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Panasonic trennt sich vom Plasma-Fernsehen - Ende März 2014 ist Schluss!

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fraster
Inventar
#251 erstellt: 04. Dez 2013, 21:01

meenzerbub84 (Beitrag #241) schrieb:
(...) und nun mein 46GW20 durch den 55VTW60 ersetzt (...)
Ernüchterung bei mir dann beim schauen wegen ihrer Aussage, also einen Unterschied zum alten kann ich jetzt nicht erkennen....is gut

Hehe, das kenne ich von meiner besseren Hälfte auch, allerdings anders herum: Wir hatten bekanntlich von 42 auf 55 Zoll aufgerüstet. Bereits nach 2 Wochen entgegnete mir die bessere Hälfte: "Hmm, eigentlich könnte der TV ruhig noch größer sein." Nur beim Surroundsound, upgegradet von purem Stereo hieß es dann von ihr: "Ich hör jetzt irgendwie keinen Unterschied zu vorher."
Papale
Stammgast
#252 erstellt: 05. Dez 2013, 08:13

fraster (Beitrag #251) schrieb:

meenzerbub84 (Beitrag #241) schrieb:
(...) und nun mein 46GW20 durch den 55VTW60 ersetzt (...)
Ernüchterung bei mir dann beim schauen wegen ihrer Aussage, also einen Unterschied zum alten kann ich jetzt nicht erkennen....is gut

Hehe, das kenne ich von meiner besseren Hälfte auch, allerdings anders herum: Wir hatten bekanntlich von 42 auf 55 Zoll aufgerüstet. Bereits nach 2 Wochen entgegnete mir die bessere Hälfte: "Hmm, eigentlich könnte der TV ruhig noch größer sein." Nur beim Surroundsound, upgegradet von purem Stereo hieß es dann von ihr: "Ich hör jetzt irgendwie keinen Unterschied zu vorher." :cut


Hallo Fraser,
haben wir die gleiche Frau???

Ich ersetz ja morgen meinen 42PX80 mit den 50STW60 und habe lange überlegt den 55er zu nehmen.
Habe es aber meiner Frau und unserer Wohnwand zuliebe nicht gemacht. Aber ich weiß jetzt sch das der Satz "könnt noch größer sein" in zwei Wochen folgt... Und zum Ton: Ich könnt ein Küchenradio ins Wohnzimmer stellen, das wär das gleiche!
luck27
Stammgast
#253 erstellt: 05. Dez 2013, 13:51
Ging mir ähnlich, upgrade von einem 37" auf 50" Plasma geplant. Habe dann die Zeitungen an die Wand gehängt um die Grösse 50" zu 55" zu visualisieren. Ich befürchtete das meine Frau sagt: 50" reicht. Aber hola, nö ganz im Gegenteil. Sie entscheidet sich spontan für die 55" variante. Haben den Burschen nun seid 2 Wochen an der Wand und was soll ich sagen: Was ein Glück, 55" war die richtige Entscheidung.

Nächstes Teilprojekt war dann eine optisch ansprechende und klanglich solide Soundbar zu finden und auch hier: Genehmigung bekommen und nach 5 Tagen probehören nagele ich sie am kommenden Samstag an die Wand.


[Beitrag von luck27 am 05. Dez 2013, 13:55 bearbeitet]
molly78
Stammgast
#254 erstellt: 05. Dez 2013, 14:17
Wer nicht weiss welche Größe die richtige ist - mir hat diese App hier geholfen:
Sony App
schorsch68
Schaut ab und zu mal vorbei
#255 erstellt: 06. Dez 2013, 13:40

luck27 (Beitrag #253) schrieb:
Nächstes Teilprojekt war dann eine optisch ansprechende und klanglich solide Soundbar zu finden und auch hier: Genehmigung bekommen und nach 5 Tagen probehören nagele ich sie am kommenden Samstag an die Wand.


Welche Soundbar ist es geworden?
luck27
Stammgast
#256 erstellt: 06. Dez 2013, 14:46
Ich habe mich für die Energy Sound Bar Elite (Klipsch) entschieden; hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-61676.html#22 mein kurzes feedback dazu.
schorsch68
Schaut ab und zu mal vorbei
#257 erstellt: 06. Dez 2013, 21:23
@luck27: Danke. Ich werde vor Weihnachten auch noch einen VTW60 in 50 Zoll holen und suche dazu noch eine passende Soundbar. Dein Bericht über die Energy Sound Bar Elite hört sich gut an. Die hat aber nur einen Optical Digital Eingang, oder? Kann man mit der Fernbedienung des Pana die Lautstärke der Soundbar bedienen?

