TH-50PV71F

Geräuschentwicklung beim Panasonic. Da hat sich seit dem PV6x nichts geändert.
Siehe hier:
http://www.hifi-foru...=1756&postID=352#352

bye

hallo ist der PANASONIC TH-50PX70E IDENTISCH mit dem
PANASONIC TH-50PV71F

Würde eben gerne den 50PX70E kaufen. Aber im Forum ist nix vieles über den zu lesen. Ist er gut?

@ 7.donvito

etwas spät, aber besser als gar nicht...

jep, die beiden Poster habe ich bei Saturn in Hamburg zufällig rumliegen gesehen. Ich hatte diesbezüglich dort voher schon mal angefragt, aber zu dem Zeitpunkt hatten die noch nie von diesen Postern gehört...

Aber was ich noch loswerden wollte: anfangs dachte ich, dass ich meine Frau auf keinen Fall von einem 50" Gerät überzeugen könnte, da wir wie oben beschrieben auch nur 3 Meter entfernt sitzen. Auch so ziemlich jeder Verkäufer hat davon abgeraten.

Jetzt wo ich den Postervergleich durchgeführt habe, muss ich sagen, dass im direkten Vergleich der 42" irgendwie "klein" wirkt. Der richtige "Aha Effekt" kam erst beim 50" - und meiner Frau ging es da genauso! Nicht falsch verstehen, 106cm ist schon groß (gerade, wenn man von einer 55er Röhre kommt wie ich...)

Bei uns wird es nun also der 50". Z.Zt wird geklärt, wie das gute Stück dann aufgestellt werden soll. Wir planen eine TV Wand, bei der man unten dann Stellplätze für die anderen Komponenten hat. Eine Vorlage hatte ich hier im Forum gefunden, das sah echt super aus!
So wurde jetzt auch etwas OT...

Gruß
der Elbhai

hallo

heute morgen um 07:30 ist mein pana th 50-pv71f angekommen (mein defekter samsung wurde dabei gleich entsorgt, äh... mitgenommen ).

hier mal meine eindrücke zum pana, auch im vergleich zum samsung ps50-p7h

zur geräuschentwicklung: ist ja schonmal negatives dazu geäußert worden, habe auch schon einen im saturn gehört der deutlich surrte, meiner macht fast gar keine geräusche, muß man schon den ton ausstellen und ans gerät rangehen um etwas zu hören
samsung war deutlich lauter, aber immernoch recht leise und nicht störend


zum ton: auf musik eingestellt, bässe und höhen etwas angehoben, klingt dann ordentlich. die höheneinstellung ist sehr sensibel was zischlaute angeht, da reicht ein klick zuviel und es wird nervig.

samsung auf gleichem niveau nachdem man den eq im sammy angepasst hat.

nun zum bild

pal:
über kabel digital(scart rgb, technisat pr-k)) ist ein sichtbares rauschen vorhanden, schärfeleistung ist gut, bildverbesserer habe ich alle ausgeschaltet, 100hz.
kino und warm vorgewählt, dann noch kontrast leicht angehoben und helligkeit minimal reduziert. insgesamt ein gutes bild, gute farbwiedergabe, sehr gute durchzeichnung über alle helligkeitsstufen hinweg.
leicht sichtbares großflächenflimmern(auch bei 100hz einstellung, bin da aber sensibel), bei kameraschwenks leichte unschärfen aber flüssige bilddarstellung, manchmal leicht auftretendes false contour.

