DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

Oh oh, also das ist doch logisch das man da nur Wasser oder höchstens eine einfache Seifenlauge benutzt.
Steht doch auch im Handbuch, gleich am Anfang unter Reinigungshinweise!

Was meinst du warum nur wenige TVs heute entspiegelt sind? Weil die entsprechende Beschichtung keine einfache Angelegenheit und empfindlich ist.

Ich habe mir den hier empfohlenen Spectralreiniger gekauft ...

Wo ist denn in diesem Thread der Spektralreiniger empfohlen worden???

Nicht in diesem Thread, aber seeeeeehr häufig im Panasonic-Plasma-Thread

Hier mal ein paar Links aus der Suche:

http://www.hifi-foru...d=10543&postID=24#24
http://www.hifi-foru...l&postID=14145#14145
http://www.hifi-foru...ral&postID=2016#2016
http://www.hifi-foru...ral&postID=6702#6702
http://www.hifi-foru...ral&postID=5690#5690
http://www.hifi-foru...ral&postID=8793#8793
http://www.hifi-foru...=Spectral&postID=9#9
http://www.hifi-foru...pectral&postID=46#46

Auf eigene Faust hätte ich es nicht gekauft und da schon welche damit gute Erfahrungen gemacht haben, dachte ich mir sollte eigentlich nichts passieren.

phoenix0870 (Beitrag #3232) schrieb:

Ich hoffe sehr, Du bildest es Dir nur ein. Begutachte mal das Panel von der Seite. Sieht es absolut gleichmäßig aus, dürfte alles ok sein. Ist es irgendwie fleckig, dann dürfte Deine Befürchtung zutreffen. Begründung für meine Vermutung: Ein Abtrag durch ein Reinigungsmittel kann niemals gleichmäßig sein.

Es ist absolut gleichmäßig. Es ist nur komisch, dass mir jetzt das Panel irgendwie heller vorkommt. Wahrscheinlich ist es einfach nur der Placeboeffekt nach dem Reinigen oder das Licht ist einfach nur anders wegen dem Wetter heute .

Dann wird es wohl wirklich Placebo (oder in diesem Fall "Nocebo") sein!

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Nocebo-Effekt

Wenigstens was dazugelernt

Jetzt ist es auch schon wieder dunkler, ich war wohl wirklich das hellere Licht, das ich fast seit Wochen schon nicht mehr gesehen habe, nicht mehr gewohnt

Trotzdem scheinen die Spiegelungen etwas klarer und deutlicher zu sein, leider habe ich vorher nicht so drauf geachtet. Aber auch die sind überall gleichmäßig ausgeprägt. Der Noceboeffekt hat voll durchgeschlagen

Ergo wer absolut sicher gehen will und sich auch keine Sorgen machen will, der nimmt wirklich lieber destilliertes Wasser mit kleinem Spritzer Spülmittel, so viel zum Thema eigene Vertrauensseligkeit

Evtl. war Dein GTW auch einfach nur richtig dreckig??

Vielleicht kommt dir das Panel heller vor, weil es vorher von einer Drecksschicht dunkel war, die du nun mit dem Reinigungsmittel entfernt hast. Das ist so ähnlich wie mit meiner Brille. Sobald ich sie gereinigt habe, wundere ich mich immer wieder über den tollen, hellen klaren Ausblick.

Ich weiß nicht wie ihr da Dreck auf den Plasma bekommt, so das ihr ein Reinigungsmittel benötigt. Das einzige, was sich auf meinem Gerät absetzt, sind ein paar einzelne feine Staubflusen, wo ich mit dem Swiffer blitzschnell wieder alles bereinige.

Das habe ich mir auch schon überlegt, aber bis auf bisschen Staub und Fingerabdrücke war eigentlich erst nicht viel zu sehen.

Dennoch kam mir das Panel irgendwie unterbewusst dreckig vor und wollte den empfohlenen Reiniger ausprobieren. Danach glänzte es wirklich mehr, aber für meinen Geschmack irgendwie auffallend stark, das ich mir schon Sorgen machte, dass es zu viel des Guten war Das Bild wirkt jetzt auch kontrastreicher.