Gruss
Schorsch
luck27
Stammgast
#258 erstellt: 09. Dez 2013, 10:27
Richtig, die hat nur einen optischen Ausgang: den TosLink. HDMI brauchst aber auch eigentlich nicht, da du ja keinen wirklichen Surrounsound mit einer Soundbar erzeugen kannst. Und: du kannst die FB des Panas anlernen, allerdings kannst du den Audioausgang des Fernsehers (per default) nicht komplett auf die Soundbar umleiten. Das bedeutet konkret: Wenn du die Lautsprecher über die Pana FB erhöhst, werden Soundbar und Panaspeaker angehoben.

Workaraound: Du regelst die Soundbar auf eine angenehme Lautstärke ein (lieber etwas laut als zu leise). Dann regelst die Lautstärke des Pana auf "0" runter. Nun kannst du die FB des Panas nehmen um die Lautstärke der Soundbar zu reduzieren (oder auch leicht anzuheben). Beim Anheben wird die Lautstäke des Panas zwar mitangehoben aber nur in einem marginalen Bereich (1-4).

Zu deinem geplanten 50VTW60 Kauf: Schau dich mal im Pana VTW-60 Forum um und kontaktiere Nudigator oder Unbesiegbar. Lass dir die Preise nennen, vielleicht schwenkst dann auf die 55" Variante um.
thomasha
Stammgast
#259 erstellt: 09. Dez 2013, 10:58

luck27 (Beitrag #258) schrieb:
Und: du kannst die FB des Panas anlernen


wie, die FB des Pana ist lernfähig, hab ich da was verpasst ?

Gruß Thomas
luck27
Stammgast
#260 erstellt: 09. Dez 2013, 11:17
Das gilt nicht generell für alle Soundbars, die LG konnte beispielsweise die Panasonic FB nicht anlernen; bei der Energy Soundbar geht es hingegen.
tss
Inventar
#261 erstellt: 09. Dez 2013, 16:08
luck, welche fb kann man anlernen und wie geht das?
luck27
Stammgast
#262 erstellt: 09. Dez 2013, 16:23
Das hängt von der eingesetzten Soundbar (bzw. dessen Hersteller) ab. Es gibt Bars die ein Anlernen der Panasonic TV-Fernbedienung ermöglichen, andere hingegegen nicht. Durch dieses "Anlernen" ist es möglich das Funktionen (z.B. Lautlos/ Lautstärkeregelung/ Quelle usw) der externen FB (also der Soundbar) auf die Panasonic FB übertragen werden; dadurch erspart man sich das Hantieren von 2 FB. Ob das Anlernen der Panasonic FB unterstützt wird, musst du jedoch der Beschreibung deines externen Gerätes (Soundbar) entnehmen.

Aus diesem Grund kann ich kein allgemein gültiges "How to" posten, sondern könnte lediglich den für die Energy Soundbar spezifischen Anlernprozess widergeben .


[Beitrag von luck27 am 09. Dez 2013, 16:25 bearbeitet]
tss
Inventar
#263 erstellt: 09. Dez 2013, 16:25
ah, du hast die soundbar angelernt. geschrieben hast du aber, dass du die fernbedienung angelernt hast...
StevenE
Neuling
#264 erstellt: 24. Dez 2013, 15:02
Schade, schade. Ich habe noch einen Panasonic 46" (46PZ85EA). Der ist jetzt 5 Jahre alt. Mein ihr, ich soll noch schnell zuschlagen und ihn tauschen, bevor es keine Plasmas mehr gibt? Würde sich so ein tausch überhaupt lohnen. Hab keine Ahnung, wieviel sich bei der Bildqualität in den vergangenen 5 Jahren noch getan hat.
Schöne Weihnachten, Steven
Frankfurteradler93
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 24. Dez 2013, 15:15
Die Frage ist ja was dir vorschwebt, lohnen tut es sich.
StevenE
Neuling
#266 erstellt: 24. Dez 2013, 15:18
Hatte an den GTW60 oder VT60 in 50" gedacht.


[Beitrag von StevenE am 24. Dez 2013, 15:19 bearbeitet]
Frankenheimer
Stammgast
#267 erstellt: 24. Dez 2013, 15:32

StevenE (Beitrag #264) schrieb:
Schade, schade. Ich habe noch einen Panasonic 46" (46PZ85EA). Der ist jetzt 5 Jahre alt. Mein ihr, ich soll noch schnell zuschlagen und ihn tauschen, bevor es keine Plasmas mehr gibt? Würde sich so ein tausch überhaupt lohnen. Hab keine Ahnung, wieviel sich bei der Bildqualität in den vergangenen 5 Jahren noch getan hat.
Schöne Weihnachten, Steven


einiges hat sich getan. Selbst von neueren Serien lohnt sich meines Erachtens der Wechsel. Insbesondere wenn man ihn mit Panel-Größenzuwachs kombiniert.
Peter_J.
Stammgast
#268 erstellt: 24. Dez 2013, 15:39