der sammy machte definitiv ein etwas schärferes bild, farbe ebenbürtig, minimalstes rauschen, aber schwarz säuft ab (dnie problematik, konnte man im servicemenü abschalten, dann auch perfekte graustufenabbildung), weniger großflächenflimmern, bei kameraschwenks schärferes bild aber deutliche bildruckler!
insgesamt leichte vorteile für den sammy


dvd über hdmi(pana s52), kino/warm/kontrast leicht angehoben, helligkeit etwas reduziert

die ganz große stärke des pana.
extrem scharfes bild, sehr plastisch und 3 dimensional, sehr guter schwarzwert, gute bewegungsdarstellung, minimalstes false contour und sehr geringe solarisationseffekte, sehr gute schwarz darstellung (mit test dvd überprüft, sämtliche graustufen werden sauber dargestellt, schwarz säuft in keinster weise ab, helle bereiche auch perfekt durchgezeichnet).
sehr dicht an der perfektion dran, das beste was ich bis jetzt gesehen habe, kommen auch nicht die hochgelobten pioneer ran.

sammy auch sehr gute schärfe, aber einen tick schlechter als beim pana. schwarzproblematik..., sehr guter schwarzwert, sehr geringes false contour, deutlich mehr solarisationseffekte, bei kameraschwenks gute bis sehr gute schärfe aber deutliches bildruckeln, sieht in etwa so aus wie bei bluray wiedergabe(dort 24p problematik). ebenfalls sehr plastisch und 3 dimensional. gute farbwiedergabe. insgesamt, speziell wenn man im servicemenü dnie deaktiviert hat auch ein sehr gutes bild, aber vorteile für den pana sind sichtbar.



insgesamt bin ich mit dem pana nun richtig zufrieden, die kleinen mängel stören im betrieb nicht wirklich.

an alle die gerne mal an den sammys rummäkeln(hatte den jetzt 3 monate): die sind auch nicht schlecht, dicht hinter dem pana für meinen geschmack; aber deutliche qualitätsprobleme der bauteile, die sind wohl recht häufig defekt.


ich hoffe ich habe euch ein paar verwertbare eindrücke verschaffen können, allen besitzern weiterhin viel spass mit dem(sahne)teil

was mich aber doch etwas verwirrt: bei meinem gibt es manche menüeinträge aus der bedienungsanleitung im menü des tv nicht.

kindersicherung und tuning menü sind nicht vorhanden.
ebenso ntsc farbton und 3d combfilter nicht da.

Andreas1968 schrieb:

was mich aber doch etwas verwirrt: bei meinem gibt es manche menüeinträge aus der bedienungsanleitung im menü des tv nicht. kindersicherung und tuning menü sind nicht vorhanden. ebenso ntsc farbton und 3d combfilter nicht da.

"ntsc farbton" gibt es nur bei NTSC-Zuspielung.
"3d combfilter" gibt es nur mit dem eingebauten analogen Tuner und auch über Composite/FBAS.

bye

danke norbert.s

das bild scheint immer besser zu werden, die bildschärfe hat für mich subjektiv noch etwas zugelegt(kabel digital)

habe mal eine leistungsmessung durchgeführt:

bei testbild mit gemischtem inhalt genehmigt er sich 330w, energiesparmodus dabei aktiv
beim samsung waren es 390w


die p.nr funktion dynamik ist völlig unbrauchbar, extreme bildfehler bei kameraschwenks
ok war auto, habe aber eh wenig probleme mit rauschen sodaß ich das garnicht aktiviere.
pal bild für mich jetzt pana mindestens ebenbürtig zum sammy, beide haben aber keine perfekte bewegungsdarstellung, der pana wird unscharf, der sammy ruckelt stark.

Andreas1968 schrieb:

danke norbert.s das bild scheint immer besser zu werden, die bildschärfe hat für mich subjektiv noch etwas zugelegt(kabel digital)

Du darfst Dich weiter freuen.
In den ersten paar hundert Stunden legt der Panasonic noch zu. Gerade beim Thema Bildharmonie.

Ich durfte dies schon bei 2 Panasonics beobachten.
Plasmas brauchen eine gewisse "Einfahrzeit".

bye

yoomy schrieb:

stört keinen von euch das surren, das der 50" von sich gibt? ich höre es noch bei 3m sitzabstand in leisen passagen deutlich. die stärke des surrens variiert nach helligkeit auf dem schirm. in dunklen scenen ist es praktisch nicht zu hören, wenn es aber heller wird, hört man es deutlich. ich hab den kontrast und helligkeit etwas unter der hälfte, wenn ich diese höher schraube, wird es nur noch lauter.

