Plasma am Ende? Von wegen!

...und wie würden die umsätze für mai/juni/juli erst aussehen, wenn die die pz85 und pz800 serien in ausreichender menge zur verfügung gehabt hätten...
dumm gelaufen
...
T.

Qualität setzt sich eben durch....
Die P/L-Verhältnis der Plasmas stimmt auch derzeit...das dürfte den derzeitigen Erfolg erklären...

Nebenbei....bzgl. LCDs :D

fraster schrieb:

Plasma ist weiter auf dem Vormarsch. Es sieht so aus, als würde Panasonic ein weiteres Mal den Gerüchten über eines baldigen Endes der Plasma-Technologie trotzen und im Kampf um Marktanteile zur LCD-Konkurrenz weiter aufschließen. Alleine Panasonic konnte seine Plasma-Umsätze von April auf Mai 2008, also in nur einem Monat, weltweit um satte 10% steigern. Quelle: www.prad.de/new/news/shownews_tv1673.html Na, wenn DAS kein Grund zum Feiern ist... ;)

Na, noch mehr Grund zum Feiern ist wohl die 10EUR pro Goldmedaille Geld zurück Aktion. Leider hab ich meinen Pana schon vor dem 1.7.08 gekauft...

Edit: Link

http://www.prad.de/new/news/shownews_tv1675.html

Genau!

Blöd, wer da noch LCD kauft...;)

fraster schrieb:

Plasma ist weiter auf dem Vormarsch. Na, wenn DAS kein Grund zum Feiern ist... ;)

Heillose Euphorie (Herbert), würde ich sagen.

Scheinbar ist sich auch Panasonic bewusst, dass das Wort Plasma im Zusammenhang mit Fernsehern zum Unwort tendiert,
anders ist der Verzicht der Erwähnung dieser Technologie in der Aktuellen Panasonic TV-Werbung, nicht zu erklären.


Solange es Panasonic nicht schafft, den Stromverbrauch um min. die Hälfte zu senken, sehe ich die Zukunft dieser Technologie gefährdet.

Aber davon abgesehen, freut mich das natürlich auch.

rubbel4 schrieb:

fraster schrieb: Plasma ist weiter auf dem Vormarsch. Es sieht so aus, als würde Panasonic ein weiteres Mal den Gerüchten über eines baldigen Endes der Plasma-Technologie trotzen und im Kampf um Marktanteile zur LCD-Konkurrenz weiter aufschließen. Alleine Panasonic konnte seine Plasma-Umsätze von April auf Mai 2008, also in nur einem Monat, weltweit um satte 10% steigern. Quelle: www.prad.de/new/news/shownews_tv1673.html Na, wenn DAS kein Grund zum Feiern ist... ;) Na, noch mehr Grund zum Feiern ist wohl die 10EUR pro Goldmedaille Geld zurück Aktion. Leider hab ich meinen Pana schon vor dem 1.7.08 gekauft... Edit: Link http://www.prad.de/new/news/shownews_tv1675.html

Teilnehmende Händler
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http://www.panasonic...x.html#anker_1150278

syntax_error schrieb:

fraster schrieb: Plasma ist weiter auf dem Vormarsch. Na, wenn DAS kein Grund zum Feiern ist... ;) Heillose Euphorie (Herbert), würde ich sagen. Scheinbar ist sich auch Panasonic bewusst, dass das Wort Plasma im Zusammenhang mit Fernsehern zum Unwort tendiert, anders ist der Verzicht der Erwähnung dieser Technologie in der Aktuellen Panasonic TV-Werbung, nicht zu erklären. Solange es Panasonic nicht schafft, den Stromverbrauch um min. die Hälfte zu senken, sehe ich die Zukunft dieser Technologie gefährdet. Aber davon abgesehen, freut mich das natürlich auch. :prost

Seh ich ähnlich.
Gerade in Zeiten wo die Energiepreise explodieren wirken die Verbrauchswerte von Plasma TV´s einfach steinzeitlich.
Erkennt man auch an den div. technischen Datenblättern bei den Händlern. Wenn überhaupt eine Verbrauchsangabe dabei steht dann entweder nur der Standby Stromverbrauch oder man findet die Wattangabe im Kleingedruckten.

Meine alte 80er Röhre verbraucht 60 Watt. Würde das Teil eigendlich schon lange gerne gegen einen Digital TV austauschen aber damit hab ich dann auch gleich den 3x -5x höheren Stromverbrauch was mich bis heute davon abhält einen LCD oder gar Plasma zu kaufen.

Für´s Heimkino hab ich ohnehin meinen beamer und zum "normal" TV schauen würde ich zwar auch gerne eine größere Diagonale haben aber nicht zu diesem "Preis".

Beamer brauchen keinen Strom ?

Bist ein Scherzkeks.

germa schrieb:

Beamer brauchen keinen Strom ? Bist ein Scherzkeks.

Erst denken, dann posten, DANKE.

Wenn ich mir 2 - 3 Filme pro Woche am Beamer ansehe dann ist der Stromverbrauch dabei nicht wirklich relevant.

Beim "Standard" TV der pro Tag aber mindestens 5h läuft ist der Stromverbrauch durchaus ein Thema.