StevenE (Beitrag #264) schrieb:
Schade, schade. Ich habe noch einen Panasonic 46" (46PZ85EA). Der ist jetzt 5 Jahre alt. Mein ihr, ich soll noch schnell zuschlagen und ihn tauschen, bevor es keine Plasmas mehr gibt? Würde sich so ein tausch überhaupt lohnen. Hab keine Ahnung, wieviel sich bei der Bildqualität in den vergangenen 5 Jahren noch getan hat.
Schöne Weihnachten, Steven

Hallo StevenE,

ich hatte einen TH-46 PZ80E, ebenfalls fünf Jahre alt, und habe auf den P55-VTW60 "upgedatet". Der Tausch hat sich wahrlich gelohnt, die Bildqualität hat in jeder Hinsicht einen großen Schritt nach vorn getan. An Deiner Stelle würde ich zuschlagen.

Frohe Weihnachten wünscht allen

Peter J.
Muppi
Inventar
#269 erstellt: 24. Dez 2013, 15:40

StevenE (Beitrag #266) schrieb:
Hatte an den GTW60 oder VT60 in 50" gedacht.



Ich habe noch den V10 und mir jetzt den VTW60 bestellt, wollte aber einen 55er den es leider bei der GTW-Version nicht gibt.
Der Tausch lohnt sich natürlich auf jeden Fall, also schlag zu!
aroaro
Inventar
#270 erstellt: 27. Dez 2013, 15:31
jetzt steigt Pana auch aus den OLEDs aus, da bleibt in Zukunft kaum noch eine Alternative
Samsung und LG treten da auch nur auf der Stelle
http://winfuture.de/news,79520.html
KarToon
Ist häufiger hier
#271 erstellt: 27. Dez 2013, 16:10
LCDs werden auch immer besser werden.
Derzeit ist Plasma noch das Maß der Dinge in Sachen Bildqualität. Warten wir mal ab. Wo's nun mittelfristig (wahrscheinlich) nur noch eine Technologie gibt, wird hier der Marktdruck zur Entwicklung weiterer Verbesserungen führen.
Frankenheimer
Stammgast
#272 erstellt: 27. Dez 2013, 17:56

KarToon (Beitrag #271) schrieb:
LCDs werden auch immer besser werden.
Derzeit ist Plasma noch das Maß der Dinge in Sachen Bildqualität. Warten wir mal ab. Wo's nun mittelfristig (wahrscheinlich) nur noch eine Technologie gibt, wird hier der Marktdruck zur Entwicklung weiterer Verbesserungen führen.


rückwirkend betrachtet hat der LCD schon enorme Fortschritte gemacht. Ich behaupte aber, dass man das Ende der Fahnenstange bereits erreicht hat. Es ist ja zum Teil sogar so, dass bedingt durch die flache Bauweise die Qualität zum Teil sogar wieder abnimmt was das Bild angeht, Stichwort ungleichmäßige Ausleuchtung. Prinzipbedingt wird der LCD gegenüber einem Panel mit selbstleuchtenden Pixeln immer das Nachsehen haben. Das war und ist ja das Hauptargument eines Plasmas der wiederrum andere Nachteile gegenüber einem LCD hat.

Ein Kompromiss dazwischen kann nur die organische LED sein.
celle
Inventar
#273 erstellt: 27. Dez 2013, 18:01
LCD benötigt zu viele Ressourcen gegenüber OLED, allein deswegen wird sich OLED durchsetzen. OLED kann man drucken, LCD nicht.

Hat wohl jemand wieder das hier vergessen und überlesen, dass nur die Zusammenarbeit und keine. Entwicklung gestoppt wird...

http://www.oled-info...kjet-printing-system

Die Zukunft ist OLED:

http://m.youtube.com...ch%3Fv%3DIz6KvO-Gvcc
V._Sch.
Inventar
#274 erstellt: 27. Dez 2013, 19:04
Bin gespannt ob Panasonic auf der CES 2014 überhaupt noch einen OLED hinstellt oder ob OLED für Panasonic schon ganz weit weg ist.
Andy_Slater
Inventar
#275 erstellt: 27. Dez 2013, 19:48
Aber wenn man den Artikel genau ließt, steht da schon drin, dass man sich künftig wieder auf LCD und 4K konzentrieren möchte statt auf OLEDs, wo man ja auch mit der Langlebigkeit der Dioden zu kämpfen hat. Das ließt sich etwas widersprüchlich. Da kann sich jetzt jeder so seine Rosinen aus dem Artikel rauspicken.

