressive scan ist "EIN".
Danke.
Goldjunge
Ist häufiger hier
#3486 erstellt: 24. Mai 2006, 22:03
Bei Mediadeal gibt es den TH-42PX62 weiß jemand ob die Geräte sich irgendwie unterscheiden?Sollen angeblich technisch gleich sein!
Mfg
genial
Ist häufiger hier
#3487 erstellt: 24. Mai 2006, 22:39
auf der britischen hp bekommst du auf jedenfall ne bediengsanleitung dafür. vllt hilft dir die ja schonmal weiter. das geht mittlerweile sogar schon bis zum th-__px64e
http://www.panasonic.co.uk/
Fanta4
Ist häufiger hier
#3488 erstellt: 25. Mai 2006, 09:42
Hallo Zusammen.

Bin gerade dabei den Plasma an die Wand zu hängen.

Jetzt ist mir aufgefallen, daß dar HDMI Kabel Stecker zu lang ist und ich dann den Plasma nicht aufhängen kann.

Gibt es HDMI Kabel, die einen 90 Grad Winkel im Stecker haben, damit er nicht zu weit rausschaut?

Gruß

Fanta4
KingLuke
Schaut ab und zu mal vorbei
#3489 erstellt: 25. Mai 2006, 10:57
hi leute

der Panasonic TH-42PV60E steht bei mir seit dienstag im Wohnzimmer. Den DMR-EH65 bekomm ich hoffentlich in der nächsten Woche. Bin sehr zufrieden mit dem TV.
Kann mir jemand sagen wo ich ein kabel bekomme um meinen laptop am tv anzuschließen?

vielen dank!

mfg

KingLuke


[Beitrag von KingLuke am 25. Mai 2006, 11:28 bearbeitet]
atmelfreak
Stammgast
#3490 erstellt: 25. Mai 2006, 11:33

KingLuke schrieb:
Kann mir jemand sagen wo ich ein kabel bekomme zum meinen laptop am tv anzuschließen?

vielen dank!

mfg

KingLuke

Hallo KingLuke,

falls Dein Laptop einen VGA-Ausgang hat, dann dieses hier:
http://www.reichelt....GA%20105;GRUPPE=C693

falls Dein Laptop einen DVI-Ausgang hat dann:
DVI-HDMI-Adapter: http://www.reichelt....VI%20HDMI;GRUPPE=ID2
und HDMI-Kabel: http://www.reichelt....I%201%2C0;GRUPPE=ID2

Gruß
Atmelfreak
floyd11
Inventar
#3491 erstellt: 25. Mai 2006, 14:14

Fanta4 schrieb:
Hallo Zusammen.

Bin gerade dabei den Plasma an die Wand zu hängen.

Jetzt ist mir aufgefallen, daß dar HDMI Kabel Stecker zu lang ist und ich dann den Plasma nicht aufhängen kann.

Gibt es HDMI Kabel, die einen 90 Grad Winkel im Stecker haben, damit er nicht zu weit rausschaut?

Gruß

Fanta4


glaube ich nicht, das es sowas gibt.
Habe mir auch schon ein Stecker abgebrochen.

Da musst du wohl improvisieren, ich habe mir längere Bau-Schrauben geholt, 8 x 80 mm.
Oben wird er in Flacheisen eingehangen, wo ich vorher passende Aussparungen gesägt habe, unten wird mit den Schrauben justiert, bis er gerade hängt.
Meiner hängt tadellos, wie mit der Wasserwaage ausgerichtet.

Ich kenne deinen Halter aber nicht, da wird das wohl nicht so klappen.