Jetzt geht der Mist mit dem Stromverbrauch wieder los...
Wenn dann betrifft das nur die Full HD Plasmas im Moment, und auch da wird es in der nächsten Generation wesentlich besser.
Mein 42" HD Ready Plasma braucht im Schnitt 140-160 Watt, angegeben ist 260 Watt. Das ist aber nur die maximale Leistungsaufnahme nicht der Durchschnitt. Ich habe noch einen Sharp FullHD LCD, auch 42", der verbraucht einiges mehr.
Zudem ist das Plasma Bild wesentlich schöner, das ist aber Geschmacksache.

Ich würde mir aber auch heutzutage ohne Bedenken einen Pana Plasma mit Full HD kaufen (benötige ich aber nicht, da ich nicht einsehe meinen PV60 zu verbannen).
Wenn ich die Kohle für so einen TV habe, stört mich der Strompreis nicht wirklich.
Bildqualität ist mir wichtiger.
Und da geht, zumindest bei mir, nichts an Plasma vorbei.

Wie schon erwähnt wurde, wird der Stromverbrauch gerade von FullHD-Plasmas von Generation zu Generation sinken. Bereits die G12 soll 25%, die G13 gar 50% weniger Strom verbrauchen las die G11. Einpendeln wird sich der Durchschnittsverbrauch eines 42-Zoll-FullHD-Plasmas wohl so bei 80, beim 50-Zöller bei 100 Watt (10 Lumen Technologie ab G13/14).

chief74,
reg dich doch nicht auf, hast ja Recht.
Nur wir sollten auch über den "Tellerrand" schauen,
da draußen sind Leute, die was dieses Thema betrifft, völlig anders denken als wir, uns ist das Bild doch wichtiger als die "Angst" vor einer fetten Nachzahlung,
denen aber nicht, da ist es genau anders herum.

Das diese Nachzahlung nach einem Jahr bei mir nicht erfolgt ist, hat mich mehr als erstaunt, habe selbst die Geschichten geglaubt die über die Plasma-Technologie verbreitet wurden/werden.

Es sind ja nicht alle aufgeklärte Forum User, die wissen was läuft, sondern normalos die ihre Infos beim Verkäufer und Stiftung Warentest beziehen.
Und nicht wir, die HIFI-FORUM User propagieren und bemängeln den erhöhten Verbrauch von Plasma Panel sondern x beliebige möchte gern Volksaufklärer.

Und das ist die Masse und darum geht es.

Außerdem sollten wir über das jetzt und hier reden, und nicht über die nächste Generation oder die übernächste.

Alle viertel Jahr erhöhen die Stromversorger die Preise um 10-25%, irgend welche schlauen köpfe rechnen uns dann vor was das für eine Durchschnitts Familie kostet und dann kommt ein Plasma TV daher, dem das Image nachhängt das Budget des Haushaltsplan zu sprengen.

Evtl. etwas übertrieben, aber ich glaube das es so aussieht.

Kommt natürlich auf die Sichtweise an aber für mich ist das Thema Stromverbrauch nun mal ein entscheidender Punkt zumal die Energiepreise derzeit ohnehin astronomisch steigen.

Und da der Fernseher bei mir im Schnitt sicher Minimum 5-6 h täglich läuft kommt da schon einiges an KWh zusammen übers Jahr.

Dass der Verbrauch in 2-3 Generationen sinken soll/wird ist beim derzeitigen Verbrauch für mich genausowenig ein Thema wie die Bildqualitätsdiskussion da derzeit ja die Röhre noch immer Maß der Dinge ist bei aktuellem Sendematerial. Wenn HD-TV mal endlich Standard wird ändert sich das natürlich.

Ich persönlich tu mich halt schwer mir jetzt einen LCD oder Plasma zu kaufen wenn ich dabei eben mit MINIMUM doppletem Stromverbrauch zu meiner 80er Röhre (60 Watt) rechnen muss wenn ich ansonsten im gesammten Haus versuche die Energiekosten niedrig zu halten.

Das tendenziell etwas größere Bild alleine reicht mir da eben nicht als Rechtfertigungsgrund zumal ich ja wie gesagt für´s "Große" ohnehin einen Beamer habe.

Grundsätzlich, und da gebe ich euch Recht, sollte man bei der Plasma Fraktion aber mal über eine vernünftige Durchschnittsverbrauchsangabe nachdenken denn dass ein Plasma TV die angegebenen MAX. Werte nicht ständig aus der Dose zieht wissen die wenigsten Verbraucher. Dass Plasma Geräte so ein schlechtes Image haben was den Verbrauch betrifft wundert mich da nicht.

Aber prinzipiell finde ich schon dass man über den Stromverbrauch der Digi TV´s auch kritisch Reden können sollte denn die Aussage "ich hab die Kohle für den TV dann ist mir auch der Verbrauch wurscht" wird meiner Meinung nach dem Thema an sich nicht wirklich gerecht.