@yoomy
Habe seit heute auch den 50er PV71!
Erstmal muß ich sagen, ist das wirklich ein klasse Teil!

Das mit dem surren habe ich auch. Je heller das Bild, desto lauter wird das surren. Wir sitzen etwas über 3m vom Pana entfernt und hören es dann auch. Bei dunklen oder nicht so krass grellen Bildern ist er leise.

Nochmal an alle: Wie siehts bei Euch mit dem surrem bei hellen Passagen aus?

JayDox schrieb:

Nochmal an alle: Wie siehts bei Euch mit dem surrem bei hellen Passagen aus?

Da gibt es einenen eigenen Thread dazu. Siehe hier:
Surrt euer Pana-Plasma störrend bei normalem Sitzabstand ?

bye

zum surren: hatte ich ja schon beschrieben, meiner surrt aus sitzabstand 3,5m unhörbar, auch bei hellen bildern, vielleicht liegts an der einstellung kino, da ist der kontrast ja relativ niedrig angesetzt.
ist nur hörbar wenn ich direkt ans gerät rangehe, und ich habe noch ziemlich gute lauscherchen

Habe die Nacht festgestellt, daß das Surren bei mir nur Auftritt, wenn ich über den SAT-Receiver am Scart-Anschluß schaue. Über HDMI surrt nichts, egal wie hell das Bild ist.

@yoomy
wie sieht das bei Dir aus?

@jay

bei mir surrt es immer gleich, unabhängig ob hdmi1, av1, component.

So, jetzt weiß ich wo das surren bei Bildern mit hohem Kontrast herkommt. Aus den Lautsprechern!
Je höher der Kontrast wird, desto lauter wird auch das surren, wie schon von einige hier beschrieben.
Habe dann die Lautstärk vom Pana reduziert und auf meinem SAT-Receiver erhöht und jetzt ist kein surren mehr zu hören.

Also meiner ist heute auch angekommen und ich bin schlichtweg begeistert !

Habe bisher folgendes probiert:

SAT-RGB -> Gut, aber nur bei Sendern mit hoher Bitrate, ansonsten Kompressionartefakte sichtbar. Kabel ist doppelt geschirmt, Rauschen aus 4m Sitzabstand nicht erkennbar.

PS3 HDMI 1080p -> Absolut super, einwandfreie 1080p Darstellung. Nichts zu sehen von den befürchteten Bewegungsunschärfen bei Ridge Racer 7 ! 1080p wird sogar automatisch von der PS3 erkannt. Alles sieht gestochen scharf aus und die Details bei RR7 sind genial.

Wii per Component probiere ich heute abend noch und DVD per RGB auch noch (Denon 700). Werde DVD wahrscheinlich nicht mit der PS3 schauen, wegen Stromverbrauch und Lüftergeräusch (evtl. mal, wenn sie upscalen kann).

Surren ist aus meinem Sitzabstand nicht hörbar, nur wenn man näher am Gerät ist.

Sitze 4m weg und man merkt schon, dass einen die Größe etwas erschlägt. Denke mal die Augen müssen sich noch daran gewöhnen. Leichtes Großflächenflimmern ist erkennbar.

Alles bisher in Einstellung normal, mit 50% Kontrast. Habe sonst noch nichts an den Einstellungen probiert.

Wer Fragen hat, kann gerne fragen. Heute abend werde ich erstmal Casino Royale schauen, der wartet schon seit 2 Wochen darauf (wollte den nicht auf der Röhre schauen)

@Calypso2006

Dann mal richtig viel Spaß mit Casino Royal! Hoffentlich schaust Du Dir die Blu-ray Disc an!
Die Bildqualität ist auf dem 50er der Hammer!