Im Mikrofasertuch war eine leichte braune Spur vom Reinigen zu sehen. Offenbar werden die Displays dreckiger als man denkt und man sieht es nur nicht direkt.

sabberwurst (Beitrag #3241) schrieb:

Im Mikrofasertuch war eine leichte braune Spur vom Reinigen zu sehen. Offenbar werden die Displays dreckiger als man denkt und man sieht es nur nicht direkt.

Eine gleichmäßige Schicht feinster Staubpartikel, die sich mit der Zeit über das Panel legt (es ist ja gerade im eingeschalteten Zustand stark elektromagnetisch), kann man auch nicht direkt sehen, nur das Bild wird schleichend immer trüber, bis es irgendwann auffällt. Freu dich einfach über die durch die Reinigung erzielte Kontraststeigerung und mach dir keine Sorgen - wie Phoenix0870 schon schreibt, wäre eine wie auch immer geartete Beschädigung der Beschichtung nicht gleichmäßig, sondern schlierig und/oder fleckig.

Das tu ich, als ob ich einen OLED plötzlich hätte

Etwas schlierig bei Spiegelung sehr heller Flächen ist es schon, aber das kommt wohl vom Reiniger. Naja nächstes mal gibs eben destilliertes Wasser, das auch viel günstiger ist. Ich war noch jung und vertrauensselig. Aber meinen LCD Monitor konnte ich damit so gut wie noch nie säubern, einfach nur perfekt.

sabberwurst (Beitrag #3243) schrieb:

Etwas schlierig bei Spiegelung sehr heller Flächen ist es schon, aber das kommt wohl vom Reiniger.

Das denke ich auch. Ein relativ großes Panel absolut streifenfrei sauber zu bekommen, ist auch etwas schwierig, bei Monitoren und Tablets hat man's leichter... wenn die Staubschicht beim Plasma schon dick genug war, das Bild ein wenig verdunkeln, dann sowieso.

Hallo! Mein P50GTW60 (1 Jahr alt) scheint jetzt einen Fehler zu haben: in schwarzen Bildbereichen erscheinen viele horizontale Linien, die von unten nach oben durchlaufen. Diese sind nur leicht hell, so das von normaler Sitzposition das Display nicht mehr schwarz erscheint. Wenn man ganz nah dran geht, sieht man das es diese Linien sind.

Weiß jemand woran das liegen kann? Ist das reparabel? Immerhin gibt es ja keine Ersatzgeräte mehr von Panasonic?

Das ist völlig normal. Ein Plasma benötigt eine gewisse Grundspannung, welche allerdings auch dafür sorgt, dass er bei Schwarz leuchtet. Panasonic hat irgendwann damit angefangen, jede zweite nicht mehr oder mit einer geringeren Grundspannung zu versorgen. Senkt damit den Schwarzwert

Hem, aber ich bin der Meinung, das dieser Effekt erst jetzt aufgetreten ist. Also ein Jahr lang hatte ich diese Streifen definitiv nicht gehabt. Da war Schwarz einfach Schwarz. Oder bin ich jetzt total blöd...

Wieso fällt dir das erst jetzt auf? Diese Linien gab es schon immer beim GTW60 und bei meinem alten GW20 gab es diese Linien auch schon. Ich kam deshalb auch nie auf die Idee, dass das ein Defekt sein könnte.

Vielleicht hat sich bei Artchi der Schwarzwert verschlechtert und daher ist es ihm erst jetzt aufgefallen, weil er vorher gar nicht so genau nachgeschaut hat.

Servus

Der Schwarzwert verändert sich doch nur extrem schwach, so das es kaum wahrnehmbar ist. Grundsätzlich bleibt der Schwarzwert doch stabil und pendelt um den Out of the Box Wert, was ich bisher auch nur bestätigen kann.

Die Panas bisher entwickelten sich aber auch nicht immer gleich.
Vielleicht hat Artchi Schwarz nun einfach unter anderen Umständen gesehen. Weniger Umgebungslicht oder schon länger im Dunkeln gesessen als vorher.