Fakt ist, dass es für den Fortschritt in Sachen OLED ein gewaltiger Schritt zurück ist, wenn Sony und Panasonic ihre Zusammenarbeit einstellen, denn gerade von Sony und Panasonic halte ich am meisten auf dem TV Markt. Das Verhalten von Samsung interessiert mich aber auch, denn die sollen ja angeblich nächstes Jahr auch wieder Plasma Fernseher im Gepäck haben. Ich habe nur Bedenken wegen der bunten Farben, die bei Samsung immer da sind. Panasonic und Sony Bildschirme - egal welche Technologie - haben einfach die natürlicheren Farben. Oder bilde ich mir das nur ein?
El_Greco
Inventar
#276 erstellt: 16. Feb 2014, 00:05
Jetzt ist lustig wie ich lese, wie die User bei den Frauen um Genehmigung für TV-kämpfen, und ich gehöre auch klar dazu

Jedoch habe ich meine Bedenken, ob ich von 5 Jahre alten Plasma(50" Samsung) auf VTW 65" umsteigen sollte(kommt die Tage) oder lieber 2-3 Jahren überleben in der Hoffnung, dass 65" bezahlbar wird

Ich habe mich auf mein neues Baby so gefreut und jetzt bin etwas durcheinander, da die erste 55" OLED für 6-7000€ aufgelistet wurden, was intuitiv vermuten lässt, dass in besagten 2 Jahren die 10" mehr in der Regionen von aktuell VTW Preisen sich bewegen wird.
Habe so lange das Gefühl gehabt, dass OLED durch stätig verschobene Einführung, die seit Jahren nicht zu Stande kommt, mit Fertigungsprozess, Qualität, Lebensdauer zu kämpfen hat.Andernfalls, ich habe noch keinen gesehen/gehört, der einen OLED unter Zimmerbediengungen erleben könnte, da eine Betrachtung auf die Messe ist für mich so viel Wert wie ein Wow Effekt der LCD Geräten in der Halle von MM.

Kann mich bitte Jemand noch trosten...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#277 erstellt: 16. Feb 2014, 07:51
Ich rechne nicht mit 2 Jahren. Ich gehe eher von 4 Jahren aus.
Mein Limit sind 2500 Euro für 65 Zoll. Den 65VTW60 habe ich darunter bekommen.
In 4 Jahren wird man auch keinen OLED mehr ohne 4K verkaufen können. Das verzögert die Preisschlacht auch ein wenig. ;-)

Servus
Siebert78
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 16. Feb 2014, 07:58
Habe auch lange hin und hergehadert bei der Aktion vor Kurzem mit Cashback.
Hatte nen STW60 im Auge (55 oder 65 Zoll), hab es aber nun doch gelassen und behalte meinen guten alten V10 in 50 Zoll erstmal weiter. Ich bin mit dem Ding einfach zu sehr zufrieden und vermisse weder Schwarzwert noch sonstige Sachen. Und ganz wichtig: Er hat keinerlei Macken der neuen Geräte.
Hoffentlich hält das Ding noch ein paar Jahre.
celle
Inventar
#279 erstellt: 16. Feb 2014, 08:49

ich habe noch keinen gesehen/gehört, der einen OLED unter Zimmerbediengungen erleben könnte, da eine Betrachtung auf die Messe ist für mich so viel Wert wie ein Wow Effekt der LCD Geräten in der Halle von MM.


Eishölle besitzt den Samsung...
El_Greco
Inventar
#280 erstellt: 16. Feb 2014, 12:50
Dann hoffe ich für ihn, dass der Panel sich in Langlebigkeit bewährt...Hier
Mittlerweile habe mich damit abgefunden und bin wieder happy, kann auch nicht erwarten bis mein Baby daheim ist
Muppi
Inventar
#281 erstellt: 16. Feb 2014, 15:32

Siebert78 (Beitrag #278) schrieb:
Hatte nen STW60 im Auge (55 oder 65 Zoll), hab es aber nun doch gelassen und behalte meinen guten alten V10 in 50 Zoll erstmal weiter. Ich bin mit dem Ding einfach zu sehr zufrieden und vermisse weder Schwarzwert noch sonstige Sachen. Und ganz wichtig: Er hat keinerlei Macken der neuen Geräte.
Hoffentlich hält das Ding noch ein paar Jahre.


Den V10 in 50" hatte ich vorher auch ein paar Jahre und bin nun auf dem VTW in 55" gewechselt und glaube mir, es hat sich mehr als gelohnt.
Du glaubst nicht wie sehr sich der deutlich bessere SW auf die allgemeine Wiedergabe des Bildes auswirkt.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 16. Feb 2014, 19:32
@Muppi:
Du schriebst aber auch von nem etwas dunkleren Bild im Vergleich zum V10 - das sei auch etwas gewöhnungsbedürftig.