Calypso2006 schrieb:

Also meiner ist heute auch angekommen und ich bin schlichtweg begeistert ! Habe bisher folgendes probiert: SAT-RGB -> Gut, aber nur bei Sendern mit hoher Bitrate, ansonsten Kompressionartefakte sichtbar. Kabel ist doppelt geschirmt, Rauschen aus 4m Sitzabstand nicht erkennbar. PS3 HDMI 1080p -> Absolut super, einwandfreie 1080p Darstellung. Nichts zu sehen von den befürchteten Bewegungsunschärfen bei Ridge Racer 7 ! 1080p wird sogar automatisch von der PS3 erkannt. Alles sieht gestochen scharf aus und die Details bei RR7 sind genial. Wii per Component probiere ich heute abend noch und DVD per RGB auch noch (Denon 700). Werde DVD wahrscheinlich nicht mit der PS3 schauen, wegen Stromverbrauch und Lüftergeräusch (evtl. mal, wenn sie upscalen kann). Surren ist aus meinem Sitzabstand nicht hörbar, nur wenn man näher am Gerät ist. Sitze 4m weg und man merkt schon, dass einen die Größe etwas erschlägt. Denke mal die Augen müssen sich noch daran gewöhnen. Leichtes Großflächenflimmern ist erkennbar. Alles bisher in Einstellung normal, mit 50% Kontrast. Habe sonst noch nichts an den Einstellungen probiert. Wer Fragen hat, kann gerne fragen. Heute abend werde ich erstmal Casino Royale schauen, der wartet schon seit 2 Wochen darauf (wollte den nicht auf der Röhre schauen) :)

Wie stark ist das Ruckeln wenn du Blu-Ray schaust?

@jay, das ist dann nicht das surren das ich meine. denn mein lautsprecher am panasonic ist immer auf 0%

Ruckeln ist definitiv da. Wie sehr es mich stört, kann ich euch sagen, wenn ich den ersten kompletten Film gesehen habe (Casino Royale ist natürlich auf BluRay, habe ich ja zur PS3 bekommen).

Ich habe noch die Hoffnung das Pana irgend einen 24p Modus in der Hinterhand hat. Da es noch keine Abspieler dafür gibt, ist es erstmal uninteressant und man muss mit der jetzigen Lösung leben.

Wer allerdings von den Ingenieuren der HD-Formate auf die Idee gekommen ist, dass wir Europäer den 3:2 Pulldown nicht merken, ist mir echt ein Rätsel. Eigentlich sollten die Filme von vorneherin auf 60fps hochgerechnet werden und dann auf die Disc. Das wäre mal eine gute Lösung.

@ Calypso2006

Meine Frage hierzu wäre, ob die zuküftigen Filme, die ja irgend wann in näherer Zukunft alle nur noch Digital gedreht werden (siehe Star Wars) die 24 Bilder pro Sekunde beibehalten? Gibt es hierzu schon Aussagen der Filmindustrie? Da das doch irgend wie alles mit einander verwoben ist (z.B. Sony + Sony Pictures) wäre es ja auch möglich das die schon ganz andere Konzepte in der Schublade haben, und die 24Hz-Problematik sich sowiso bald in Luft auflöst.
Man kann es sich ja wirklich schwer erklären warum so viele Plasmahersteller diese Zuspielung immer noch ausser acht lassen.

depaz

Und ich sehe es schon kommen, wenn die PC-Recorderlaufwerke Preiswerter werden, gibt es bestimmt dann auch nen Tool zum rippen und konvertieren

@depaz: Dazu kann ich leider nichts sagen, da kenne ich mich nicht aus.


So, jetzt meine ersten BluRay und TV Eindrücke:

Also ich bin am überlegen, ob ich mir doch den 42er hole. Das 50er Bild erschlägt mich trotz 4m Stitzabstand irgendwie und ist anstrengend. Ich denke es hängt auch mit der Größe zusammen, dass man ruckeln und Bewegungsunschärfe (beides nicht stark ausgeprägt, aber vorhanden) als anstrengend wahrnimmt.