Ob diese Linien schon immer da waren, kann ich nicht beschwören. Aber der Schwarzwert hat sich auf jeden Fall verändert, sprich er ist nicht mehr vorhanden. Deshalb bin ich ja überhaupt so dicht an das Panel gegangen um zu sehen, was da los ist. Das Panel hatte ich schon öffters inspiziert, und mir ist immer nur das Kriseln ausgefallen. Aber bei Schwarz habe ich nie Linien wahr genommen.

Ich hatte vorher Jahre lang einen X25-Plasma, und da kannte ich das Kriseln auch.

OK, wenn ihr sagt, das die Linien normal sind, dann beruhigt es mich insofern, das es kein Defekt ist.

Aber das das Schwarz jetzt komplett weg ist, das enttäuscht mich ja doch schon sehr stark, weil das jetzt sogar schlechter aussieht als bei meinem vorherigen Billig-X25-Plasma. Und komisch das es so ziemlich nach genau 12 Monaten auftritt...

Artchi (Beitrag #3252) schrieb:

Das Panel hatte ich schon öffters inspiziert, und mir ist immer nur das Kriseln ausgefallen. Aber bei Schwarz habe ich nie Linien wahr genommen.

Da stimmt was nicht. Siehst du etwa ein Rauschen im Schwarz? Da darf nichts rauschen. Wenn da was grieselt, musst du die Helligkeit runterschrauben bis zu dem Punkt, wo das Grieseln / Rauschen im Schwarz aufhört. Ich habe auch einen GTW60 seit nun mehr als einem Jahr und der Schwarzwert ist stabil geblieben.

Nein, wollte nur sagen, das ich Kriseln kenne. Das Kriseln ist bei Schwarz nicht vorhanden. Aber die Linien sind da. Und von weitem verschwimmen ja die Linien zu einem Leuchten. Genauso wie natürlich das Kriseln auch von weitem zu einer Farbe verschwimmt. Der Endeffekt ist also der gleiche.

Leider ist es schwierig zu sagen, wie dein Schwarz aktuell ist. Leider kann man seinem Gedächtnis auch nicht unbedingt trauen. Den X25 sollte er zB eigentlich weiterhin schlagen, aber das heißt, dass dir das gerade unbedingt so vorkommt.
Vielleicht versuchen erst mal nicht zu sehr darauf zu achten und dann noch mal schauen, ob es dir immernoch so vorkommt.

Mein 50VTW60, welcher einen tieferen Schwarzwert haben sollte, als dein GTW60, kam mir übrigens noch nie Schwarz vor.

So wie er das schildert, scheint er da an seinem Gerät irgendwas verstellt zu haben. Das ließt sich ja so, als wäre der Schwarzwert jetzt bei ihm total hinüber. Ich kann mir kaum vorstellen, dass dem ein Defekt zugrunde liegt.

Wenn ichs nicht besser wüsste könnte ich auch meinen, dass der Schwarzwert bei einem schwarzen bild bei unterschiedlich langer betrachtung deutlich unterschiedlich ist.
Ich will nur nichts ausschließen

Da meine Eltern auch noch einen X25 in Betrieb haben, und ich diesen regelmäßig sehe, kann ich den Schwarzwert ganz gut vergleichen. Bis vor wenigen tagen war das Schwarz bei meinem GTW60 halt schwärzer. Jetzt kommt es mir vor, als ob es schlechter ist oder zumindest genauso "unschwarz" ist.

Zu erst dachte ich, das meine HDMI-Geräte irgendwie das Bild stören, weil ich den BD-Player erst seit ein paar Wochen habe. Und gestern hat das CEC auch nicht mehr funktioniert. Der TV meldete andauernd, das ich das HDMI-Kabel überprüfen soll. Was bisher nie der Fall war. Zufall?

Also habe ich alle Geräte vom Stromnetz genommen, das HDMI-Kabel zum TV abgezogen, und den TV alleine gestartet. Aber das Schwarz ist immer noch weg.