Und bei den derzeit täglichen Horrormeldungen zum Thema Energiekosten schon mal gleich gar nicht

wenn einem die 3-4 € im monat zu viel sind, die ein neuer plasma gegenüber eienr röhre mehr kostet, dann ist das ok, dann sollte man auch bei der röhre bleiben.
ich habe bereits mehrere musterrechnungen dazu gepostet, udn habe eigentlich keine lust das nochmal zu machen.
ich finde die diskussion auf jeden fall albern.
es wird von pw abos udn hardware in der summe von x-tausend euro gesprochen, aber wegen 3-5 euro rumgeheult, als würde einem die butte rvom brot geklaut...
sorry, das finde ich scheinheilig, riesen tv zu hause haben wollen aber zu geizig die stromrechnung zahlen zu wollen..
wie gesagt, sorry, kann ich nicht nachvollziehen
...
T.

p.s.:
habe auf die schnelle keinen link zu einem der älteren beiträge gefunden, also hier die kurzfassung:
verbrauch röhre 100w
verbrauch plasma 250w
mehrverbrauch 150w
plasma läuft 5 stunden am tag
ergo 365tage x 5stunden x 150w x 0,2€/kwh = 54€
das sind 54€ mehrkosten IM JAHR!
udn jetzt hört auf hier rumzuheulen!:)

Laut der Aussage einiger User und Fachzeitschriften, hat die LCD- Technik sooo richtig aufgeholt, d.h Bildtechnisch und so auf einer Höhe mit den Plasmas.

Alles was die beiden noch unterscheidet, ist der Stromverbrauch ( und wenn dieses Argument auch nur noch in den Köpfen der Käufer steckt, es steckt da und zwar hartnäckig)
und das ist der Punkt um den es hier geht.
Also wenn die "geschürte Angst" was den Stromverbrauch der Plasmas angeht nicht wäre, würde Panasonic nicht 10% feiern, sondern sicher 30% und mehr Zuwachs verbuchen.

V@mpire schrieb:

sorry, das finde ich scheinheilig, riesen tv zu hause haben wollen aber zu geizig die stromrechnung zahlen zu wollen..

Wenn man die Wahl hat, greift man natürlich zum vermeintlichem "Stromsparkünstler" und das ist vom Positivem Image her immer noch der LCD, oder wird dahin "beraten",
dass macht es der Plasma- Technik so schwer und deswegen geht es um das jetzt und hier.
Der "geringe " (unverdiente) Marktanteil der Plasma Technik, ist für mich nur eine logische Folge der jahrelangen Panikmache.

Es ist halt nicht nachvollziehbar wieso man sich beim Stromverbrauch der Plasma Geräte nicht an einem durchschnittlichen Wert orientiert und diesen auch in den technischen Daten so angibt.

In der Autoindustrie wird ja auch der Durchschnittsverbrauch angeben und nicht der Verbrauch den der Motor bei Vollgas erzeugen würde.



@V@mpire

Wie schon geschrieben kann ich durchaus versteh dass man sich sagt dass einem der höhere Stromverbrauch nicht wirklich stört.

Gleiches sollte man allerdings auch Leuten zugestehn die eben DOCH auf den Stromverbrauch schauen und dabei ist es vordergründig egal ob der TV an sich auch eine Menge Geld kostet.

Dein Beispiel ist auch ziemlich "human" gewählt denn 5h sind bei mir z.B. eher zu wenig denn am WE läuft die Kiste deutlich länger. Auch zieht meine Röhre nicht 100 Watt sondern 60 Watt.

Die geht dann der Mehrpreis pro Jahr schon deutlich über 100 Euro.

Das Thema Stromverbrauch an sich ist meiner Meinung nach schon sehr wichtig denn bei allem technischen Fortschritt sollte man die Hersteller schon in die Pflicht nehmen.

Alle Welt regt sich über die exorbitant steigenden Energiepreise auf und man versucht Klimaschutzziehle zu erreichen und dann kommen Geräte auf den Markt die wahre Stromschlucker sind.

ach sega, weisst...

genau diese "scheinheiligkeit" die du darstellst, ist es, die ich anprangere
WENN du ökologische aspekte anführst, dann schaff deinen TV generell ab!
oder wenn dir der verbrauch zu hoch ist, dann kauf dir erstmal einen neuen kühlschrank, denn da hat sich in den letzten 5 jahren am meisten getan, was die energierkostenersparniss betrifft.
oder schaff den wäschetrockner KOMPLETT ab.
udn wenn deine alte röhre "nur" 60w verbraucht, weiss ich nicht, was du für ein gerät bei dir stehen hast.
ich kann vergleichsweise mit 2x 16:9 tomson dienen, jew. 120w verbrauch, dann habe ich einen metz, 63cm 4:3 mit 140 w (ist ein älteres gerät) udn einem rel. neuen 37cm philips gerät, das sich alleine schon 80w genehmigt.
daher frage ich mich, was du bei dir stehen hast, abe rirgendwie ist ess mir auch egal :-)
udn was die durchschnittliche betriebsdauer eiens plasmas betrifft:
MUSS das egrät denn 5 stunden täglich, oder auch mehr am wochenende laufen?
ich denke eher nicht, aber selbst WENN... dann ist das doch ein musterbeispiel für die von mir angeprangerte scheinheiligkeit!
und was die angegebnen werte betrifft:
die plasma hersteller sichern sich als EINZIGE hersteller von elektro-geräten dahingehend ab, das sie die MAXIMAL verbrauchswerte auf die geräte drucken.
das machen die nur, damit es hinterher nicht heisst : "das gerät verbraucht aber real VIEL mehr als angegeben!"
...so wie es bei etlichen anderen stromverbrauchern üblich ist!
ich denke, wer den dreisatz beherrscht, und sich von plattgetretenen platitüden aus dem lager der ökos und/oder LCD-fraktion nicht irritieren lässt, ist durchaus in der lage, die auf den einzelfall zu erwartenenden mehrkosten in wenigen minuten zu berechnen, um dann eine entscheidung zu treffen.
...
T.