Es ist so, dass ich keine, aber wirklich absolut keinerlei Rückschritte akzeptieren würde im Vergleich zum V10, sei es Nachleuchten, Helligkeitsverlust, 50 Hz Bug oder Banding etc.
Jeder noch so kleine Rückschritt würde reichen, dass ich beim V10 bleiben würde und allein beim 50 Hz Bug wird es schwer, weil der halt vorhanden ist bei den neueren Modellen.
Und es gibt hier auch Leute, die den Wechsel sogar bereut haben und wieder zur 2009er Reihe zurück sind - kaum zu glauben.


[Beitrag von Siebert78 am 16. Feb 2014, 19:34 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#283 erstellt: 17. Feb 2014, 11:51
Das war mein erster Eindruck, aber da hatte ich den VTW auch noch nicht wirklich eingestellt, jetzt bin ich absolut zufrieden.
Bezüglich Nachleuchten war der V10 m.E. nach einer gewissen Zeit sehr anfällig und der SW hatte sich leider auch verschlechtert.
Zu allem Übel hat sich auch noch ein Sky Sport HD Logo verewigt und das nach ca. 2 Jahren.
Selbst der 50 Hz Bug hat sich gegenüber dem V10 deutlich verbessert.
Der VTW macht auch ohne 3D ein sichtlich plastischeres Bild als der V10, von daher gibt es viel Positives zu berichten.
Das Panel ist zudem noch etwas schlanker geworden und ist optisch eine Augenweide, zudem machen die seitlich verbauten LS einen deutlich besseren Klang, denn der war beim V10 wirklich nicht gut.
Ich will den V10 absolut nicht schlecht reden, denn immerhin habe ich lange gewartet bis zum Wechsel.
Aber ich wollte etwas größer, 3D und wieder einen richtig guten SW und da dies jetzt bei Pana die letzte Möglichkeit war noch einmal einen top Plasma zu bekommen, dazu mit längerer Garantiezeit, habe ich endlich zugeschlagen.
Mir ist es aber ein Rätsel wie man wieder zum V10 zurück wechseln kann, da würde ich mal gerne die Gründe hören.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#284 erstellt: 17. Feb 2014, 11:54

Muppi (Beitrag #283) schrieb:

Mir ist es aber ein Rätsel wie man wieder zum V10 zurück wechseln kann, da würde ich mal gerne die Gründe hören. ;)


Ein User ist zumindest vom STW60 zurückgewechselt aufgrund Streifenbildung beim Fußballschauen. Die Filterfolie hat nicht nur Vorteile -das ist nix Neues.

Aber sonst klingen deine Aussagen sehr gut bzgl. VTW60
Muppi
Inventar
#285 erstellt: 17. Feb 2014, 12:03
Der V10 war bis dato mein schönster und bester Plasma, schade das er nicht den SW so gehalten hat wie er am Anfang war.
Jetzt steht er bei einer guten Freundin, da ist er gut aufgehoben.
Andy_Slater
Inventar
#286 erstellt: 17. Feb 2014, 17:42
Früher träumte ich auch von einem V10, der aber preislich gesehen meinen finanziellen Rahmen sprengte. Nun habe ich mit dem 50GTW60 ein besseres Gerät, als es der V10 jemals war - bis auf vielleicht die eine oder andere Plasma Eigenart, die von Modellreihe zu Modellreihe mal mehr, mal weniger vorhanden ist, z.B. die Ausprägung des 50hz Bugs. Aber der Schwarzwert des V10 ist im direkten Vergleich zu meinem GTW60 auch kein Maßstab mehr. Damals jedoch, als der V10 rausgekommen ist, war das neben den Kuros das Nonplusultra auf dem Markt.

2009 - als ich erstmals über den Kauf eines Flachbildfernsehers nachgedacht habe, war mein Hauptaugenmerk natürlich mangels Fachwissen auf LCD TVs gerichtet. So erzählte mir ein Fachhändler, der nun in Rente gegangen ist, dass Plasma bestenfalls noch brauchbar ist für Kneipen, weil man da die Asche schön leicht von der Glasscheibe wegwischen kann. Der meinte sogar "Kontrast" sei ja erstmal unwichtig. Der legte das Hauptaugenmerk auf Design, Wertarbeit und Ausstattung, weshalb er mir Technisat und Loewe schmackhaft machen wollte. In einem DVD-Forum sprach jedoch damals ein User davon einen V10 zu haben und das die LCD Fernseher an den Schwarzwert nicht rankämen. Da wurde ich erstmals hellhörig, dass Plasma scheinbar nachwievor eine bedeutende Alternative zur LCD-Technologie darstellte, woraufhin ich meine umfangreichen Recherchen anfing. Den Kauf eines Fernsehers legte ich dennoch erstmal für ein weiteres Jahr auf Eis. Beinahe hätte ich mir damals einen 42 Zoll Philips PFL 7404 LCD Fernseher gekauft. Die Konkurrenz aus Korea galt von den Farben her als knallbunt, also von LG und Samsung wurde mir schon damals im DVD-Forum abgeraten. Philips oder Sony wurde mir schmackhaft gemacht.