Ich werde heute Abend mal den TV einem Reset (Werkseinstellung) unterziehen. Vielleicht bringt es was...

Sehr komisch. Wieviele Betriebsstunden hast du auf der Kiste? Wenn das bei dir normal wäre, hätten andere ja auch das Problem. Aber der Schwarzwert wird ja bestenfalls nur einen Hauch schlechter, was auch nur im dunklen Raum festzustellen wäre. Er kann um selbigen Hauch durch die weitere Abnutzung der Plasmazellen auch wieder besser werden. Bei mir ist nachwievor alles bestens. Ich bin jetzt bei gut 1200 Betriebsstunden.

Also das Schwarz leuchtet regelrecht, egal ob bei Tageslicht oder Nachts mit gedimmten Licht. Absolut abgedunkelten Raum meine ich nicht, weil da war das Schwarz nie Schwarz. Aber zumindest bei leichtem Deckenfluter-Licht war es Schwarz.

Wo kann ich die Betriebsstunden nachschauen?

Ich fragte vor allem deshalb, weil man den Schwarzwert bei Umgebungslicht gar nicht beurteilen kann.

Betriebsstunden auslesen - hier: http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12373

Also ich hab mein auch ein gutes Jahr und 1404 Betriebsstunden und hab deletzt auch da gesessen hmmm irgendwie ist das Schwarz anderst.

hab mir aber gedacht vlt bilde ich mir es ja nur ein

kann so was vlt. mit irgend ner späten Spannungserhöhung zusammen liegen ?

Ja.
Hat nicht phoenix0870 gerade berichtet, dass bei seinem GTW60 der Schwarzwert messtechnisch nicht mehr ganz so gut wie anfänglich ist?
http://www.hifi-foru...10928&postID=719#719

Servus

Also ich habe festgestellt, dass der sonst aus Tests bekannte Schwarzwert (0,009) bei mir nur mit negativen Nachleuchter bedingt durch lange Zuspielung von Pattern erreicht wird. Sonst habe ichbedingt offenbar durch positive Nachleucher sogar nur einen Wert von 0,010 bis 0,012 erreicht. Ich muss das aber nochmal messen.

Mir kommt nach langer Nutzung das Schwarz im dunklen Raum auch etwas heller vor, weil das gesamte Panel stark beansprucht wurde und quasi überall nachleuchtet. Oft denkt man, dass Nachleuchten nur partiell entsteht. Das sieht aber nur so aus, weil es nur dann direkt auffällt.

Interessant. Nach langer und intensiver Nutzung über ein paar Stunden mit dynamischen Inhalten (Film) wird das Schwarz immer besser beim 65VTW60. Das kommt daher, weil die Restladung aus einer Plasmazelle entfernt werden muss. Das gelingt mit dynamischen Inhalten bestens. Mit statischen Inhalten logischerweise nicht.

Negative Nachleuchter habe ich bei Messpattern nie. Immer nur und ausschließlich positive Nachleuchter.

Allerdings habe ich eine viel geringer Leuchtdichte als Du eingestellt. Bei 11% Windows habe ich ca. 90 und Du 150 cd/m².

Servus

norbert.s (Beitrag #3263) schrieb:

Ja. Hat nicht phoenix0870 gerade berichtet, dass bei seinem GTW60 der Schwarzwert messtechnisch nicht mehr ganz so gut wie anfänglich ist? http://www.hifi-foru...10928&postID=719#719 Servus

Aber um wieviel bei wieviel Betriebsstunden sagte er nicht. Kann doch eigentlich nicht viel sein, zumindest nicht so als dass das Schwarz dann sogar bei Licht im Raum leuchten würde, wie hier geschildert wurde.

Wenn man noch Restladungen in den Zellen hat - warum sehe ich dann beim Schwarzbild keine Inhomogenitäten? Bei PH Niedrig sehe ich das. Bei PH Mittel nicht. Kann doch nicht sein das in jeder Subpixelkammer die exakt gleiche Restladung enthalten ist.