SegaMan schrieb:

Es ist halt nicht nachvollziehbar wieso man sich beim Stromverbrauch der Plasma Geräte nicht an einem durchschnittlichen Wert orientiert und diesen auch in den technischen Daten so angibt. In der Autoindustrie wird ja auch der Durchschnittsverbrauch angeben und nicht der Verbrauch den der Motor bei Vollgas erzeugen würde.

Sehr guter Einwand.
Dazu müssten sich aber die Hersteller auf ein genormtes Bildmaterial einigen, sonst würde wieder jeder und das zu seinen Gunsten, wie bei den Kontrast Angaben, ein anderes Ergebnis haben.

syntax_error schrieb:

.... Panasonic ... Stromverbrauch .....Zukunft dieser Technologie gefährdet

Nicht schon wieder.... .....

@vampire,

...mein Plasma braucht viel, deswegen gucke ich weniger!
Was soll das denn?!

@SegaMan:
Irgendwie hast du das Beispiel von Vampire nicht so ganz verstanden oder? Die angebenen Wattzahlen sind wohl die max. Verbrauchswerte beider Fraktionen (bei HD-Ready) und da kannst du nicht einfach, "deinen" Wert einsetzen, welcher echt sehr niedrig und nicht der Maxwert deines Gerätes ist, und gleichzeitig den Maxwert des Plasmas beibehalten. Wenn du schon auf Durchschnittswerte gehst, dann bitte auch beim Plasma. Und dann kommst du nicht mehr zu dem Ergebnis, dass die Mehrkosten > 100 Euro sind! Weiterhin sind die 5 Stunden pro Tag einfach ein Durchschnittsbeispiel. Ich glaube nicht, dass der TV jeden Werktag 5 Stunden läuft und am Wochenende mit Sicherheit mehr, aber deswegen nennt man es ja auch Durchschnittswerte!
Mir geht es auch immer auf den Sack, wenn es heißt die LCDs wären einfach besser und würden viel weniger Strom verbrauchen. Das ist im HD-Ready Bereich absolut nicht der Fall! Im Full-HD Bereich sieht es auf den ersten Blick allerdings ganz anders aus. Nur, geben die LCD Hersteller den Maxwert an bei ihren Geräten? Wie dem auch sei, jeder Hersteller tut gut daran, die Energieverbrauche der Geräte zu optimieren und wenn sie dies nicht von sich aus machen, wird es bald gesetzlich geregelt. Hab da mal was gehört und das finde ich auch gut so.

fraster schrieb:

Plasma ist weiter auf dem Vormarsch. Es sieht so aus, als würde Panasonic ein weiteres Mal den Gerüchten über eines baldigen Endes der Plasma-Technologie trotzen und im Kampf um Marktanteile zur LCD-Konkurrenz weiter aufschließen. Alleine Panasonic konnte seine Plasma-Umsätze von April auf Mai 2008, also in nur einem Monat, weltweit um satte 10% steigern.

und um wieviele prozente sind die lcd-verkäufe (aufgrund der em2008) gestiegen? +30%? +50%??

ich versteh die ganze diskussion eh ned
sega schrieb zuvor:

Meine alte 80er Röhre verbraucht 60 Watt. Würde das Teil eigendlich schon lange gerne gegen einen Digital TV austauschen aber damit hab ich dann auch gleich den 3x -5x höheren Stromverbrauch was mich bis heute davon abhält einen LCD oder gar Plasma zu kaufen.

das lassen wir jetzt mal als "gesetzt" stehen, und rechnen den mehrverbrauch mal aufgrund SEINER bemessungsgrundlage aus!
ausgehend davon, das sega ein hardcore-power tv-glotzer ist, der JEDEN TAG 8 (!!!) stunden fernsieht und am wochenende auch gerne mal 14 stunden vor der glotze hängt, komme ich auf folgende kosten für seine alte röhre , die 60w verbrauchen soll:
5x8 + 2x14 = 40 + 28 = 68 stunden fernsehgenuss / woche

68 x 52wochen = 3536 stunden TV IM JAHR

jetzt benötigt sein TV 60w / stunde
ergo ergibt das einen verbrauch von 3536h x 0,06KW = 212,6 kw/h

setzen wir jetzt mal 0,20 cent für eine kw/h an, ergibt das gesamt-stromkosten von 42,32 € im jahr für die alte röhre

nehmen wir jetzt mal den illusorischen 5-fachen wert, würde dies MEHRkosten in höhe von 4x 42,32€ = 169,28€ ergeben.
bei einem realisticheren 3-fachen satz jedoch nur 2x 42,32€ = 84,64€ MEHRKOSTEN IM JAHR

iss einem dies der spass nicht wert, hat der betreffende das falsche hobby.
aber eine bitte hätte ich dennoch:
VOR dem rumnöhlen erstmal zahlen, daten und fakten miteinander vergleichen, und nicht irgendwelche platitüden irgendwelcher selbsterannter fachleute nachplappern.
...
T.