Was meint ihr ? Bin echt noch unentschlossen, ob ich mir das zurückschicken, etc. alles antue und dann nachher evtl. doch bereue wenn er zu klein ist. Mit der PS3 zocken ist auf jeden Fall geil, aber ich will auch entspannt TV oder Filme schauen.

Gewöhnt man sich da evtl. dran oder wird es noch besser wenn der Plasma eingelaufen ist ? Wie sind eure Erfahrungen (sind jetzt eher die angesprochen, die schon länger einen 50er haben).

Danke für jegliche Hilfe

Chris

Calypso2006 schrieb:

@depaz: Dazu kann ich leider nichts sagen, da kenne ich mich nicht aus. So, jetzt meine ersten BluRay und TV Eindrücke: Also ich bin am überlegen, ob ich mir doch den 42er hole. Das 50er Bild erschlägt mich trotz 4m Stitzabstand irgendwie und ist anstrengend. Ich denke es hängt auch mit der Größe zusammen, dass man ruckeln und Bewegungsunschärfe (beides nicht stark ausgeprägt, aber vorhanden) als anstrengend wahrnimmt. Was meint ihr ? Bin echt noch unentschlossen, ob ich mir das zurückschicken, etc. alles antue und dann nachher evtl. doch bereue wenn er zu klein ist. Mit der PS3 zocken ist auf jeden Fall geil, aber ich will auch entspannt TV oder Filme schauen. Gewöhnt man sich da evtl. dran oder wird es noch besser wenn der Plasma eingelaufen ist ? Wie sind eure Erfahrungen (sind jetzt eher die angesprochen, die schon länger einen 50er haben). Danke für jegliche Hilfe Chris

Ich sitze 3,40 m weg und hätte nichts dagegen einen 55 zoll an der Wand zu haben.

42 zoll bei dem Absatand niemals,behalte ihn und gewöhne dich dran,in ein paar monaten sagst du dann auch er könnte noch größer sein.

ja meine meinung. Sitze auch knapp 3,40m von nem 50er ist mir jetzt noch zu KLEIN, vorher 106 cm...würde gerne mehr zoll kaufen aber wird teuer ab 50" einen günstigen guten zu finden...

Ich besitze den 40PV60.
Da ich jetzt grösseres Wohnzimmer habe spiele ich mit dem gedanken mir auch den 50PV71F zu holen.

Hat jemand Erfahrungen zwischen den beiden was normales Sat Digital Fernsehen betrifft? Kann es sein das das Bild wegen der Grösse und der Bitrate schlechter wird als beim 40PV60?

sitze 3,5m weg, und kleiner als 50" kommt für mich nicht in frage, will ja halbwgs kinofeeling haben (sitze übrigens nur 3m weg von meiner 213cm leinwand...)

also auf jeden fall behalten, in spätestens einem halben jahr wirst du dich sonst riesig ärgern den 50er abgegeben zu haben.

Kann mich meinen Vorrednern(schreiber) nur anschliessen:BEHALTEN! Ich bin mir am Ueberlegen ob ich mir einen TV-Sessel zutun will. Denn für DVD's, BD's und zum zocken ist mir mein Abstand (3.8m) schon fast zu gross.

Grüsse Ralph

Hi , habe seit gersten auch den 50 :-) freu ...sehr geil !!!!

Meien Frage - wenn ich bei meiner Xbox360 die Bildwuiedergabe auf 1080p stelle , zeigt die auf den TV nix an ? der bleibt schwarz ?
was mache ich falsch ?
lg Manu

@greatm
Du machst nichts falsch.
Die 360 kann in einem der Modi, ich weiß jetzt nicht ob es bei den Games war, oder bei HDDVD-Wiedergabe, "noch" kein 1080p.