Plasma ist eben etwas mysteriös. Mir kommt nach langer Nutzung mit Dynamikmodus das Schwarzbild definitiv heller vor. Das Panel glimmt sogar 1-2 Stunden nach, wenn ich den TV ausgeschaltet habe. Aber da ich noch nicht diesbezüglich gemessen habe, werde ich mir das mal vornehmen.

Bei mir leuchtet alles was etwas heller ist nach wenigen Sekunden bereits nach. Das erklärt dann auch, warum ich dann bei Nutzung der Patterns nach spätestens 2h leichte negative Nachleuchter bei einem Schwarzbild habe. Die empfindliche Phase gepaart mit meinem hohen Kontrast führt dann ledier dazu. Aber ich nehme es in Kauf. Gerade gestern beim Film auf arte wäre ein niedrigerer Kontrast einfach zu dunkel, selbst mit ausgeschaltetem Licht wirkt das Bild zu düster. Der Unterschied zwischen mit und ohne Deckenleuchte ist bei gar nicht so groß.

Andy_Slater (Beitrag #3266) schrieb:

Aber um wieviel bei wieviel Betriebsstunden sagte er nicht.

Natürlich schreibt er das. Du musst nur seinen Thread lesen.

Andy_Slater (Beitrag #3266) schrieb:

Kann doch eigentlich nicht viel sein, zumindest nicht so als dass das Schwarz dann sogar bei Licht im Raum leuchten würde, wie hier geschildert wurde.

Das nicht. Ich beziehe mich aber auf den Beitrag von Walder91.

Andy_Slater (Beitrag #3266) schrieb:

Kann doch nicht sein das in jeder Subpixelkammer die exakt gleiche Restladung enthalten ist.

Selbstverständlich ist das so. Das ist das Ziel der "dynamischen Inhalte", die ich auch vor jeder meiner Schwarzwertmessungen laufen lasse.

Ist die Restladung ungleichmäßig, dann hat man bereits Nachleuchten. Das Nachleuchten was bei mir nach Sekunden verschwindet, könnte man auch als "Restladung" bezeichnen. Wenn man ein schwarzes Vollbild mit 0 IRE stehen lässt kann man wunderbar messen, wie sich die Restladung langsam wieder ein wenig aufbaut. Diese Restladung wird durch die Vorspannung der Plasmazellen erzeugt.

Servus

sabberwurst (Beitrag #3267) schrieb:

Plasma ist eben etwas mysteriös. Mir kommt nach langer Nutzung mit Dynamikmodus das Schwarzbild definitiv heller vor. Das Panel glimmt sogar 1-2 Stunden nach, wenn ich den TV ausgeschaltet habe. Aber da ich noch nicht diesbezüglich gemessen habe, werde ich mir das mal vornehmen.

Dynamikmodus? Oje.
Der Unterschied zwischen Dir und mir ist, dass Du die Zellen so hoch bruzzelst, dass die Restladung nie maximal abgeführt werden kann. Da kann ich schon verstehen, dass sie mehr Restladung - die nicht mehr abgeführt werden kann - aufbauen als bei mir.

Irgendwo ist eben die Grenze, wo bei dynamischen Inhalten mehr Ladung zurückbleibt, als abgebaut werden kann. Ich bin sozusagen unter dieser Grenze, Du darüber.

Servus

sabberwurst (Beitrag #3267) schrieb:

Das Panel glimmt sogar 1-2 Stunden nach, wenn ich den TV ausgeschaltet habe.

Das kenne ich.
Bei mir sind es aber nur 2 Minuten. Und nur im absolut dunklen Raum sichtbar.
Allerdings hat der VTW60 auch noch eine spezielle Kontrastfilterscheibe, die der GTW60 nicht hat.

Servus

Andy_Slater (Beitrag #3266) schrieb:

norbert.s (Beitrag #3263) schrieb: Ja. Hat nicht phoenix0870 gerade berichtet, dass bei seinem GTW60 der Schwarzwert messtechnisch nicht mehr ganz so gut wie anfänglich ist? http://www.hifi-foru...10928&postID=719#719 Servus Aber um wieviel bei wieviel Betriebsstunden sagte er nicht.

