Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

@irgendjemand hat doch so eine Wandhalterung erworben:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Wie wurde die denn mit dem Plasma befestigt? Gab es Probleme?

edit: Wie fandet ihr das Spiel ARG - HOL ? (also nicht spielerisch )

Ich fand es besser als gestern, die Linien waren auch klarer. Allerdings finde ich auch nur das klasse, alles andere ist, trotz Kabel Digital, zwar nicht schlecht, aber auch nicht soooo toll.

also ich staune das hier die meisten mit premiere ein besseres fussball bild haben, bei mir ist es genau anders rum. das bild bei den öffentlichen erscheint mir schärfer

aber was ich nach fast ner woche inzwischen leider feststellen musste ist, das bei schnellen bällen eine leichte unschärfe rein kommt, naja muss man wohl mit leben.

Morgen alle miteinander,

habe den PV60E seit letzten Samstag und bin auch voll zufrieden. Gestern auf Premiere Holland-Argentinien gesehen (war ja zum einschlafen)und hatte das Gefühl das an den Seiten des Bildschirms die Ränder (ca. 5cm auf jeder Seite) heller sind als in der Mitte. Habe meinen Receiver per Scart an den TV und eigentlich ein super Bild soger von Premiere. Wennn das Bild in der totalen gezeigt wird, habe ich halt das Gefühl diese Balken zu sehen. Ziemlich ätzend finde ich auch das Premiere in den Pausen das Bild so sendet das man rechts und links dicke schwarze Balken hat und das Bild dann viereckig ist. Sieht aus wie die 4:3 Umschaltung mit schwarzen statt hellgrauem Rand. Kann da was passieren in Form von Nachleuchten oder ähnliches. Kann mir nicht vorstellen das in den 5 Minuten was passieren kann. Habe bei den Bildeinstellungen Normal (kommt mir natürlicher vor und nicht so matt/blass wie Kino) und die Balken für Kontrast und Helligkeit auf unter 50%. hatte vorher die Schärfe höher gestellt was aber manchmal zu scharf wirkte. Man muß ja auch mal aufs Klo gehen dürfen ohne voher umzuschalten. hatte voher eine Röhre mit 55cm diagonale (Sitzabstand ca. 2,00-2,50m) was für mich ja ein riesigen Sprung bedeute auf einen 106cm Schirm. Sitze jetzt ca. 3,50-4,00m entfernt. Bei einem Abstand von 2,50m kann ich dieses Phänomen nicht ausmachen. Schätze mal meine Augen/Gehirn müssen sich halt erst einaml an das neue Format/Bild gewöhnen. Habt ihr ähnliches Erlebt oder sollte ich doch mal zu Augenarzt gehen .

Gruß

Stefan

@bart_simpson1580,

hab den 37" 600er und kann dort solche phänomene nicht feststellen.

das mit den abgehackten kanten kann ich auch beobachten. allerdings hab ich gehört, das ard und zdf für die wm ihre übertragungsraten nochmal hochgestzt haben ansonsten ist das bild auf ard ja nur göttlich .

und dann kann ich noch sagen, das der TH-50PX600E verdammt laut surrt (irgendwo am netzteil und billigbautechnisch bedingt, meiner meinung nach ). echt schrecklich. um so größer die dinger werden, um so lauter wirds. und ich dachte schon mein kleiner ist "laut". also bitte vor dem kauf nochmal im geschäft vorführen lassen, wenn das möglich ist. kann auch sein, das es nur der eine war..... naja eher nicht . Kann mal bitte einer mit der 600er serie seine erfahrung posten, bitte. Thanx

@affe: ist eigentlich off-topic, aber ich habe so ein ähnliche wandhalterung via ebay erworben (34€). Montage ist ganz einfach, brauchte nur die grosse halterung and der wand zu montieren (6 dübeln und schrauben). Am PV60 werden die 2 vertikale (neigbare)metalstangen montiert mit 2x2 M8 schrauben (35-40 mm länge, wahrscheinlich 50 mm wann mann die weisse abstandshalter dazwischen montiert). Danach kann man den fernseher einfach aufhängen. Die 15 grad neigung ist sehr gut weil man damit viel besser and die anschlüsse heran kommt wann der fernseher schon hängt. Auch kann mann den fernseher noch ca. 3 cm nach links oder rechts verschieben. Die wandhalterung ist sehr solide und schwer und kommt, wann man die dübeln und schrauben die dazu geliefert werden, verwendet, niemals mehr runter.

Also das spiel war nicht so schlecht, da hat HSV ein ganz gute an Khalid Boulahrouz, wann die sich so weiter entwickelt spielt der in 1-2 jahre in der spanische oder italienische liga.