Gruß
floyd11
KingLuke
Schaut ab und zu mal vorbei
#3492 erstellt: 25. Mai 2006, 14:24

atmelfreak schrieb:

KingLuke schrieb:
Kann mir jemand sagen wo ich ein kabel bekomme zum meinen laptop am tv anzuschließen?

vielen dank!

mfg

KingLuke

Hallo KingLuke,

falls Dein Laptop einen VGA-Ausgang hat, dann dieses hier:
http://www.reichelt....GA%20105;GRUPPE=C693

falls Dein Laptop einen DVI-Ausgang hat dann:
DVI-HDMI-Adapter: http://www.reichelt....VI%20HDMI;GRUPPE=ID2
und HDMI-Kabel: http://www.reichelt....I%201%2C0;GRUPPE=ID2

Gruß
Atmelfreak


danke Atmelfreak
werd mir so ein kabel holen und dann mal ein video in hdtv einspielen.

mfg

KingLuke
Famine
Ist häufiger hier
#3493 erstellt: 25. Mai 2006, 16:02

olli_301 schrieb:

Bart_Simpson1580 schrieb:
Hallo alle zusammen,

mich würde mal Interessieren ob die Probleme (matschgesichter etc.) bei Geräten auftauchen die beim Internethändler gekauft worden sind. Kann ja schließlich sein das diese nicht ordentlich geliefert worden sind bzw. ihr Geräte erwischt habt die von anderen Käufern schon zurückgegeben worden sind auf Grund dieser Probleme. Glaube kaum das ein Internethändler die zurückgegebene Geräte an Panasonic oder einen Kundendienst sendet. Ihr habt schließlich 14-tägiges Umtauschrecht und wenn der Händler jeden wieder zurück schickt macht der auch kein Geld damit. Könnte mir vorstellen das die Geräte einfach an den nächsten Käufer weitergeschickt werden, da sich bestimmt einer findet der die Probleme als Plasma Typisch abhakt und sich erts einmal mit den üblichen Verdächtigen wie Kabelanschluß überprüfen, Verkabelung allgemein usw. obwohl er einfach nur ein defektes Gerät hat welches unter Umständen schon ein paar mal auf Reisen war, was den Geräten auch nicht bekommen dürfte. Den Plasma einfach in eine neue Packung mit Indikator und ihr freut euch das der Indikator in Ordnung ist und habt einen alten und schon gebrauchten/defekten Plasma erwischt. Bei den Händlern wäre ich mir da nicht so sicher ob die nicht solche spielchen veranstalten und Ihr könnt denen das nicht einmal nachweisen.

Ist nur eine Idee und wäre daher mal Interessant ob Probleme in erster Linie bei Fernsehern von Internethändlern auftauchen. Insgesamt sind ja fast alle super zufrieden mit dem Bild was halt soch eine These stützen würde.

Gruß

Stefan


Interessante These! Mein Gerät habe ich beim lokalen Fachhändler als Neuware gekauft. Aufgrund dessen, dass mein Gerät knapp 2 Monate alt ist und es damit zu den ersten ausgelieferten Geräten gehört, können irgendwelche dubiosen Machenschaften ausgeschlossen werden.

fraster: Du sagst, dass Du das Problem mit den Gesichtern auch schon bei einer DVD bemerkt hast. Frage: Erfolgte die Zuspielung zum Panasonic interlaced oder progressiv? Falls die Zuspielung interlaced erfolgte, stützt dies meiner Meinung nach die Vermutung, dass die Ursache des Problems im Deinterlacer des Panasonic liegen könnte. Ansonsten vermute ich auch eine schlechte Qualität der DVD.

skill und fraster: Da Ihr auch diese Probleme habt und eure Geräte nicht übers Internet gekauft habt, wäre es interessant zu wissen, wie alt euere Plasmas sind. Wenn diese auch zu den ersten ausgelieferten Modellen (wie meines) gehören, dann könnte es meiner Meinung nach möglich sein (wenn Ursache des Problems der Deinterlacer ist), dass Panasonic während des laufenden Produktionsprozesses (möglicherweise inspiriert durch die Kritik am Deinterlacer im Video-Test) hier nachgebessert hat und das Problem bei den danach ausgelieferten Modellen möglicherweise nicht mehr besteht. Dies würde auch erklären, weshalb so wenige diese Probleme haben.