V@mpire schrieb:

nehmen wir jetzt mal den illusorischen 5-fachen wert, würde dies MEHRkosten in höhe von 4x 42,32€ = 169,28€ ergeben. bei einem realisticheren 3-fachen satz jedoch nur 2x 42,32€ = 84,64€ MEHRKOSTEN IM JAHR

In welchem Schuljahr hast Du das denn gelernt?


Laß mich raten, Du hast Abitur

Sorry, was ein dünsinn, die ganze Diskussion.

Wie hier an einigen punkten schon treffend angeführt wurde;
MAN SOLLTE DEN DURCHSCHNITTSVERBRAUCH EINES PLASMA`S ANFÜHREN.

Und der kommt SELTENST, bei durchschnittlicher Kost, über 160 Watt raus.

Bei meinem 42er LG ergeben sich mit ANSTÄNDIGEM Meßgerät erhoben, im Durchschnitt 120 Watt!!

Davon ist JEDER LCD gleicher Bildgröße meilenweit entfernt, höher im Verbrauch.

Wer´s nicht glaubt,oder nicht glauben will, mir wurscht egal.
Ich hab´es auch nur aus Jux mal gemessen, wenn ich schon das Equipment habe, warum nicht?
Ist mir eh schnuppe, was mich mein Hobby kostet.
Und die Machthabenden, sowie deren politiker-Marionetten sollen mal ganz den schnabel halten.

Der ganze Klimawandel, Energiesparwahn ist die größte Lüge, seit dem sauren Regen vor 25 Jahren (mittlerweile sogar ÖFFENTLICH von den damaligen Hetzern wiederlegt).

Alle Riendviecher dieser Erde belasten mit Ihrem Kot und Fürzen und dem sich dadurch bildenden Methan den planet mehr, als wir sogar durch unsere Autoabgase je könnten.

Und wenn ich Energie sparen soll, sollen es mir die größten und reichsten der Welt erstmal vormachen!
Vor allem erstmal jedes Flutlicht und Halostrahler in unserem beschissenen Bundestag abschalten.

Und nicht den armen Völkern das letzte Wasser abnehmen, um z.B. in Mexico den reichen einen allzeit grünen Rasen zu spenden.

Überhaupt, diese falsche moral!
Es ko**t mich an!

Selbst wenn unsere Plasmas nur noch 5 Watt bräuchten, dann heben diese Volks-Betrüger eben den Preis für Energie um 1000% an.

Und 80% der Bevölkerung geht denen auf den Leim.
Leute, wo wart ihr, viele, als gott die Gerechtigkeit und das Gehirn verteilte?

Sorry, es war an niemand hier persönlich.
Aber es sollte auch jedem seine persönliche Sache sein, was ihm sein Spaß wert ist.
Und bitte, nicht andere maßregeln, da eh alles nur ohne zu überdenken aus den dummen Medien wie RTL und BILD nachgeplappert wird.
Diese sind die meinungsmacher für die unwissenden, so lenkt man das Volk unbewußt dahin, wo man es will.

Bloß´nicht selbst anstrengen mit denken und forschen.....

EDIT:
Wenn ich jetzt noch beweisen würde, daß jeder der "Energiemafia", und dazugehörige Politiker, über jedes Gerät welches ordentlich frisst, wie z.B. ein LCD, sich sehr freut, was würden ihr dann wohl machen?
Richtig, der DEUTSCHE schon gar nichts.
Denn, er würde diese Beweise mir gar nicht glauben; mich eher als Irre abstempeln.
Rechnet mal nach, was die (maroden) Staatskassen etwas füllt....


MfG.

Ich find das Leben ist schön

McQuade schrieb:

@SegaMan: Irgendwie hast du das Beispiel von Vampire nicht so ganz verstanden oder? Die angebenen Wattzahlen sind wohl die max. Verbrauchswerte beider Fraktionen (bei HD-Ready) und da kannst du nicht einfach, "deinen" Wert einsetzen, welcher echt sehr niedrig und nicht der Maxwert deines Gerätes ist, und gleichzeitig den Maxwert des Plasmas beibehalten.

Also ich ging nicht von HD-Ready Plasmas aus sondern von Full HD und da scheinen mir die angebenen 250 Watt im Schnitt eher realistisch.

Und "mein" Wert von "meiner" Röhre ist im Schnitt eben 60 Watt. Ist übrigens eine 80er Röhre von Sony der Trinitron Reihe.

----------------------

Aber ich will da jetzt auch nicht drüber streiten.

Ich kann nur so viel sagen dass ich weder ein "Öko Futzi" noch "Scheinheilig" bin nur weil ich mir bei einem aktuellen Gerät eben auch über den Stromverbrauch gedanken mache.

Muss ja nicht jeder verstehen aber zumindest sollten viele hier diese Sichtweise tollerieren ohne mit psychologischen Diagrammen aufzuwarten die absolut nicht passend sind.

Danke.

V@mpire schrieb: nehmen wir jetzt mal den illusorischen 5-fachen wert, würde dies MEHRkosten in höhe von 4x 42,32€ = 169,28€ ergeben. bei einem realisticheren 3-fachen satz jedoch nur 2x 42,32€ = 84,64€ MEHRKOSTEN IM JAHR In welchem Schuljahr hast Du das denn gelernt? Laß mich raten, Du hast Abitur

würdest du auch die freundlichkeit besitzen, und erklären was du für "nicht korrekt" an meinen ausführungen hälst?