Tja, ein Jahr später war ich um einige gestopfte Wissenslücken im Gehirn schlauer und es drehte sich bei mir alles nur noch um Plasma, so das ich mir dann schließlich den GW20 in 42 Zoll kaufte. Aber wer recherchiert schon heutzutage auf eigene Faust so umfangreich im Netz. Wenn es beim Lesen von 2-3 Sätzen geblieben wäre, hätte man mir 100 Pro auch einen LCD-Fernseher angedreht. So geschieht es auch bei der großen Allgemeinheit, die kaum Zeit hat für sowas "gewöhnliches" wie einen Fernseher einen umfangreicheren Leseaufwand zu starten. Schon in der Werbung gilt der Grundsatz, "Bild schlägt Text", denn Texte schrecken ab. Die Informationen müssen kurz und knapp formuliert sein, z.B. "LED TV - eine neue Spezies". Das lockt dann die Käufer an. Wie würde man nur derart kurz und knapp noch einen Plasma schmackhaft machen können? Mission Impossible, denn dafür muss man schon Geduld mitbringen und eben von Natur aus wissensdurstig sein und bereit sein Texte zu lesen, auch wenn es sich nicht um ein Automobil dreht, sondern "nur" um einen Fernseher.

Ich war natürlich damals verärgert, als ich leider viel zu spät davon erfahren habe, dass die Spannungserhöhungen auch noch bei der 20er Serie zu einer Verschlechterung des Schwarzwertes führten. Wie konnte mir nur diese wichtige Information durch die Finger gleiten? Diese Tatsache ließ mich nicht mehr los. Hätte ich doch damals bloß noch ein Jahr gewartet, dann hätte ich mit dem GW30 oder GT30 einen stabilen Plasma gehabt, dessen Schwarzwert sich nicht mehr spürbar verschlechterte. Aber dann hätte ich wohl jetzt auch keinen GTW60 daheim stehen. Als besonders nervtötend empfand ich beim GW20 die temporäre Anhebung der Panel-Vorspannung, was den Schwarzwert bei einigen Filmen restlos zerschossen hatte, z.B. bei den späteren Harry Potter Filmen. Floating blacks waren das mieseste, was Panasonic jemals erschafften hatte. Der maximal mögliche Schwarzwert des GW20 nach den meisten Spannungserhöhungen war immerhin noch guter Durchschnitt. Lediglich düstere Szenen sahen eher dürftig aus. Dennoch führte für mich kein Weg mehr an ein Upgrade vorbei, nachdem das Plasma Aus Panasonics in aller Munde war und dann schließlich auch im Herbst letzten Jahres bestätigt wurde. Die letzte Hürde die es zu nehmen galt, war eben die, auch meinen Angehörigen glaubhaft zu vermitteln, dass es sich lohnt nach nur drei Jahren schon wieder in einen neuen Fernseher zu investieren. Das ist mir zwar weniger gut gelungen, aber der 50GTW60 steht nun dennoch in meinem Wohnzimmer und soll dort für viele Jahre Heimkino-Freude verbreiten.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 17. Feb 2014, 19:05
Kurz zum 50Hz Bug:
Die 2009er Serie hatte den doch noch nicht oder bin ich jetzt total deppert?
Ich sah das Ding erstmals auf einem STW50 letzte Jahr und da wurde mir sofort extrem übel von (damals suchte ich nen TV für meine Eltern und allein der 50 Hz Bug war der Grund, warum es dann für meine Eltern der Sony LED wurde und nicht der STW50).