Die streifen sehe ich auf meinem pv60 nur ganz selten.

a1b2 schrieb:

@bart_simpson1580, hab den 37" 600er und kann dort solche phänomene nicht feststellen. das mit den abgehackten kanten kann ich auch beobachten. allerdings hab ich gehört, das ard und zdf für die wm ihre übertragungsraten nochmal hochgestzt haben ansonsten ist das bild auf ard ja nur göttlich . und dann kann ich noch sagen, das der TH-50PX600E verdammt laut surrt (irgendwo am netzteil und billigbautechnisch bedingt, meiner meinung nach ). echt schrecklich. um so größer die dinger werden, um so lauter wirds. und ich dachte schon mein kleiner ist "laut". also bitte vor dem kauf nochmal im geschäft vorführen lassen, wenn das möglich ist. kann auch sein, das es nur der eine war..... naja eher nicht . Kann mal bitte einer mit der 600er serie seine erfahrung posten, bitte. Thanx

Meiner ist zum Glück nicht zu hören, nur hinter dem Gerät enstehen bei mir diese Surrgeräusche was vorne aber nicht mehr zu hören ist :hail. Sind keine richtigen Balken, ist schwer zu beschreiben, eher so als würde halt was nachleuchten. Glaube aber langsam das liegt wirklich an den Augen. Wenn einer der Spieler im Zentrum einen langen pass schlägt und ich mit den Augen zum Bildrand hin folge und dort die Spielsituation verfolge und dann wieder nach rechts zur Mitte sehe kommen mir diese schemenhafte Balken/Striche als ob die Augen den dunklen Rahmen des Plasmas als "nachleuchten" auf das hellere Panel / Spielfeld projetziern . Hört sich vieleicht bekloppt an aber eventuell müssen sich halt die Augen wirklich erst einmal an das größere Warnehmungsfeld und Helligkeit eines plasmas gewöhnen. hatte voher ja auch noch keinen 16:9 Fernseher und somit halt die Würfelkonstuktion. Ich glaube ein Besuch beim Augenarzt kann nicht schaden, ist schon ein paar jahre her :D.

Gruß

Stefan

@bart_simpson1580

na dann auf zum augenarzt

Also bei mir sind ARD und ZDF wesentlich besser (mit ein paar wenigen Ausnahmen) als Premiere von der Qualität her, und deshalb wird man diese Stufenbildung bei Prem auch nicht sehen, weil einfach alles unscharf...

Gruss Michael

Michael2907 schrieb:

also ich staune das hier die meisten mit premiere ein besseres fussball bild haben, bei mir ist es genau anders rum. das bild bei den öffentlichen erscheint mir schärfer

Also ich finde das Fußballbild von Premiere im Vergleich vor allem zum ZDF unter aller sau. Man kann es angucken, aber ZDF und selbst ARD ist da bei mir deutlich besser. Habe gestern bei der Premiere Konferenz mal wieder geschaut:

Die haben echt ne Übertragungsrate zwischen 1,5 bis 3,5Mbits/sek gebracht. Die totale verarsche. So lange die Spiele noch nicht losgehen, ist alles ok. Nur sobald die Optionskanäle aufgeschaltet werden, tritt das gute alte Bundesliga Konferenz Problem auf: Die Übertragungsrate bei Premiere geht in den Keller.

Beim ZDF wird immer mit 5 bis 8Mbits/sek übertragen, echt ein klasse Bild (ich finde das beste). Auch ARD hat Bandbreite aufgestockt und kommt nah ran. Was ich nicht verstehe: An manchen Tagen habe ich die schon hier benannten Treppchenbildungen bei den weißen Linien (mal bei Premiere, auch mal bei ARD u. ZDF), obwohl die Übertragungsrate eigentlich genau wie immer ist. Denn es kann passieren das beim Abendspiel dann alles perfekt ist, keine Treppchen u.s.w. Obwohl es der gleiche Sender ist, und die Bitrate auch im gleichen Rahmen liegt. Ob das an unterschiedlichen Übertragungen im jeweiligen WM Stadion selber liegt?

Tach zusammen!

Wenn ihr hier die Treppchenbildung z. B. beim Mittelkreis des Fußballfeldes anspielt: Jawohl, das hab ich auch. Dürfte an PAL liegen. Manchmal haben auch die Spieler eine verpixelte Umrandung, was aber an der Kompression bei DVB-C liegt.

Das mit den Farben ist mir auch schon aufgefallen. Bei gelben und orangen Trikots überstrahlt die Farbe etwas grell. Bei Gelb tritt sogar manchmal eine Art leichter Schraffierung auf, so als wären gelbe Flächen statt sauber gelb diagonal schraffiert/gemustert (abwechselnd gelb und minimal dunkleres Gelb). Fällt aber ebenfalls kaum auf, wenn man nicht ständig drauf achtet, erst recht ab 3 m Abstand.

@Veyron: Ich habe den mehrfachen Testsieger, das Oehlbach Scarkabel SCA2003, 1x in 5m (ca. 42EUR) und 1x in 3m Länge (ca. 34EUR) im Einsatz. Die XXL-Serie finde ich preislich leicht übertrieben, zumal ich demnächst sowieso auf HDMI umsteigen werde.

Mal etwas anderes:

Hat schonmal jemand mit dem PX60 über den DVB-T Antennenanschluß ein Softwareupdate für den Panasonic durchgeführt? Im Handbuch steht ja drin, das man über DVB-T die Software updaten kann. Wenn das geht und auch irgend einen nutzen hat, würd ich mir dann deswegen doch ne DVB-T Antenne zulegen.