...und ja, ich habe abitur, und noch ein paar andere qualifikationen!
sollen wir uns treffen, nebeneinander stellen, die teile auf den tisch legen und nachmessen, oder um was geht es jetzt hier?

auf jeden fall driftet dieser thread in die richtung ab, die mit "contra-produktiv" noch liebevoll umschrieben wäre
...
T.

V@mpire schrieb:

auf jeden fall driftet dieser thread in die richtung ab, die mit "contra-produktiv" noch liebevoll umschrieben wäre

Wieso das denn? Verstehst Du jetzt überhaupt keinen Spaß mehr?

Und zu Deiner Rechnerei. Wenn ich von einer Sache oder Menge das fünffache haben will nehme ich sie auch mal 5
Das gleiche gilt für das zweifache.

Reagiere doch nicht immer gleich so angefressen. Sei doch mal ein bischen lockerer. Hier geht es doch nicht um Leben und Tot. Und hier will Dir auch niemand was böses. Ich hab nur Deinen Fehler genutzt um Dich ein bischen auf die Schippe zu nehmen.

ach so.. dann sorry

abe rich darf DICH jetzt einmal korrigieren:
denn ich habe die MEHRkosten berechnet, die entstehen, wenn ich einen CRT Tv gegen einen plasma austausche.
beispiel um das deutlich zu machen:
röhre braucht 100w
plasma braucht 500w
dann verbraucht der plasma 5x soviel strom wie die röhre...und es kostet mich dadurch auch 5x soviel geld, aber die MEHRKOSTEN belaufen sich auf 500-100w = 400w ...denn die 100w für die röhre habe ich auch vorher schon bezahlen müssen
und etwas anderes habe ich mit der aussage

nehmen wir jetzt mal den illusorischen 5-fachen wert, würde dies MEHRkosten in höhe von 4x 42,32€ = 169,28€ ergeben. bei einem realisticheren 3-fachen satz jedoch nur 2x 42,32€ = 84,64€ MEHRKOSTEN IM JAHR

nicht sagen wollen... ich hab die MEHRkosten sogar noch hervorgehoben, denn die "grundkosten" in dem beispiel von 42,32 € fallen ja auch bei der röhre an!
und die finanzielle mehrbelastung liegt dadurch nunmal bei 5x 42,32€ - 42,32€= 4x 42,32€ = 169,28€
´tschuldigung wenn ich kaufmännisch etwas komplexer als die meisten anderen denke *g*
...
T.

Naja. So gesehen hast Du widerum recht. Das mit den MEHRkosten hab ich wohl nicht geschnallt. Kannst mal sehen, ich hab kein Abitur.

@ Lumi1

100 % Zustimmung! Dem ist nichts hinzuzufügen!
Die ganze Diskussion ist fürn Ar***! Jeder soll sich das kaufen, was er will, ohne sich rechtfertigen zu müssen! Wenn mein TV ein eigenes Atomkraftwert braucht um zu laufen und ich kanns mir leisten, dann soll es so sein! Mein Bruder hat einen LCD, ich hab einen Plasma. Und - und jetzt haltet Euch fest - wir sind beide glücklich!

Gruß

PS. Das ich das schönere Bild hab, steht natürlich auf nem anderen Blatt...

Versteh die künstliche Aufregung hier sowieso nicht.
Man bekommt den Eindruck als wäre es Majestätsbeleidigung wenn man das Thema Energiekosten anspricht.

Es müsste in einem forum eigendlich möglich sein gegensätzliche Standpunkte zu diskutieren ohne dass gleich manche an die Decke gehn und in abwertender Weise die Gegenpartei zu kritisieren.

Wenn Leuten der höhere Stromverbrauch nichts ausmacht ist das ok. Wenn es Leute gibt für die der Stromverbauch eines Gerätes auch ein Grund für die Kaufentscheidung ist dann sollte das auch ok sein.

Also bleibt mal alle locker hier

Hallo!

Das war ja auch, zumindest von mir, auf niemand hier im Forum bezogen!
Natürlich sollte das jeder handhaben, wie er will.
Ob Energie teuer oder billig ist, Fakt, jeder kann dennoch sparen oder eben verprassen.

Es geht mir nur so unendlich auf den Keks, daß JEDER von uns von der "Energiemafia" absolut veräppelt und abgezockt wird;
unter dem falschen Vorwand des Umweltschutzes.

Ginge es denen darum, würde seit JAHRZEHNTEN, und in JEDEM Land der Erde eine ganz andere Gangart herschen.

Aber es geht nur ums abzocken;
und fast alle Bürger, nicht unbedingt alle hier im Forum, fallen darauf rein.
Was sie den Spaß in vielen Bereichen des Lebens kostet, und, noch schlimmer, trotz härtester Sparmaßnahmen doch noch mehr finanzielle Belastung im Endeffekt bedeutet.