Jedenfalls habe ich diese "Erscheinung" auf meinem V10 noch nie gesehen. Irgendwo hatte ich auch mal gelesen, dass der Bug erst 2010 aufkam.
Klärt mich bitte auf sofern ich hier durcheinander komme.
floh_
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 17. Feb 2014, 19:16
Ja anno 2006 habe ich auch 3mal den Fehler begangen einen LCD zu kaufen um meine Röhre zu ersetzen, die Enttäuschung setzte bei allen 3 ganz schnell ein, Fussball gleich Banding. Ich war sowas von baff wie solch eine hochmoderne Technologie so ein schlechtes Bild im Vergleich zu meinen Röhrenfernseher hatte.
Ich dachte ich bin irgendwie zu dumm das Gerät richtig einzustellen oder zu bedienen. Alle 3 gingen wieder zurück.
Danach las ich mich in das Thema richtig ein und schnell war klar, es kann nur ein Plasma werden und bis heute natürlich dabei geblieben.
Ich kanns nicht verstehen, wie man bei Größen 50" plus und wenn einer wirklich Fussball oder Sport schauen will, nach wie vor ernsthaft einen LCD hier empfehlen kann, was manche hier tun.
Der Schwarzwert, natürliche Farben tun ihr übriges. Ich hatte ja auch nochmal zugegebenermaßen zwischendrin, den lange Zeit als besten LCD geltenden 52HX905, der mich vor 2 Jahren noch stolze 2000,-€ gekostet hat aber selbst der hat Banding und wurde schnell von einem 50er S10 ersetzt.
Leider ist mir zuletzt wirklich auch der extrem schlechter werdende SW aufgefallen, denn ansonsten ist/war der S10 wirklich ein Topgerät und ich hatte mir auch schon 2009 den 46" gekauft, der nach wie vor bei meiner Mutter seinen guten Dienst verrichtet, solche Sachen wie SW sind da eher unbekannt.
ich selbst habe mir vorkurzem jetzt noch den 50GTW60 gesichert und ich muss sagen, dass er selbst auch in der Bewegtbilddarstellung noch mal einen drauf setzt, bei richtiger Bildeinstellung und ich hatte scheinbar auch Glück in der leider heutzutage häufig auftretenden Panellotterie.


[Beitrag von floh_ am 17. Feb 2014, 19:19 bearbeitet]
floh_
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 17. Feb 2014, 19:29

Siebert78 (Beitrag #287) schrieb:
Kurz zum 50Hz Bug:
Die 2009er Serie hatte den doch noch nicht oder bin ich jetzt total deppert?
Ich sah das Ding erstmals auf einem STW50 letzte Jahr und da wurde mir sofort extrem übel von (damals suchte ich nen TV für meine Eltern und allein der 50 Hz Bug war der Grund, warum es dann für meine Eltern der Sony LED wurde und nicht der STW50).

Jedenfalls habe ich diese "Erscheinung" auf meinem V10 noch nie gesehen. Irgendwo hatte ich auch mal gelesen, dass der Bug erst 2010 aufkam.
Klärt mich bitte auf sofern ich hier durcheinander komme.



Ich habe ihn noch nie war genommen, weder jetzt noch 2006/07, 08, 09, allerdings hatte ich zwischen drin auch kein Modell, ich habe/hatte 37 TH..., 42 TH..., genaue Bezeichnung fällt mir nicht mehr ein. S1046, V1050, S1050, GTW, Samsung Plasma, sehe keinen 50 hz Bug.


[Beitrag von floh_ am 17. Feb 2014, 19:34 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 18. Feb 2014, 05:49

Siebert78 (Beitrag #287) schrieb:
Irgendwo hatte ich auch mal gelesen, dass der Bug erst 2010 aufkam.
Klärt mich bitte auf sofern ich hier durcheinander komme.

Ich kann sicher sagen, dass 2008 (G11) der Bug nicht existent war.
Ich kann sicher sagen, dass 2010 (G13) der Bug existiert.
Leider kenne ich bis heute kein Gerät aus 2009 (G12). Das ist die einzige Generation wo ich keine Karten im Spiel habe.

Im Forum gab es keinerlei Auffälligkeit zum Thema False Contour und Fuzzy Lines bei der G12, als diese aktuell war. Im Gegensatz zur G13.
Ein paar Leute berichten (nachträglich), dass es die G12 bereits gehabt hätte. Möglicherweise waren das Geräte mit stärkerem FC (Streuung?).

Servus
Siebert78
Hat sich gelöscht
#291 erstellt: 18. Feb 2014, 09:14
@norbert:

Die Infos sind schonmal recht gut.
Ich muss mal bei meinen Kumpels aufpassen - der eine hat nen S20 und der anderen nen V20 (also beides 2010er Geräte) - ich hab bisher nur BDs bei denen geschaut, aber nicht normales TV und soweit ich weiß tritt der Bug ja bei BDs nicht auf (da 24p) oder?

Ich hatte den Bug wie gesagt letztes Jahr zum ersten Mal gesehen und das extrem auf nem STW50 im Laden bei normalen Kabel-Digital-Bild bei ner ARD-Serie und das schockte mich schon. Und sowas kannte ich nicht mal ansatzweise auf meinem V10 - daher war ich an sich sicher, dass die 2009er Reihe das noch nicht hatte.
Pa9an
Stammgast
#292 erstellt: 18. Feb 2014, 16:04
Bei meinem ehemaligen GW10 war dieser Bug sehr sicher nicht vorhanden.
Soweit ich mich erinnere, kam dieser erst mit G13 und dem Beginn von 3D und dem "neuen schnelleren Phosphor" auf...kann mich aber auch irren...