@ fraster
Habe gestern mein Oehlbach Non Interference bekommen und gleich angeschlossen. Der Unterschied ist schier unglaublich Vorher hatte ich starkes Rauschen und musste P-NR auf normal und MPEG-NR auf niedrig stellen. Jetzt habe ich auch bei ausgeschalteten Filtern ein wirklich rauschfreies und sehr scharfes Bild. Hätte nicht mit einem derart krassen Unterschied gerechnet. Oehlbach rules

@ all
Das mit der Treppenbildung beim Fussball von ARD und ZDF (DVB-C) habe ich auch immer, glaube aber dass das generell an der Übertragung liegt. Es stört mich aber nicht im geringsten, da das Bild ansonsten sehr scharf und brilliant aussieht. (alle Filter ausgeschaltet)

GermanDarkSide schrieb:

Im Handbuch steht ja drin, das man über DVB-T die Software updaten kann. Wenn das geht und auch irgend einen nutzen hat, würd ich mir dann deswegen doch ne DVB-T Antenne zulegen.

Warum willst Du updaten?

sveze schrieb:

GermanDarkSide schrieb: Im Handbuch steht ja drin, das man über DVB-T die Software updaten kann. Wenn das geht und auch irgend einen nutzen hat, würd ich mir dann deswegen doch ne DVB-T Antenne zulegen. Warum willst Du updaten?

Ich hab ja extra gefragt, ob es jemand schon gemacht hat und ein eventuell neues Softwareupdate einen Nutzen (mehr Einstellungsmöglichkeiten oder sowas) gebracht hat.

@ sveze

naja, z.b. wär mal ein besserer auto aspekt ganz nützlich, denn einige haben damit probleme (ich auch ein wenig), da es nicht richtig funzt.

Hallo alle zusammen,

die Sache mit meinem Balkenproblem war schlecht beschrieben, da es praktisch keine Balken im herkömmlichen Sinn sind sondern das Bild am rechten und linken Rand des Panels von oben bis unten (ca. 3cm breit)heller ist als in der Bildmitte. Habe mal ein wenig im Internet nach diesem Phenomen gesucht und Interessante Sachen gefunden. Hier mal zwei Auszüge daraus

-"Das Bild wird bei den Plasma TVs aus einzelnen Bildpunkten zusammengesetzt. Jeder dieser Pixel erzeugt durch Gasentladung eine Lichtquelle. Helligkeit, Farbe und Kontrast werden so für jeden einzelnen Bildpunkt eingestellt. "Dadurch kann es zwischen Rand und Mitte nicht zu unterschiedlichen Helligkeiten kommen".

Bei mir ist aber gerade am Rand ein ca. 3cm breiter Streifen rechts und links vom Panel heller als das Bild in der Mitte weswegen ich schätze das da was mit der gleichmäßigen Beleuchtung des Panels nicht stimmt.

-Dann habe ich in einen anderen Thread hier im Forum wo es um einen Philips LCD fernseher ging noch das gefunden:

[i] "Ich hatte ein Montagsgerät erwischt. Hoffe ich jedenfalls. Denn neben dem Pixelfehler und dem Brummen ist mein Backlight sowas von ungleichmäßig, das hat sogar meine Freundin sofort gesehen. Die Ränder links und rechts sind in ca. 10cm Breite deutlich heller als die Mitte."


Die Frage ist jetzt ob euch das bisher nicht aufgefallen ist
oder ob das normal ist und es deswegen keinen stört. Ist mir bei meinen Eltern auch schon aufgefallen, dachte aber das es eine optische Täuschung oder Spiegelungen sind, da bei Ihnen das Licht vom Balkon direkt auf das Panel scheint. Da ich es nun aber bei zwei Geräten mit unterschiedlichen Sitzabständen und verschiedenen Lichtverhältnissen gesehen habe und die breite dieses helleren Streifens identisch ist wundert es mich doch etwas. Ist besonders gut beim Fussball zu sehen. Wenn man auf den Bildrand sieht ( z.B. Torberich) fällt einem dieser Effekt auf. Glaube kaum das daß am analogen Kabelanschluß liegt.

Will hier niemanden damit nerven, aber Themen wie False- Contour Effekt oder einfach nur das Aussehen des Plasmas wurden hier auch sehr ausfühlich Erläutert und ich möchte halt auf einen eventuellen Fehler an den Geräten hinweisen der anderen vieleicht auch schon aufgefallen ist und die Ihn als typischen Plasmafehler angesehen haben.

Vielen Dank für eure Antworten und bitte nicht hauen

Gruß

Stefan

@ Bart_Simpson1580

also das mit dem lcd vergiss gleich mal wieder. das hat mit deinem problem nichts zu tun. denn das ist ein typisches lcd problem und tritt bei plasmas (eigentlich) nicht auf. haste doch selbst gelesen ("Dadurch kann es zwischen Rand und Mitte nicht zu unterschiedlichen Helligkeiten kommen"). am besten du machst ein standbild und schießt mal den foto, sodass man mal was sehen kann. finde es ziemlich merkwürdig. wie siehts denn aus, wenn dein bild schwarz ist, also schwarzer hintergrund. sieht man da auch was??? wenn ja, hast du vielleicht nen lcd . nee spaß beiseite. schau bitte mal wie es mit dunklem hintergrund ausschaut.