Bitte nochmal auf den Link klicken, hab's für Dich übersichtlicher gemacht!

norbert.s (Beitrag #3269) schrieb:

Irgendwo ist eben die Grenze, wo bei dynamischen Inhalten mehr Ladung zurückbleibt, als abgebaut werden kann. Ich bin sozusagen unter dieser Grenze, Du darüber.

Um Missverständnissen vorzubeugen...
Ich habe keine Ahnung, wie eine nicht abgeführte Restladung einer Zelle in Zusammenhang mit längerfristigen Positiv- und Negativ-Abbildern steht.
Ich kann nur vermuten, aber wissen tue ich es nicht. Eine Restladung kann normalerweise immer innerhalb von Sekunden und Minuten mit dynamischen Inhalten aus der Zelle entfernt, bzw. reduziert werden.

Servus

sabberwurst (Beitrag #3264) schrieb:

Also ich habe festgestellt, dass der sonst aus Tests bekannte Schwarzwert (0,009) bei mir nur mit negativen Nachleuchter bedingt durch lange Zuspielung von Pattern erreicht wird. Sonst habe ichbedingt offenbar durch positive Nachleucher sogar nur einen Wert von 0,010 bis 0,012 erreicht. Ich muss das aber nochmal messen.

Der aus Tests bekannte Schwarzwert des 50GTW60 liegt bei 0,005 cd/m², nicht bei 0,009 cd/m². Den erreicht mein Exemplar auch ohne Schwierigkeiten - Schwarzwertmessung ohne besondere Vorgehensweise (kein "auf den Punkt".Vorbereiten durch Washer, nicht jede kleine Status-LED an meinen HiFi-Geräten abgeklebt, o.ä.) aus ca. 30 cm Abstand ergab bei mir 0,006 cd/m², bei optimalen Bedingungen könnte ich also durchaus den Testwert messen, evtl ist sogar noch ein kleines bisschen weniger drin.

Allerdings gilt für mich das gleiche wie für norbert.s, ich betreibe das Gerät mit sehr viel weniger Leuchtdichte als du. Bei Blu-rays habe ich knapp 88 cd/m² bei 15% Windows Pattern (Kontrast 64 @ PH mittel im Benutzer-Modus), bei Videospielen dürfte das Maximum bei ca 30-40 cd/m² liegen, da ich dafür aus Panelschongründen Kontrast 0 nutze. Am meisten wird das Panel "gebruzzelt", wenn ich meine selbstgebastelten Ameisen- und Balken-Washer mit Kontrast 85 im THX-Modus (und somit PH mittel) laufen lasse, was bisher immer vollkommen gereicht hat, um auch noch so hartnäckige Negativabbilder zu entfernen. Heftige Bruzzel-Modi wie Dynamik oder THX-Brightroom nutze ich daher nichtmal zum Washen.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #3273) schrieb:

Der aus Tests bekannte Schwarzwert des 50GTW60 liegt bei 0,005 cd/m², nicht bei 0,009 cd/m². Den erreicht mein Exemplar auch ohne Schwierigkeiten - Schwarzwertmessung ohne besondere Vorgehensweise .

Dann ist der Schwarzwert ziemlich schlecht bei mir, ich erreiche nämlich bestenfalls Werte von 0,009cd/m². Den Wert habe ich mit der 50er Modellgeneration verwechselt. Manchmal auch nur 0,012cd/m²je nach vorheriger Nutzung.

Das ist echt eigenartig! Der Schwarzwert ist sehr untypisch!

Ich messe nochmal nach und trage hier den Wert ein, vielleicht lag es nur an positiven Nachleuchtern durch die Pattern

Das würde aber erklären, warum mir das Schwarz so hell vorkommt. Gefühlt fast wie bei einem LCD, weil sich die Augen daran gewöhnen.

Vielleicht liegt das Problem auch am Messgerät. Am Colorimeter könnte ja auch sowas wie eine Serienstreuung vorliegen.