Grüße Oliver

Ich muss mich jetzt auch mal zu der Sache äussern...habe meinen PV60 seit knapp zwei Wochen, habe ihn am Samstag gekauft. Matschgesichter habe ich nun leider auch. Anfangs sind sie mir nicht aufgefallen, zur Zeit bin ich am Rätseln, ob sie erst ab einem bestimmten Zeitpunkt aufgetreten sind oder sie mir anfangs einfach nicht aufgefallen sind
Naja, die Beschreibung Matschgesichter trifft es aber in meinen Augen nicht ganz...es wirkt imo eher so, als würde ads gleiche Bild zweimal direkt übereinander gelegt dargestellt werden und die Gesichter sich ein bisschen unterschiedlich bewegen....z.B. trifft dieser Effekt auch nur sehr bedingt bei schnellen Bewegungen auf, kann also nicht unbedingt auf die Trägheit der Darstellung geschoben werden, sondern vor allem bei langsamen, normalen Gesichtsbewegungen (z.B. einer Kopfdrehung).
Die Stärke des Effekts ist unterschiedlich...die Serie 4400, die neuerdings Montags auf Pro7 läuft, ist davon besonders betroffen, allerdings ist dort die Bildqualität generell mehr als bescheiden (wieso auch immer).
Werbung ist meist besser...teilweise tritt der Effekt auch nur sehr minimal auf.
Ich hatte bisher vermutet und gehofft, dass der Effekt vom miesen Fernsehsignal stammt und bei Dvds nicht auftritt (wurde ja auch öfters geschrieben). Selbst kann ich das nicht so gut überprüfen, da ich einen recht alten Tevionplayer benutze, der über Scart angeschlossen ist. Hatte auch schräge Streifen, die durch das Bild gewandert sind...da ein neuer Player ansteht, hat mich das bisher nicht sonderlich interessiert, aber jetzt habe ich mir gestern doch mal aus Neugierde ein YUV-Kabel besorgt (vor allem wegen der Streifen). Angeschlossen -> Streifen sind immer noch da. Das hat mich etwas geärgert, aber bestätigt wohl nur die miese Qualität des Dvd-Players. Naja, jedenfalls habe ich dann ein paar Dvds durchgetestet, denn nichtsdestotrotz war die Bildqualität erheblich besser als vom normalen Fernsehbild. Doch dann ist mir zum ersten Mal auch auf einer Dvd dieser Wischeffekt aufgefallen! Und zwar bei der Dvd von 'Die fabelhafte Welt der Amelie' an der Stelle 33:00 (falls jemand die Dvd hat, wäre es nett, wenn er es mal überprüfen könnte!). Zuspielung ist, wie gesagt, YUV, allerdings interlaced, weil die Umschaltung auf progressive merkwürdigerweise nicht funktioniert.
Insofern könnte es vllt. wirklich am Deinterlacer liegen?!
Falls jemand also einen Player hat, der sowohl interlaced, als auch progressive zuspielen kann und die Amelie-Dvd besitzt, wäre es wirklich klasse, wenn er mal an die Stelle 33:00 (ca.) spult (dort sitzt der Mann, dem Amelie seine alte Box mit den Sachen aus der Kindheit wiedergegeben hat, in der Bar und nickt kurz heftig mit dem Kopf) und überprüft, ob der Effekt bei ihm dort auftritt und wenn ja, ob nur bei interlaced, oder auch bei progressive.

Edit: achso...mein Gerät dürfte sehr neu sein, da mein Händler es aufgrund meiner Bestellung erst vom Hersteller geordert hat.


[Beitrag von Famine am 25. Mai 2006, 16:03 bearbeitet]
Compacz_kill
Stammgast
#3494 erstellt: 25. Mai 2006, 16:34
Hi,

komm gerade von der High end und konnte ein Bild vom PX 600 machen.

Leider hat der durch das verbesserte LS System wieder diese "Beule" hinten wie der OV 500 was einer Wandhalterung nicht so gut kommt.