Zur Fußball-Diskussion:
Habe den treppeneffekt auch, vor allem bei Premiere, wo das Bild auch deutlich schlechter ist. Die öffentlich rechtlichen senden nur erste Sahne, da stören auch die Linien nicht merh wirklich, sonst sowieso ein super Bild. Habe auch Premiere mit den beiden anderen verglichen, da könne die nicht mithalten, nur RTL finde ich noch schlechter, die bieten ja nicht mal Breitbild an, wenn ich mich nicht irre?
Habe auch digitales Kabelfernsehen, damit sieht das generell schon teuflisch gut aus, hatte letzens nen kumpel da, der nen Phillips Plasma 42 neu zu hause stehen hat und der dachte ich würde HDTV empfangen .

Jedenfalls halte ich das Bild von Premiere für ne Frechheit, bin froh, wenn ich keine Konferenz mehr schauen muss!

Rodrian schrieb:

Zur Fußball-Diskussion: Jedenfalls halte ich das Bild von Premiere für ne Frechheit, bin froh, wenn ich keine Konferenz mehr schauen muss!

Ja, also gestern das war wirklich wieder ne absolute Frechheit. Habe notgedrungen der Spannung wegen die Konferenz auf Premiere geschaut. Der Rasen total verschwommen, Übertragungsrate regelmäßig unter 2Mbit/sek. Auf ZDF dagegen gestochen scharfes Bild mit Raten im Schnitt von 7MBit/sek. Wenn die Übertragungen auf Premiere "Fernsehen erster Klasse" sein sollen, na dann gute Nacht. Wird wirklich nur noch von RTL unterboten.

GermanDarkSide schrieb:

Rodrian schrieb: Zur Fußball-Diskussion: Jedenfalls halte ich das Bild von Premiere für ne Frechheit, bin froh, wenn ich keine Konferenz mehr schauen muss! Ja, also gestern das war wirklich wieder ne absolute Frechheit. Habe notgedrungen der Spannung wegen die Konferenz auf Premiere geschaut. Der Rasen total verschwommen, Übertragungsrate regelmäßig unter 2Mbit/sek. Auf ZDF dagegen gestochen scharfes Bild mit Raten im Schnitt von 7MBit/sek. Wenn die Übertragungen auf Premiere "Fernsehen erster Klasse" sein sollen, na dann gute Nacht. Wird wirklich nur noch von RTL unterboten. :cut

Wo seh ich eigentlich die Übertragungsrate ??

Gruß Andi

HALLO !

Ich bin seit einer Woche glücklicher Besitzer eines 42"PV60E.
Als erstes kann ich bestätigen das der Standfuß TY-ST 42 PX 500(drehbar) prima mit modifizierten Schrauben paßt, den habe ich über Ebay ersteigert, mit Versand ca. 45€, im Gegensatz zum empfolenen Originalstandfuß (UVP 199€) also sehr günstig. Den Pana habe ich über das Internet bezogen (ZARSEN) die zeitlichen Lieferangaben wurden exakt eingehalten.

Jetzt zum wichtigsten dem Bild!

meine Bedingungen:

Digi-Sat(Technisat Digit 4S )
Pioneer DVD-Player 454
verbunden mit Scart-Oelhbach

meine Sehgewohnheiten:

TV - viel Sport
kein PC u. kein Zocken

Die Einstellungen habe ich überwiegend vom FAQ-Thread übernommen.
Bestätigen kann ich, das man im ersten Moment des Aufstellens das Empfinden hat, oje zu groß(Sitzabstand 3,80m - 4,20m)aber nach zwei bis drei Tagen ist man überzeugt: genau richtig.
Das Bild ist absolut top, kein Nachziehen beim Fußball, keine Matschgesichter bei Nahaufnahmen und das alles im Sparmodus und ohne HDTV.
Es ist richtig das einige Sender teilweise schlechte Übertragungstechnik verwenden, so zum Beispiel beim WM-Spiel England-Trinidad/Tobago in Nürnberg (ZDF). Hier waren bei verschiedenen Kameraeinstellungen Schlieren zu sehen.
Drei Tage später im gleichen Stadion bei RTL ein super Bild, liegt vielleicht an der Kameratechnik.

Zum Schluß möchte ich mich noch bei all denen bedanken die ihre Erfahrungen und Infos hier im Thread veröffentlicht haben !!!
Grundsätzlich spart man viel Geld und Nerven (Garantie,Lieferzusagen,Einstellungshinweise usw.) wenn man die gesamten Eindrücke beherzigt.

ronan28 schrieb:

HALLO ! Ich bin seit einer Woche glücklicher Besitzer eines 42"PV60E. Als erstes kann ich bestätigen das der Standfuß TY-ST 42 PX 500(drehbar) prima mit modifizierten Schrauben paßt, den habe ich über Ebay ersteigert, mit Versand ca. 45€, im Gegensatz zum empfolenen Originalstandfuß (UVP 199€) also sehr günstig. Den Pana habe ich über das Internet bezogen (ZARSEN) die zeitlichen Lieferangaben wurden exakt eingehalten.