Werde meine 360 aber die Tage auch mal an den Pana anschliessen und dann berichten.

Vielen Dank für eure Antworten, das macht mir Mut !

Ich werde ihn jetzt behalten, morgen kommt die Wandhalterung, da ist er dann nochmal 10cm weiter weg

Wird die Bewegungsunschärfe nach einer gewissen Einlaufzeit tatsächlich besser ? Hatte bei einem Bekannten den Eindruck, als TV neu war, hat Fußball etwas nachgezogen. Jetzt nach 8 Monaten nicht mehr (ist allerdings auch ein 37er).

Mhm....komisch ! weil ich ja 1080 p einstellen kann bei der xbox360 !!!
Wäre schön wenn das mal testen könntest ?
lg MAnu

PS: ich sitz 3meter weg ;-)

Frag doch mal im Konsolenforum woran das liegt, die wissen sicher Bescheid.

Es könnte auch sein, dass 1080p über Komponente beim Pana nicht geht (bin da aber kein Experte).

JayDox schrieb:

So, jetzt weiß ich wo das surren bei Bildern mit hohem Kontrast herkommt. Aus den Lautsprechern! Je höher der Kontrast wird, desto lauter wird auch das surren, wie schon von einige hier beschrieben. Habe dann die Lautstärk vom Pana reduziert und auf meinem SAT-Receiver erhöht und jetzt ist kein surren mehr zu hören.

Das liegt meist an minderwertigen Scart-Kabeln, hatte dasselbe Problem, hab mir dann ein Marken-Kabel gekauft, und das Problem war verschwunden! Im übrigen legte auch die Bildqualität nochmal ein Stück zu! Kann ich nur jedem empfehlen, der ein Gerät per Scart angeschlossen hat!

@Dieti
Danke für den Tipp!!!
Das Scartkabel welches ich benutze ist in der Tat ein ziemlich billiges mit einem recht dünnen Kabeldurchmesser.
Dann werde ich mir mal ein anständiges zulegen.

Hallo ihr TH-50PV71F Besitzer, da ich in nächster Zeit mir einen solchen Plasma zulegen möchte, eine Frage ich habe ein Digi, Sat Anschluß bei ARD und ZDf sind die übertgagungsraten ja relativ hoch ,wie sieht das Bild bei den 3. Programmen und den Sendern mit weniger er Übertragungsrate aus. Ich hatte heute die Video Zeitschrift in den Händen und dort würde gerade ab den 50 Zöllnern von grießligen und unscharfen Bildern
geschrieben. Wie ist eure Erfahrung ,merkt man den Unterschied extrem??

Mfg. Onkel

ich habe kabel digital, wird also vergleichbar mit sat digital sein.
das große plus von ard und zdf(und deren spartenkanälen) ist die enorme schärfe, sieht fast aus wie hdtv(jedenfalls aus 3,5m sichtabstand).
die anderen programme sind unschärfer aber immernoch von guter qualität, und rauschen tritt da auch nicht mehr auf.

es ist ein sichtbarer unterschied vorhanden, aber wie gesagt schlecht oder unansehnlich sind die anderen programme nicht (mal abgesehen von eurosport und dsf, das ist schon nicht so gut was die da zeigen).

@onkel11
ARD und ZDF heben sich in der Tat von den restlichen Sendern durch die höhere Bitrate ab. Die "Dritten" wie auch die Spartenkanäle wie "ZDFdoku" usw. haben auch eine gute bis sehr gute Bildqualität, zumindest für SD.
Mit HD, würde ich das Bild nicht vergleichen, auch nicht annähernd.
Bei den restlichen Sendern macht der Pana seine Arbeit gut, besser als mein Pio.
Bei anamorpher 16:9 Ausstrahlung wird das Bild auch bei den Privaten dann richtig gut.
4:3 Sendungen sollte man eher auch in 4:3 schauen und nicht unbedint auf die volle Bildschirmgröße aufzoomen. Während der ersten 100 Stunden mit dem Pana bleibt Dir allerdings nichts anderes übrig als Vollbild zu gucken.