Seht selbst






schönen tag noch
pspierre
Inventar
#3495 erstellt: 25. Mai 2006, 16:43
@ eamine

Das ist ein Kompressionsartefakt, das bei allen Geräten zwangsläufig auftritt, wenn die Datenübertragungsrate des Senders arg nach unten geschraubt wird.
Bertifft also nur digitales SAt + Kabel.

Will mal versuchen es "Laienhaft" zu beschreiben:
Wenn man sich für diesen Effekt sensibilisiert, kann man das in vielen Flächen etwa gleicher Farbe und Helligkeit beobachten, wenn diese sich auf dem Bildschirm in niedriger Frequenz hin und her bewegen. Zb ein langsames Kopfschütteln führt dann zu diesem "Pumpeffekt"
Die Digitalisierung fasst bei der Kompression Bildinhalte etwa gleichen Inhalts (Farbe und Helligkeit)zu einer "informationseinheit" zusammen. Wenn diese Informationseinheiten dann auf dem Schirm bewegt werden sollen, werden sie wieder in kleinere Einheiten zerlegt und dann erst bewegt, damit nicht noch unschönere Effekte auftreten.Die Einheiten sind je kleiner, je weniger komprimiert werden muss.Die nun zusätzlich erforderliche Rechnerei fühert nun offenbar zu minimalen zeitlichen Verzögerungen, die man dann in der ursprünglichen Fäche als "Pumpeffekt" wahrnimmt. Das hängt mit den unterschiedlichen Algorhythmen der Kompression für bewegte und nicht bewegte Bildinhalte zusammen.
Bei analoger Übertragung gibts das übrigens nicht!!!
Digital ist nur dann wirklich gut, wenn die Datenraten stimmen, und nur wenig Kompression der Daten erforderlich ist!!

mfg pspiere


[Beitrag von pspierre am 25. Mai 2006, 16:47 bearbeitet]
mmmm
Ist häufiger hier
#3496 erstellt: 25. Mai 2006, 16:49

Goldjunge schrieb:
Bei Mediadeal gibt es den TH-42PX62 weiß jemand ob die Geräte sich irgendwie unterscheiden?Sollen angeblich technisch gleich sein!
Mfg


Soll wohl für Deutschlands größten (Vertriebs-)Zusammenschluss (Redzac etc.) ein Sondermodell sein - exclusiv.

Gleiches Panel wie der PX60 - aber angeblich "andere Technik" bzw. leicht besseres Bild - frag mich aber nicht obs stimmt... hab noch keinen PX60 und PX62 nebeneinander gesehen!
fraster
Inventar
#3497 erstellt: 25. Mai 2006, 16:54

pspierre schrieb:
@ eamine

Das ist ein Kompressionsartefakt, das bei allen Geräten zwangsläufig auftritt, wenn die Datenübertragungsrate des Senders arg nach unten geschraubt wird.
Bertifft also nur digitales SAt + Kabel.
Bei analoger Übertragung gibts das übrigens nicht!!!
Digital ist nur dann wirklich gut, wenn die Datenraten stimmen, und nur wenig Kompression der Daten erforderlich ist!!

mfg pspiere


Hallo, pspierre!
Ich hatte das Problem aber auch schonmal bei analogem Kabel-TV.


[Beitrag von fraster am 25. Mai 2006, 16:55 bearbeitet]
palladium
Stammgast
#3498 erstellt: 25. Mai 2006, 17:24

atmelfreak schrieb:

KingLuke schrieb:
Kann mir jemand sagen wo ich ein kabel bekomme zum meinen laptop am tv anzuschließen?

vielen dank!

mfg

KingLuke

Hallo KingLuke,

falls Dein Laptop einen VGA-Ausgang hat, dann dieses hier:
http://www.reichelt....GA%20105;GRUPPE=C693

falls Dein Laptop einen DVI-Ausgang hat dann:
DVI-HDMI-Adapter: http://www.reichelt....VI%20HDMI;GRUPPE=ID2
und HDMI-Kabel: http://www.reichelt....I%201%2C0;GRUPPE=ID2

Gruß
Atmelfreak


Es gibt aber auch HDMI-DVI-Kabel:
http://www.al-kabelshop.de/shop/

2m für 25 EUR.
Spart man sich eine (blöde) Kupplung...