Hallo,
kannst du mal bitte Beschreiben/Sagen, welche Schrauben man genau für den alten Tischfuss da brauch? Habe den gleichen hier stehen, aber noch nicht mal Zeit gehabt, ihn auszupacken.
Mein TV steht noch in den Styropor-Füßen.

Hallo zusammen,

ich habe mir nach einigem stöbern im Forum gestern den PV60 zugelegt.

MIt dem Bild bin ich auch sehr zufrieden (DVB-S mittels Linux VDR). Lediglich ein kleines Problem ist noch vorhanden. Ich empfange keinen Videotext über den AV-Eingang. Ist das bei Panasonic grundsätzlich nicht möglich? Bei meiner alten Philips Röhre ging das noch problemlos.

Grüße
Olaf

AndiOnline schrieb:

GermanDarkSide schrieb: Rodrian schrieb: Zur Fußball-Diskussion: Jedenfalls halte ich das Bild von Premiere für ne Frechheit, bin froh, wenn ich keine Konferenz mehr schauen muss! Ja, also gestern das war wirklich wieder ne absolute Frechheit. Habe notgedrungen der Spannung wegen die Konferenz auf Premiere geschaut. Der Rasen total verschwommen, Übertragungsrate regelmäßig unter 2Mbit/sek. Auf ZDF dagegen gestochen scharfes Bild mit Raten im Schnitt von 7MBit/sek. Wenn die Übertragungen auf Premiere "Fernsehen erster Klasse" sein sollen, na dann gute Nacht. Wird wirklich nur noch von RTL unterboten. :cut Wo seh ich eigentlich die Übertragungsrate ?? Gruß Andi

Also bei meinem Technisat Premiere Receiver muss ich 2x auf den grünen Knopf der Fernbedienung drücken, dann zeigt er mir die Videoübertagungsraten, die Auflösung, das Sendeformat und die Soundrate an.

Olsche schrieb:

Ich empfange keinen Videotext über den AV-Eingang. Ist das bei Panasonic grundsätzlich nicht möglich?

Also bei mir funktioniert der Videotext (DBox Neutrino über AV1).

Bevor noch Fragen aufkommen: Sowohl Videotext des TV als auch Videotext der DBox!

Gruß
Atmelfreak

@ Bart_Simpson1580

Hallo,

könntest du uns evtl. mit Fotos von deinen hellen Seitenstreifen versorgen? Lt. deiner Beschreibung klingt das nach nem Defekt. Würd mich aber gerne mal per Foto davon überzeugen.

atmelfreak schrieb:

Olsche schrieb: Ich empfange keinen Videotext über den AV-Eingang. Ist das bei Panasonic grundsätzlich nicht möglich? Also bei mir funktioniert der Videotext (DBox Neutrino über AV1). Bevor noch Fragen aufkommen: Sowohl Videotext des TV als auch Videotext der DBox! Gruß Atmelfreak

Hi,

danke für die Antwort. Habe es gerade mit der DBOX probiert. Damit geht es. Bei meinem VDR muß ich ein Plugin ausschalten, dann geht es damit auch. Leider dann nur noch der Videotext vom TV.

Grüße
Olaf

ich habe seit WM-Start den PX 60 und bin mit dem Gerät rundum zufrieden bis auf einen Punkt: Schwarzwert

Gerade in dieser Disziplin wird der Pana überall hochgelobt, aber ich kann mir nicht helfen... egal, welche Einstellungen ich vornehme: in einer gut abgedunkelten Umgebung ist das schwarze Bild nicht mehr als mittel bis dunkel grau.
(auch wenn kein Eingangssignal empfangen wird und der Bildschirm eigentlich schwarz sein müsste).

könnt ihr mir bestätigen, dass bei euren Panas das Schwarz auch nicht so recht schwarz ist, wenn´s im Raum dunkel ist?

Falls doch: könnt ihr mir eure Einstellungen posten, mit denen ihr gute Erfahrungen in Punkto Schwarzwert gemacht habt, ohne das Bild ansonsten zu sehr zu beeinträchtigen?

@ steve dubble

Deine Beobachtungen sind ganz normal!!!

Empfehle die Info-seiten bei Hifi-Regler zu Plasma und LCD!!

http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php

Denke 4-5 Seiten Kurzlehrgang zur Technik, die sich sehr gut lesen können nicht schaden, damit du hier ohne Probleme mitdiskutieren kannst.

ps: merke an deiner Fragestellung dass das Basiswissen zur Paneltechnik "noch gut ausbaufähig" ist.

Viel spass beim Lesen, und vielleicht bis bald!

mfg pspierre

@pspierre

Hi und danke für die schnelle Antwort.