Um auf den Plasma/LCD-Stromverbrauch zurückzukommen:
Das ist eines der besten Bsp., wie die letzten 10 Jahre Technologien eingeführt und forciert wurden, obwohl JEDER wusste, daß diese doppelt und dreifach Strom gegenüber anderen Technologien, welche ebenfalls in der Entwicklung standen, verbrauchen, erst recht gegenüber CRT´s.
Und, wen hat´s gejuckt?
Strom wird übrigens, entgegen weitläufiger Meinungsmache, im Überfluss produziert.

jetzt kommen sie uns mit Standby Verbrauch, und Energiesparlampen statt Glühbirnen.
Schön, die schlucken weniger, aber wer denkt an die Entsorgung dieser Giftbomben?
Ein weiterer Grund ist dann gegeben,zu kassieren. Leuchtmittel-Umweltrisiko-Entsorgungs-Strafsteuer....
Wartet´s ab..


Mit Auto´s, mit allem ist es so.
Es wäre ohne weiteres möglich, daß z.B. heutige Klein- u. Mittelklasse wagen im Schnitt 3-5 liter brauchen.
Statt dessen wird dem Kunden suggeriert, er muß jetzt im Mini 100PS haben, dazu Klimaanlage und tausend Extras, welche alle den technischen Fortschritt bei Motorenbau durch erhöhten Leistungsbedarf der Zusatz-Aggregate zunichte macht.
Und, der Kunde leckt Blut, und käuft es.
Auch hier, keine Ersparnis finanzieller Art für den Verbraucher in Sicht.
Und, sollte es tatsächlich mal Auto´s geben, welche im Schnitt nur 3 Liter saufen, ja gut, dann kostet der Sprit(Steuer) halt 5 Euro/Liter.
So einfach ist das.

Und auf was das alles basiert, könnt ihr trefflich hier ansehen, das gehört in den Schulunterricht, zweite klasse, um unsere kinder schon aufzuklären.
(Ihr müßt nur die exemplarischen "Aliens" gegen die Wirtschaftskonzerne, "spezielle" Banken, und Politiker-Kasper von denen austauschen, sonst wäre das Video schon verboten):

http://de.youtube.com/watch?v=9BrLrwbkQWQ

Auch noch sehr gut, wie fast alle anderen Beiträge, auf die man unweigerlich dort trifft:
http://de.youtube.com/watch?v=3pTyB-R1OUw&feature=related

Das müßte jedes Kind raffen, meine 18 jährige tochter hatte es begriffen.
Sie hat bis heute z.B. noch nicht einen Cent Schulden wegen schwachsinnigen, und überflüssigen Handy-Telefonaten.

MfG.

@lumi 1,
von Deutschland, einem Land der JA sager, ging noch nie eine Revolution aus, der Deutsche schluckt alles, jede Kröte, und er glaubt auch alles man muss es ihm nur oft genug sagen.

Ein gutes Beispiel sind die derzeitigen Spritpreise (die übrigens nie mehr wirklich sinken werden),
dass da unser Staat der Preistreiber ist der von jedem getankten Liter einen Euro kassiert, nimmt man so hin und Politiker rufen nach der Kartellaufsicht, damit die den Ölmultis mal auf die Finger klopfen (das ist Scheinheilig),
nach dem vorher Spekulanten an der Börse sich am Öl (das schon vor zwanzig Jahren aufgebraucht war???!!!) bereichert haben.

Noch besser wird es, wenn man weiß wie die Preise für Strom zustande kommen, der aus verschiedenen Quellen gemischt wird (Kohle, Atom, Wind/Wasser) und nach dem teuersten kassiert wird der aber den geringsten Anteil daran hat (Kohle).
Die Preise steigen und somit auch die Einnahmen unseres Staates (19%).
So wird es kommen: Ein Zimmer beheizt und einmal die Woche warm baden( für den Arbeitnehmer).

Hast schon recht, wir werden so Richtig abgezogen und damit wir die Kriterien für die WährungsUnion erfüllen muss der Bürger bluten.
Frau Merkel, ich habe Sie nicht gewählt.

Das dass hier aber nicht wirklich interessiert, erkennst du wahrscheinlich an der Resonanz auf deine Post.
Gehört hier ja auch nicht her.Deswegen Sorry für OT.

Nettes OT Thema.
Kapitalismus die Wurzel allen Übels.
Alle Bosse und Politiker standrechtlich erschießen.
Problem gelöst.

nein, nur die, die nen schlechten job ableifern! mal schauen wieviele übrig bleiben

mal ne frage zu der geposteten aktion.............wie sieht es da mit media-märkten aus?
ich hab meinen pana bei dem 25% angebot gekauft aber erst am 4. juli abgeholt. da ich dazu noch die zusatzgarantie gekauft habe wurd eine komplett neue rechnung mit datum vom 4.7. ausgestellt.
kann ich (weil der tv ja schon rabattiert war) mit noch mehr abzügen rechnen?

marc

tja, da musst du auf der pana homepage nachsehen, ob dein media markt an der aktion teilnimmt, wenn ja, glückwunsch... da haste dann richtig dusel gehabt *g*
die eine aktion war ja "sponsored by media markt", udn diese jetzt wird von pana finanziert.. wie gesagt, da hast du RICHTIG dusel :-)
...
T.

also auf der pana seite steht der media markt, wenn ich die adresse eingebe unten in dieser liste. wusste jetzt nur nicht, ob es die teilnehmenden händler sind oder ob es generell alle händler in der umgebung sind aber wie es scheint habe ich echt mal glück gehabt.