Gruss Michael
KingLuke
Schaut ab und zu mal vorbei
#3499 erstellt: 25. Mai 2006, 17:51
hallo!

mein laptop hat keinen dvi anschluss! ich werd mir nur ein vga kabel kaufen, dass ich es zumindest zu hause habe wenn ich es brauche.
sobald ich meinen dvd-rekorder habe und der wird über hdmi angeschlossen (der panasonic dmr-eh65ec ist glaub ich der einzige panasonic dvd recorder mit festplatte mit einem hdmi ausgang).
sobald ich den recorder hab schreib ich mal wieder rein wie zufrieden ich mit ihm bin!

mfg

KingLuke
palladium
Stammgast
#3500 erstellt: 25. Mai 2006, 17:59

KingLuke schrieb:
hallo!

mein laptop hat keinen dvi anschluss! ich werd mir nur ein vga kabel kaufen, dass ich es zumindest zu hause habe wenn ich es brauche.
sobald ich meinen dvd-rekorder habe und der wird über hdmi angeschlossen (der panasonic dmr-eh65ec ist glaub ich der einzige panasonic dvd recorder mit festplatte mit einem hdmi ausgang).
sobald ich den recorder hab schreib ich mal wieder rein wie zufrieden ich mit ihm bin!

mfg

KingLuke


Besser ist es aber, den Laptop am HDMI-Anschluss anzuschliessen...so habe ich es hier im Forum erfahren, nachdem es bei mir nicht 100%ig geklappt hat bei VGA-VGA mit DVI-Adapter. Wenn Du deinen Laptop per HDMI-VGA-Kabel anschliesst, sollen die 2 Geräte miteinander "kommunizieren"...Und damit das Anschliessen einfacher werden. Muss das selber erst noch testen...muss aber erst wieder Geld haben und einen Grund 30km in die Stadt zu fahren...

Gruss Michael
KingLuke
Schaut ab und zu mal vorbei
#3501 erstellt: 25. Mai 2006, 18:28

palladium schrieb:

KingLuke schrieb:
hallo!

mein laptop hat keinen dvi anschluss! ich werd mir nur ein vga kabel kaufen, dass ich es zumindest zu hause habe wenn ich es brauche.
sobald ich meinen dvd-rekorder habe und der wird über hdmi angeschlossen (der panasonic dmr-eh65ec ist glaub ich der einzige panasonic dvd recorder mit festplatte mit einem hdmi ausgang).
sobald ich den recorder hab schreib ich mal wieder rein wie zufrieden ich mit ihm bin!

mfg

KingLuke


Besser ist es aber, den Laptop am HDMI-Anschluss anzuschliessen...so habe ich es hier im Forum erfahren, nachdem es bei mir nicht 100%ig geklappt hat bei VGA-VGA mit DVI-Adapter. Wenn Du deinen Laptop per HDMI-VGA-Kabel anschliesst, sollen die 2 Geräte miteinander "kommunizieren"...Und damit das Anschliessen einfacher werden. Muss das selber erst noch testen...muss aber erst wieder Geld haben und einen Grund 30km in die Stadt zu fahren...

Gruss Michael :prost



müssen die beiden Geräte kommunizieren können? glaube ich nicht oder?
stellt sich nur die frage ob die qualtiät über den hdmi eingang des TV besser ist als über den VGA eingang.
gibts hierzu expertenmeinungen?

danke

mfg

KingLuke
pspierre
Inventar
#3502 erstellt: 25. Mai 2006, 18:47
@ fraster

Tja, wenn deine Kopsstation im (analogen)Kabelnetz seine Sender selbst über digitalen Empfang über Sat bezieht, bekommst du die effekte analog visualisiert durchgereicht.