Du irrst dich aber. Mir ist die Technik schon geläufig und mir war bewusst, dass die Displays mit der Schwarzwiedergabe allgemein Probleme haben.
Jedoch hatte ich aufgrund der technischen Neuerungen in der letzten Zeit und vor allem wegen der vielen Lobeshymnen in Bezug auf Schwarzwert gerade bei den neuen Panasonic Panels ein noch tieferes Schwarz erwartet, als es mir nun geboten wird.

Macht aber auch nix. Dafür hat hat er ansonsten meine ohnehin hohen Erwartungen noch übertroffen.

Hallo

Dazu müsste das Panel noch dunkler werden. Dann bekommt er in anderen Diszipinen aber noch mehr Schwierigkeiten. Denn sein guter Schwarzwert wird schon mit etwas Nachteil in anderen Bereichen erkauft. Zudem sollte man sich bewusst sein dass selbst eine Röhre kein perfektes Schwarz schafft. Nur bei ihrer Größe fällt es halt weniger auf.


Leon

@ leon-x
@ all

Wie wahr !

Dennoch: die Gratwanderung einen relativ optimalen Schwarzwert mit immer noch guten Eigenschaften bei hellen Tageslichtbedingungen zu vereinen ist bei den Panasonic-Plasma-Geräten der letzen beiden Jahre beispielhaft!
Nur Pioneer liegt da in der Ausgwogenheit der Eigenschaften noch in Schlagdistanz.

Philips zb. fährt eine andere Schwerpunktstrategie:
Helle, Lichtstarke Displays mit hoher Brillanz für beste Wiedergabe bei Tageslichtbedingungen, aber heute nicht mehr akzeptablen Schwarzwerten beim Betrieb in teilweise oder stärker abgedunkelten Wohn-Räumen zb. bei duchschnittlicher Kunstlichtbeleuchtung in den frühen bis späteren Abendstunden.

Man könnte das Gefühl haben die haben ihre Geräte für die Vorführbegingungen in grell ausgeleuchteten Showrooms optimiert, um gute Quote beim uninformierten Otto-Normal-Käufer zu machen.

Wer vorzugsweise zB. nur Gerichts-Soaps am hellichten Nachmittag schaut, und der Philips somit hauptsächlich schon dann läuft, wenn andere noch arbeiten ist mit dieser Marke bestens bedient!

mfg pspierre
(ex-42pf9966/12 Besitzer)(wobei man sagen muss, das es Anfang 2005 echt nur wenig signifikant besseres gab---aber das hat sich deutlich geändert--- und Philips speziell im Bereich Plasma hier den Anschluss eindeutig verloren hat!!!

ifyouwannahaveaplasmatakeapiopanaodergarnixbasta

Steve_Dubble schrieb:

ich habe seit WM-Start den PX 60 und bin mit dem Gerät rundum zufrieden bis auf einen Punkt: Schwarzwert Gerade in dieser Disziplin wird der Pana überall hochgelobt, aber ich kann mir nicht helfen... egal, welche Einstellungen ich vornehme: in einer gut abgedunkelten Umgebung ist das schwarze Bild nicht mehr als mittel bis dunkel grau. (auch wenn kein Eingangssignal empfangen wird und der Bildschirm eigentlich schwarz sein müsste).

Kann ich so nicht bestätigen. Ich habe bislang keinen besseren Schwarzwert gesehen als den des Pana. Selbst meine alte Röhre schaffts kaum schwärzer. Schwarz ist beim Pana tatsächlich schwarz; als mittelgrau würd ich das echt nicht beschreiben - da musst du dir mal nen aktuellen LCD anschauen...

Hallo,

ich kann da fraster nur zustimmen.
Habe einen super Schwarzwert.
Abends muß man schon genau hinschauen, um den schwarzen Rand des Pana zu erkennen.

will mich jetzt auch mal wieder melden.
bin schon länger nicht mehr hier gewesen.
also schwärzer als schwarz ist schwer. ich habe den pana jetzt genau eine woche nach der vorstellung auf der cebit im wohnzimmer an der wand hängen und bin mittlerweile so was von begeistert - geht nicht mehr. ist ein mega plasma. nicht zu toppen. und gerade der schwarz wert ist super geil gelungen.
fussball aktuell zur wm ist auch traumhaft. ich bemitleide schon immer bekannte und freunde wenn ich sehe auf welchen kleinen fernsehern die gucken müssen :-)
war und ist für mich die richtige entscheidung. uneingeschränkte empfehlung an alle. und selbst der de-interlacer ist nicht so schlimm wie alle sagen. lass es doch mal flackern. dauert in der regel 2 sekunden und dann ist es wieder weg beim nächsten bild. also wirklich nicht störend.

naja. wie auch immer. frage an euch:
will mir einen dvd-player mit hdmi kaufen. hab bei uns beim aldi nord folgendes angebot:

Super Slimline DVD-Player
mit DivX®/ NERO HDMI™ und
7 in 1-Kartenlesegerät + USB-Anschluss