Ich wollte nochmal kurz nachfragen ob die Lochabstände für die Wandhalterung stimmen?

horizontaler Abstand 66 cm
vertikaler Abstand 32 cm

Wenn ja gibt es den 50PV71F auch ohne Sockel bei einem Inet Händler (Neuware) billiger zu kaufen?

@jaydox
habe hdtv oft genug in den shops gesehen, sicher ist die bildquali deutlich besser aus geringen abständen, aber aus dem normalen sichtabstand ist hdtv für mich nicht mehr interesant.
da seh ich bei kabel digital auch jede kleine pore in gesichtern. das bild ist für meinen geschmack bei den sendern ard, zdf und deren unterprogrammen dicht an gut scaliertem dvd material dran, wenn nicht sogar gleichwertig.

und auch da vermisse ich keine volle auflösung. mein pana s52 bringt da eine hervorragende schärfe zustande sodaß für mich die ganze hdtv geschichte null interessant ist.

andreas, auch wenn hdtv für dich nicht interessant ist, liegen welten zwischen DVD Qualität und HDTV. Ich selbst habe ja auch einen 50" Panasonic. Ich werde über die nächsten Jahre all meine DVDs durch Blu Rays ersetzen. Der Unterschied z.b. bei Ice Age 2 zwischen der DVD und der BR Version ist dramatisch. Ich empfinde es als ein ganz anderes Filmerlebnis, so dass ich eine Blu Ray sogar einem Kinobesuch vorziehe.

Andreas1968 schrieb:

@jaydox habe hdtv oft genug in den shops gesehen, sicher ist die bildquali deutlich besser aus geringen abständen, aber aus dem normalen sichtabstand ist hdtv für mich nicht mehr interesant.

Sind die ersten 8 Worte nicht ein Widerspruch an sich?!?
Auch bei normalem Sitzabstand, bei uns knapp 4m, ist HDTV ein großer Unterschied zu gutem SD Material. Es geht ja nicht nur darum die Poren eines Gesichtes zu erkennen, sondern vor allem um die Masse an Details, die aufgrund der höheren Auflösung im Bild enthalten sind. Und damit wirkt das Bild an sich noch um einiges realer.

ich will jetzt hier keine hdtv diskussion entfachen und euch das schlechtreden(geht auch nicht, weil ist nunmal das optimum), aber es gibt genügend leute die das ähnlich wie ich sehen.
aus normalem betrachtungsabstand sind die unterschiede wirklich nicht dramatisch. sitzt man dicht vor dem tv sieht man deutliche unterschiede zugunsten von hdtv, das steht außer frage.
das menschliche auge ist nunmal in der auflösung limitiert (ich habe übrigens weit mehr als 100% sehschärfe) und so macht eine höhere auflösung im medium irgendwann keinen großen sinn mehr(unter den von mir beschriebenen rahmenbedingungen).

ich wünsche euch weiterhin viel spass mit hdtv, und das meine ich nicht ironisch

So, habe jetzt weitere Eindrücke gesammelt:

Casino Royale auf BluRay komplett geschaut. Also ruckeln ist da und es fällt auch auf. Man vergisst es mit der Zeit, wenn der Film gut ist (was in diesem Fall so war) und tröstet sich mit der neuen Schärfe und dem Detailreichtum. Empfinde es aber schon als Mangel. Wenn die Bewegungsdarstellung richtig flüssig wäre, wäre es wirklich perfekt und angenehmer zu schauen !

Diverse DVDs über Denon 700 (RGB-Scart, gutes Kabel) ausprobiert. Das Bild ist absolut spitze, jedoch habe ich auch ein leichtes ruckeln. Ich hatte eher so eine leichte Bewegungsunschärfe wie auf meiner 100Hz Röhre erwartet, aber das ist es nicht. Schnelle Schwenks sind wirklich nicht schön anzuschauen. Woran liegt das ? Ist die Technik einfach nicht ausgereift oder fällt es in der Größe mehr auf als auf einer 32er Röhre ?