[Beitrag von Pa9an am 18. Feb 2014, 16:05 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 18. Feb 2014, 20:07

Pa9an (Beitrag #292) schrieb:
Bei meinem ehemaligen GW10 war dieser Bug sehr sicher nicht vorhanden.
Soweit ich mich erinnere, kam dieser erst mit G13 und dem Beginn von 3D und dem "neuen schnelleren Phosphor" auf...kann mich aber auch irren... :.


Welchen TV hast du aktuell, weil du schreibst "ehemaliger GW10"?
Pa9an
Stammgast
#294 erstellt: 18. Feb 2014, 22:00
Den VT30 in 55 Zoll.
...und auch wenn es mir arg in den Fingern juckt, diesen vor dem Ende aller (seeligen Plasma-) Tage noch in einen 65VTW60 zu tauschen, bin ich doch "eigentlich" ganz zufrieden damit...
randy10
Stammgast
#295 erstellt: 18. Feb 2014, 22:34
...bei einem Update wärst du ganz g l ü c k l i c h ....

Mein Update:

50er Pio auf 65 vtw 60 (und ich sitze meistens 3 Meter davor )


[Beitrag von randy10 am 18. Feb 2014, 22:35 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#296 erstellt: 18. Feb 2014, 22:56
@randy, dann werde ich den gleichen Schock erleben, jedoch bei mir, anders als bei dir, nicht nur Diagonale wegen
Muppi
Inventar
#297 erstellt: 19. Feb 2014, 17:26

Pa9an (Beitrag #294) schrieb:
Den VT30 in 55 Zoll.
...und auch wenn es mir arg in den Fingern juckt, diesen vor dem Ende aller (seeligen Plasma-) Tage noch in einen 65VTW60 zu tauschen, bin ich doch "eigentlich" ganz zufrieden damit... ;)


Ist das nicht die Generation die relativ wenig Leuchtkraft hatte, wenn ja, dann würdest du mit einem Upgrade sicher sehr glücklich werden.
Unbesiegbar68
Gesperrt
#298 erstellt: 19. Feb 2014, 19:31

Pa9an (Beitrag #294) schrieb:
Den VT30 in 55 Zoll.
...und auch wenn es mir arg in den Fingern juckt, diesen vor dem Ende aller (seeligen Plasma-) Tage noch in einen 65VTW60 zu tauschen, bin ich doch "eigentlich" ganz zufrieden damit... ;)



Ich bin dieses Jahr von meinm 65VT30 auf den 65 VTW60 gewechselt.
Ich habe den allerdings sehr gut noch verkaufen können.
Da war der Aufpreis gering für mich.

Du bekommst deutlich sichtbare Verbesserungen mit dem VTW60.

+ besserer Schwarzwert
+ mehr Einstellmöglichkeiten am Bild / Kalibrierung
+ Bild ein Traum

Habe den Wechsel nicht bereut.

Grüße
Tom
Spot593220
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 19. Feb 2014, 19:42
Hallo Ich bin vom 65VT50 zum 65VTW60.

Selbst bei einer Generation weiter ist das Bild wieder besser geworden.

Schwarzwert Out off the Box schon besser jetzt bei 870h noch besser.

50 Hz Bug bei HD Sendern über den Internen Tuner kaum sichtbar.

Avatar in 2D fast schon die Bildtiefe wie mit Brille in 3D.

Bis denne Spot
El_Greco
Inventar
#300 erstellt: 19. Feb 2014, 22:17
Und solche Aussagen brauche ich Jungs
Hier wird so viel gejammert, da man langsam durchdreht, meine Frau fing zweifel zu haben, da "unsere TV macht doch so geile Bilder Schatz..."
Wenn bei euch, so ein Unterschied schon bei eine Generation sichtbar war, da kann bei mir mit 13000h Gerät und zwei Nummer kleiner, nur ein... ...Unterschied geben

@Unbesiegbar,
du bist 3 Jahre junger wie ich und kein Grieche und trotzdem schaffst ein altes Gerät fast ohne verluste zu verkaufen, wie geht sowas

Meine kostet 1750€, jetzt kriege ich vermutlich 250€


[Beitrag von El_Greco am 19. Feb 2014, 22:18 bearbeitet]
puma_87
Hat sich gelöscht
#301 erstellt: 19. Feb 2014, 22:45
Hallo, ich möchte mal ganz grundlegend zum Thema fragen, ob ein Kauf von einem aktuellen Plasma TV von Panasonic lohnt oder man lieber die zukünftigen bereits erwähnten Samsung Plasma TV s abwartet ? Was denkt ihr ist sinnvoller ? Gruß vom puma 87
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