• HDMI (High Definition
Multimedia Interface)
• Überträgt Bild- und Tondaten
digital ohne Qualitätsverlust
• Ein Kabel für alles
• Ideal zum Anschluss an Flachbildschirme
mit HDMI-Anschluss
• HDMI-Ausgang zur Wiedergabe
bestmöglicher Bild- und Tonqualität
• Folgende Speicherkarten
werden unterstützt:
SECURE DIGITAL CARD,
SONY MEMORY STICK,
MULTIMEDIA CARD,
SMART MEDIA CARD,
COMPACT FLASH CARD I+II,
MICRO DRIVE
• Integrierter
Dolby Digital (AC3 5.1) Decoder
• Nero digital kompatibel
• DivX® 3, 4, 5, 6 kompatibel
• MPEG 4 kompatibel
• DVD+R/DVD+RW/DVD-R/
DVD-RW/MP3/WMA/
CD-R/CD-RW/AUDIO-CD/
PHOTO-CD kompatibel
• PROGRESSIVE SCAN DIREKT von Ihrer
Speicherkarte BILDER & FOTOS
im Fernsehgerät ansehen,
MP3-FILES abspielen,
DIVX®-FILME schauen

USB-PORT
- Zum Abspielen von MP3- u. WMA-DATEIEN, FOTOS,
BILDERN u. DIVX®-FILMEN über USB-STICK u. MP3-PLAYER
36 Monate Hersteller-Garantie
SERVICE-HOTLINE 365 Tage im Jahr,
auch sonn- und feiertags.
59,99 euro.


was haltet ihr davon??

grüsse

wanko

Hallo Wanko,

ich bin der Meinung, der Preis sagt alles

Aber bei dem Preis kann man auch nicht viel falsch machen.
Kaufen 2 Tg. testen und eventuell wieder weg damit.

Gruß
floyd11

@Steve_Dubble

ich muss mal zu dir halten. also an meine röhre kommt der schwarzwert echt nicht ran. da bin ich besseres gewöhnt und ich hätte auch mehr erwartet, da alle ja so von geschwärmt haben. das erinnert mich immmer son bisschen an die hintergrundbeleuchtung von lcd's. auch das weiß ginge noch ein tick weißer. aber das liegt wohl an der helligkeit, die nicht so hoch wie von lcd's ist. formatumschaltung könnte auch besser sein, bzw. betriebsgeräusche vom trafo oder was auch immer da summt bei verschiedenen helligkeiten. allerdings ist der rest einsame spitze. kleinigkeiten gibt es an jedem fernseher zu bemängeln muss ich ja mal dazu sagen. man muss ja auch mal objektiv sein können.
ich bin jedenfalls zufrieden, trotz der paar dinge. und vielleicht lässt sich mit software updates falls möglich noch mehr aus der kiste rausholen.

@wanko

Muß floyd11 zustimmen. Testen und evtl. zurückgeben (wenn ihn Aldi überhaupt so einfach wieder zurücknimmt).

Ich steh momentan vor einer ähnlichen Anschaffung. DVD-Player mit Scaler und HDMI bis maximal 200 Euro. Möchte innerhalb dieses preislichen Rahmens das Maximum an Bildqualität aus meinen DVD´s herausholen.

Schau dir doch mal den Panasonic DVD-S52 und den Pioneer DV-490 (oder DV-696) genauer an. Zwischen diesen beiden stehe ich gerade.

Gruß, Adon0604

@ Adon0604
Wenn du 225€ ausgeben würdest, könntest du dir den Oppo 971H kaufen. Der bietet das mit Abstand beste Bild in der Preisklasse und kann teilweise sogar mit Geräten der 1.000€ Klasse mithalten. Habe ihn an meinen 42PV60E angeschlossen und bin restlos begeistert

Auf den Oppo habe ich auch schon geschielt. Da schreckt mich in erster Linie die Garantieabwicklung (für den Fall der Fälle) ab.
Außerdem bin ich noch verzweifelt auf der Suche nach einem Vergleichtest zwischen Pana S52 und S97 bzw. Pana S52, Pioneer DV696 und Oppo 971.


Gruß, Adon

Ich habe den Sony DVD-NS 92 und bin voll zufrieden.
ca. 230 €
Ganz neu ist der Sony DVP-NS 87
ca. 130 €

@Adon0604
Abraten würde ich von jedem DVD-Spieler mit Faroudja (Denon 2910,3910, Oppo, Pana S97); ich selbst habe den Denon 3910 und hatte mal den S97 und weiß wovon ich rede: Macroblocking ohne Ende! Die Verbindung Faroudja-auf-Panasonic-Plasma ist keine gute. Versuche es mit Pioneer, Sony oder Toshiba (mein Hd-Player ist mit SD wirklich sehr gut); den Denon behalte ich bloß, weil er Audio spitzenmäßig wiedergibt. Falls dies jetzt mehr Fragen aufwirft empfehle ich die ausführliche Lektüre der "Secrets" ( www.hometheaterhifi.com von Chris Deering ); dort wird vieles besser erklärt als ich es jetzt könnte, und wir müssen den Rahmen dieses Forums ja nicht sprengen.
Good luck!
Thomas

@erntebrot:

Die Verbindung Faroudja-auf-Panasonic-Plasma ist keine gute

Was kann ich mir darunter vorstellen? Ich habe auch den 3910 zusammen mit einem Denon AVR 3806 und wollte mir eigentlich den Panasonic 42'' zulegen. Was für Einschränkungen muss ich befürchten?