Die Einspeisung an den Kopfstationen aus SAT-Signalen (Digital) ist zt. gängige Praxis im analogen Kabelnetz.

alles klar?

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Mai 2006, 18:49 bearbeitet]
Rodrian
Ist häufiger hier
#3503 erstellt: 25. Mai 2006, 18:48

KingLuke schrieb:

palladium schrieb:

KingLuke schrieb:
hallo!

mein laptop hat keinen dvi anschluss! ich werd mir nur ein vga kabel kaufen, dass ich es zumindest zu hause habe wenn ich es brauche.
sobald ich meinen dvd-rekorder habe und der wird über hdmi angeschlossen (der panasonic dmr-eh65ec ist glaub ich der einzige panasonic dvd recorder mit festplatte mit einem hdmi ausgang).
sobald ich den recorder hab schreib ich mal wieder rein wie zufrieden ich mit ihm bin!

mfg

KingLuke


Besser ist es aber, den Laptop am HDMI-Anschluss anzuschliessen...so habe ich es hier im Forum erfahren, nachdem es bei mir nicht 100%ig geklappt hat bei VGA-VGA mit DVI-Adapter. Wenn Du deinen Laptop per HDMI-VGA-Kabel anschliesst, sollen die 2 Geräte miteinander "kommunizieren"...Und damit das Anschliessen einfacher werden. Muss das selber erst noch testen...muss aber erst wieder Geld haben und einen Grund 30km in die Stadt zu fahren...

Gruss Michael :prost



müssen die beiden Geräte kommunizieren können? glaube ich nicht oder?
stellt sich nur die frage ob die qualtiät über den hdmi eingang des TV besser ist als über den VGA eingang.
gibts hierzu expertenmeinungen?

danke

mfg

KingLuke



Bin zwar kein absoluter experte, aber es würde mich erstaunen, wenn die Qualität über HDMI besser wäre, schließlich bleibt es ja bei dem VGA-Signal seitens des laptops... Und die soltte bereits von dem VGA Eingang am Plasma zu verarbeiten sein, nicht besser und nicht schlechter... Lasse mich aber gerne eines besseren belehren
bollerfamily
Ist häufiger hier
#3504 erstellt: 25. Mai 2006, 18:52
Seit einiger Zeit bleibt nach Umschalten des Eingangs die Bezeichnung (z.B. Component) noch ca. 1 Minute stehen (nicht schwarz unterlegt sondern hellgrau).
Vorher tauchte diese Bezeichnung nur kurz für 1-2 Sekunden schwarz unterlegt auf.
Lässt sich das irgendwie abschalten?
Im Menü finde ich nichts dazu.
Es handelt sich um den TH 42 PV 60.
Vielen Dank


[Beitrag von bollerfamily am 25. Mai 2006, 18:53 bearbeitet]
KingLuke
Schaut ab und zu mal vorbei
#3505 erstellt: 25. Mai 2006, 18:55

bollerfamily schrieb:
Seit einiger Zeit bleibt nach Umschalten des Eingangs die Bezeichnung (z.B. Component) noch ca. 1 Minute stehen (nicht schwarz unterlegt sondern hellgrau).
Vorher tauchte diese Bezeichnung nur kurz für 1-2 Sekunden schwarz unterlegt auf.
Lässt sich das irgendwie abschalten?
Im Menü finde ich nichts dazu.
Es handelt sich um den TH 42 PV 60.
Vielen Dank


drück mal i auf der FB dann müsste es weggehen!

mfg

KingLuke


[Beitrag von KingLuke am 25. Mai 2006, 19:03 bearbeitet]
aylostera
Neuling
#3506 erstellt: 25. Mai 2006, 23:11
Hallo! Kann mir jemand sagen die "Remote Control Code" von Panasonic TH-37PV60 Fernbedienung? (42PV60) Danke.
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