Auch ich betreibe meinen GTW60 mit weniger Leuchtdichte. Kontrast 70 im Benutzer Modus ist es bei mir. Im dunklen Raum noch immer ganz schön leuchtstark. Das reicht mir völlig. Selbst bei Zimmerlicht nutze ich kaum mehr Leuchtdichte - höchstens dann mal, wenn ich mir allen Ernstes tagsüber mal einen Film anschauen sollte.

Ich bin mal gespannt, was das Gerät bei mir für einen Schwarzwert misst, wenn ich meine Pläne mit der Anschaffung einer Kalibrationsausrüstung wirklich mal verwirklichen sollte.

So, mein GTW60 hat laut Status-4: C1506-000 Stunden drauf.

Noch was ist mir eingefallen, woran ich die Schwarz-Referenz ebenfalls ausmachen kann: der schwarze TV-Rahmen war für mich immer ein guter Vergleich des Schwarzwertes (z.b. bei Cinemascope-Balken). Die waren eigentlich immer ziemlich gleich dunkel. Jetzt überstrahlt das Schwarz aber den TV-Rahmen.

Aber vielen Dank für die Info, das die horizontal durchlaufenden Streifen bei euch auch zu sehen sind. Der TV ist zumindest nicht defekt, und das beruhigt mich ungemein!

Artchi (Beitrag #3278) schrieb:

Noch was ist mir eingefallen, woran ich die Schwarz-Referenz ebenfalls ausmachen kann: der schwarze TV-Rahmen war für mich immer ein guter Vergleich des Schwarzwertes (z.b. bei Cinemascope-Balken). Die waren eigentlich immer ziemlich gleich dunkel. Jetzt überstrahlt das Schwarz aber den TV-Rahmen.

Das ist in der Tat äußerst merkwürdig. Das kann eigentlich nur passieren, wenn man die Helligkeit aus Versehen zu weit aufgedreht hat oder wenn man die Beleuchtung geändert hat z.B. durch eine andere Leuchtbirne, wenn man nicht im Dunkeln schaut. Dann kann durch eine dunklere Lampe das Schwarz stärker auffallen. Oder die Spannungserhöhunh trat an der falschen Stelle auf, nämlich beim Schwarzwert.

So gerade messe ich meinen Schwarzwert, er liegt konstant bei 0,011cd/m² Die haben nicht aus Versehen mir ein Panel eines GTW50 eingebaut?

Das Schwarz kommt mir auch relativ hell vor. Auch ein ausgeschalteter Monitor ändert nichts oder eine niedrigere Helligkeit oder ein niedrigerer Kontrast. Seit ein paar dutzend Stunden ist mir außerden auf der linken Seite weiter unten ein weißlicher Schatten aufgefallen, ähnlich wie Clouding bei einem LCD.
Wird Zeit dieses komische Panel zu tauschen, nur die 1000h "Einfahren" bezahlt mir niemand

Artchi (Beitrag #3278) schrieb:

der schwarze TV-Rahmen war für mich immer ein guter Vergleich des Schwarzwertes

Konkreter: Sprichst du von hellen Szenen oder düsteren Szenen, mit Raumbeleuchtung oder ohne Raumbeleuchtung? Bei dunkleren und kontrastärmeren Szenen kann ich immer eindeutig erkennen, dass die Balken nicht so schwarz sind wie der Bildschirmrahmen. Bei helleren und kontrastreichen Szenen hingegen kann ich die schwarzen Balken so gut wie gar nicht mehr vom Bildschirmrahmen unterscheiden. Das alles im stockdunklen Raum wohlbemerkt.

Also, ich habe jetzt nochmal verschiedene Konstellationen ausprobiert bei komplett dunklem Zimmer und einmal mit kleinster Deckefluterstufe.

Schwarzes Vollbild: alles leuchtet.
Film-Intros (Schwarzes Bild mit weißer Schrift): leichtes leuchten.
Film mit Balken: Balken sind insgesamt schwarz.

Ich bin jetzt ziemlich unsicher und weiß nicht ob das alles schon immer so war. Vielleicht haben mich auch die horizontalen Linien auch total verunsichert, weil ich dachte das wäre ein Defekt.

Vielleicht ein Noceboeffekt?