Wäre toll, wenn Du mir diesbezüglich weiterhelfen könntest!

erntebrot schrieb:

Macroblocking ohne Ende!

ja, das kann mal kommen. Habe aber dieses seit der letzten/vorletzten Firmware nicht mehr gesehen.

Und selbst der Pioneer 868/668 haben bei einigen Sachen Probleme. Also den optimalen DVD Player gibt es imho nicht.

erntebrot schrieb:

@Adon0604 Abraten würde ich von jedem DVD-Spieler mit Faroudja (Denon 2910,3910, Oppo, Pana S97); ich selbst habe den Denon 3910 und hatte mal den S97 und weiß wovon ich rede: Macroblocking ohne Ende! Die Verbindung Faroudja-auf-Panasonic-Plasma ist keine gute. Versuche es mit Pioneer, Sony oder Toshiba (mein Hd-Player ist mit SD wirklich sehr gut); den Denon behalte ich bloß, weil er Audio spitzenmäßig wiedergibt. Falls dies jetzt mehr Fragen aufwirft empfehle ich die ausführliche Lektüre der "Secrets" ( www.hometheaterhifi.com von Chris Deering ); dort wird vieles besser erklärt als ich es jetzt könnte, und wir müssen den Rahmen dieses Forums ja nicht sprengen. Good luck! Thomas

Also da kann ich bei meinem Oppo, der am Pana 42PV60E hängt nichts feststellen, wie oben schon von Veyron geschildert, liefert der Oppo ein tolles BIld!

@Adon0604: wenn Du den Oppo zB bei pipro kaufst (225€) hast Du volle 2Jahre Garantie und der Service ist auch super!!

Hat jemand einen LG 9900H per HDMI schon mal angeschlossen`?

@appleonian
Panasonic-Plasmas haben schon seit einigen Jahren die Tendenz, durch in ihnen verbaute Rauschreduktionen das sogenannte "Macroblocking"(MB) hervorzurufen (habe vor dem PV60 die PW6 und PA50 besessen) - und dies nur dann, wenn sie auf einen Faroudja treffen. Natürlich produzieren die besagten DVD-Player ein vorzügliches Bild, auch auf einem Panasonic-Plasma. Und wenn hier jemand sagt, es gäbe keine perfekten Player, dann hat auch er recht. MB ist auch nur dann wirklich problematisch, wenn die Bitrate von DVDs relativ niedrig ist - da sie das regelmäßig ist, sind die Beispiele für MB (ein anderes Wort für "Rauschblöcke", d.h. Videorauschen v.a. im Hintergrund, welches Blöcke bildet, die manchmal sogar andere Farben annehmen) zahlenlos. Es gibt unter www.avsforum.com zahlreiche Threads über das Thema, über das Für und Wider - und wie Du hier und da feststellen wirst, sieht es auch nicht jeder. Heute habe ich die PAL-Version von "King Kong" gesehen (übrigens ein wahres Spektakel mit spektakulärem Bild!!!)- da war kein MB. Aber z.B. "Gladiator-Extended" ist ein MB-Spektakel in dunklen Szenen. Das hier Besprochene sollte Dich NICHT davon abhalten, den PV60 zu kaufen, auch wenn Du den 3910 hast (so wie ich) - Du wirst trotzdem meistens Deine helle Freude haben, und manchmal eben nicht. MB hat, wie schon erwähnt, oft etwas mit Substandard-Software zu tun - sobald Du auf HD umsteigst, hat sich MB eh' erledigt (da kommt dann ein anderes Problem, dessen Namen wir noch nicht kennen!). Go for it! Kauf Dir den PV60. Perfektion ist ein großes Wort...
Sehr herzlich
Thomas

1000 Dank, Thomas!

Du hast mich in meinem Vorhaben bestätigt

a1b2 schrieb:

@Steve_Dubble ich muss mal zu dir halten. also an meine röhre kommt der schwarzwert echt nicht ran. da bin ich besseres gewöhnt und ich hätte auch mehr erwartet, da alle ja so von geschwärmt haben. das erinnert mich immmer son bisschen an die hintergrundbeleuchtung von lcd's. auch das weiß ginge noch ein tick weißer. aber das liegt wohl an der helligkeit, die nicht so hoch wie von lcd's ist. formatumschaltung könnte auch besser sein, bzw. betriebsgeräusche vom trafo oder was auch immer da summt bei verschiedenen helligkeiten. allerdings ist der rest einsame spitze. kleinigkeiten gibt es an jedem fernseher zu bemängeln muss ich ja mal dazu sagen. man muss ja auch mal objektiv sein können. ich bin jedenfalls zufrieden, trotz der paar dinge. und vielleicht lässt sich mit software updates falls möglich noch mehr aus der kiste rausholen. :prost

da bleibt ja dann nicht mehr viel, was einsame spitze ist. wieso gibst du ihn nicht wieder zurück wenn du ihn so schlecht findest?