AUF GEHTS DEUTSCHLAND, HOLT EUCH GOLD!!!!! :-)

Stimme vampire's Ausführungen bzgl. Stromverbrauch voll und ganz zu. Würde man den Vergleich LCD vs Plasma FHD anstellen, käme noch weniger Differenz raus.

Und nun was grundsätzliches an alle Jammerer und Revolutionäre hier: Wenn ihr das eine nicht beeinflussen könnt, dann müßt Ihr eben Eure Habenseite verbessern um all die schönen Dinge des Lebens, inkl. Stromverbrauch zu genießen. Euer Einkommen könnt Ihr definitiv selber positiv beeinflussen und schon sind die Mehrkosten wieder drin. Hier gehts doch einigen zu gut, um sich dann hier auszukotzen wie schlecht man in der BRD leben kann. Wann gabs denn mal hier eine Zeitspanne von mehr als 60 Jahren ohne Krieg und Hungersnot. Meine Großeltern und selbst meine Eltern hattens da aber wesentlich schwieriger.

Hallo Ballermann,
danke für deinen Beitrag, der mich ein bißchen an die drei Affen erinnert:
Nichts hören, nichts sehen und nichts wissen.
Nichts für ungut.

Pac-Man31 schrieb:

Kapitalismus die Wurzel allen Übels.

Nein, Maßlosigkeit.

Hallo, Leute!

Schöne Diskussion habt ihr hier, bitte mehr davon. Freie Meinung für freie Bürger.

Ich kann übrigens den diversen OT-Ausführungen der "Systemkritiker" hier nur zustimmen. In den letzten Jahren ging es nur noch um Abzocke der Mittel- und Unterschichten, und zwar von allen Seiten. Wenn das hierzulande weiter so dramatisch abwärts geht, sehe ich die Stabilität der demokratischen Grundordnung stark gefährdet. Ende OT.

syntax_error schrieb:

SegaMan schrieb: Es ist halt nicht nachvollziehbar wieso man sich beim Stromverbrauch der Plasma Geräte nicht an einem durchschnittlichen Wert orientiert und diesen auch in den technischen Daten so angibt. In der Autoindustrie wird ja auch der Durchschnittsverbrauch angeben und nicht der Verbrauch den der Motor bei Vollgas erzeugen würde. Sehr guter Einwand. Dazu müssten sich aber die Hersteller auf ein genormtes Bildmaterial einigen, sonst würde wieder jeder und das zu seinen Gunsten, wie bei den Kontrast Angaben, ein anderes Ergebnis haben.

Mir gefällt diese Idee auch sehr gut, ich habe in diese Richtung auch schon öfter gedacht und mich gefragt, warum die Hersteller sich ins eigene Knie schießen und den (unrealistischen) Maximalverbrauch angeben.

Auch müsste das zur Ermittlung des Durchschnittsverbrauch verwendete Filmmaterial eben nicht genormt sein, syntax error. Denn die ganzen Herstellerangaben zu Kontrast, Reaktionszeiten etc. entspringen ebenso dem Reich der eigenen, geschönten Fantasie-Definitionen wie der Härtegrad von Matratzen.

au weh, ich höre schon wieder "linke" propaganda!
aber ich bitte bei all dem sozialistischen gedankengut nicht zu vergessen, das es im real existierenden sozialismus der DDR nichtmal vernünftiges fernsehen gab!
geschweige denn ne ordentliche cola!
...so , und nu trollt euch in die polit foren und ansonsten back to topic
...
T.

@ V@MPIRE

Volle Zustimmung.
Diese ewige Genörgel macht mich wütend!
Klar läuft nicht alles gut von Seiten der Politik und Wirtschaft.
Aber jeder kann sein Schicksal persönlich in die Hand nehmen.
Also nicht nur meckern, ändern!

Ich bin auch stark betroffen von den hohen Spritpreisen,
aber ich war kürzlich in Bulgarien und da ist das Durchschnittseinkommen wohl in bißchen niedriger.
Dort kostet der Liter Super auch über 1,40 €.

Hier ist das Nörgelei auf sehr hohem Niveau.

Aber ich versuche auch meinen Stromverbrauch zu verbessern.
Meine Röhre braucht knapp über 100 Watt, mein zukünftiger Plasma (PX80) ca. 150 Watt, also nicht um Welten mehr.
Dafür wird so gut wie nicht mehr im Trockner Wäsche getrocknet und die Beleuchtung besteht so gut wie nur aus Energiesparlampen.
Aber der Stromverbrauch hat mich z.B. vom PZ80 abgehalten.

Gruß
foerster22

Einhundertprozent Weltfremd

V@mpire schrieb:

au weh, ich höre schon wieder "linke" propaganda! aber ich bitte bei all dem sozialistischen gedankengut nicht zu vergessen, das es im real existierenden sozialismus der DDR nichtmal vernünftiges fernsehen gab! geschweige denn ne ordentliche cola! ...so , und nu trollt euch in die polit foren und ansonsten back to topic ... T.

Das ist doch lächerlich, man kann auch alles übertreiben, das hat doch nix mit linker Propaganda zu tun.
Was für ein Unfug.