An den Einstellung und der Quelle liegt es nicht. Habe verschiedenes ausprobiert, auch Zuspielung DVD per PS3/HDMI mit 576p, 50Hz, etc., der gleiche Effekt. Ebenso bei Filmen im TV (Scart RGB Humax PDR9700) ist ein Ruckeln/Bewegungsunschärfe da. Bin immer froh, wenn ich gerade nichts actionlastiges schaue, wo viel Bewegung ist. Habe noch die Hoffnung das das besser wird, wenn der Plasma eingelaufen ist. Was meint ihr ? Oder gibt es eine Einstellung die ich übersehen habe ? Habe Normal, dann Bildverbesserer aus und Kontrast auf 50%.

Andreas1968 schrieb:

(ich habe übrigens weit mehr als 100% sehschärfe)

Cool, siehst du dann mehr, als real vorhanden ist ?!?

@joecoolx ich habe einfach ausgedrückt eine höhere sehschärfe als otto normalbürger. kannst du auch mal prüfen lassen, zum optiker oder augenarzt gehen, habe ich gemacht und der hat mir das attestiert.

@calypso2006

das ist normal. ein leichtes ruckeln(relativ hohe frequenz) ist bei meinem auch vorhanden und bewegungsunschärfe auch. das hat was mit der signalverarbeitung zu tun. dient meiner meinung nach hauptsächlich dazu, false contour zu verhindern, da auf diese weise die plasmazellen etwas mehr zeit für eine saubere darstellung haben.
ist mir jedenfalls lieber als unschönes false contour zu sehen.

hatte vorher einen samsung ps50-p7h, bei dem waren die bilder zwar in bewegung schärfer, aber das ruckeln war viel stärker ausgeprägt, mindestens so stark wie bei bluray wiedergabe und dem bekannten 24p problem.
vielleicht wird das noch besser, hoffe ich auch drauf, denke aber eher nicht das es besser wird.

Thema Sehschärfe für Unbedarfte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sehsch%C3%A4rfe

bye

Calypso2006 schrieb:

... auf BluRay komplett geschaut. Also ruckeln ist da und es fällt auch auf. Man vergisst es mit der Zeit, wenn der Film gut ist (was in diesem Fall so war) und tröstet sich mit der neuen Schärfe und dem Detailreichtum. Empfinde es aber schon als Mangel. Wenn die Bewegungsdarstellung richtig flüssig wäre, wäre es wirklich perfekt und angenehmer zu schauen !

Das ist das was mich auch EXTREM stört! Das ist leider auf dem Plasma unerträglich für mich. Ich beneide die Leute, die "schlechtere" Augen haben

Ja, wobei das BluRay ruckeln nicht durch das Display verursacht wird ! Der Player macht ja den 3:2 Pulldown. Es müsste doch eigentlich Algorithmen geben, die statt dem 3:2 Pulldown saubere Zwischenbilder berechnen, so dass man auf 60fps kommt. Wenn das die PS3 machen würde (die Power hat sie ja), wäre die ganze Thematik ob das Display 24p direkt wiedergibt erledigt. In den TVs der neuen Generation sollen ja auch Chips rein, die Zwischenbilder berechnen. Warum die nicht in den Player packen ?

Die Frage ist sowieso, ob man bei echter 24p Wiedergabe nicht auch ruckeln warnimmt. Vermute mal das ist dann genauso.

@Andreas1968: Wenn man den Algorithmus wechseln könnte, würde ich gerne mal vergleichen was mir besser gefällt. Evtl. ist ein wenig False Contour erträglicher als ruckeln ? Habs aber selbst noch nicht gesehen. Ist das beim Vorgänger (PV60) stark aufgefallen ?