DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

Warte auch ungeduldig auf ein gutes Angebot für den GTW60 (42"). Vielleicht bringt die IFA ja einen Preissturz mit sich. Sobald er für ~1000,- zu haben ist, wird zugeschlagen.

ich glaube Pana hat diesmal weniger produziert weil gerade die GTWs ohnehin sich weniger gut verkaufen wie die VTW und STWs. Das knappere Angebot hält dann den Preis stabiler. Trotzdem werde ich mich ärgern wenn ich 3-400€ mehr ausgegeben hätte wenn die Preise (hoffentlich) in den nächsten Monaten purzeln bevor die neue Generation erscheint. Wenn man das bei mehreren Fernseher so macht, dann hat man gleich das Geld fürn extra TV ausgegeben

Hätte man beim STW nicht so in Sachen Input Lag 'geschlampt', wäre der GTW für einen großen Teil wohl ohnehin weitaus weniger interessant. Jedenfalls sind mir außer besserer Eignung fürs Zocken keine nennenswerten Vorteile des GTW gegenüber dem STW bekannt.

Die FB ist beleuchtet.

Panelhelligkeit Niedrig sorgt beim GTW60 für weniger PWM-Rauschen und damit höhere Auflösung in dunklen Bereichen. Allerdings wird der Schwarzwert dadurch etwas schlechter.

Yappadappadu (Beitrag #773) schrieb:

Die FB ist beleuchtet. ;)

Hehe. Dafür hab ich ja die Harmony One.

Apropos Bedienung, habe heute auf der Panasonic Website gesehen, dass der GTW offenbar gar nicht kompatibel mit dem Panasonic Touch Pad ist. Kann man den Browser auch mit der Viera App per Tablet oder Smartphone bedienen (meine nicht nur Spracherkennung), oder brauche ich dazu die Fernbedienung?

Yappadappadu (Beitrag #769) schrieb:

Falls Du zockst und kein Problem damit hast, den Raum etwas abzudunkeln --> GTW60 Heller Raum und Dich nervt das False Contouring der Pana Plasmas --> Samsung 8590 Plasma

Gespielt wird nicht.

Was ist Falles Contouring?

In diesem Video macht der Samsung 8500 Plasma einen OLED"artigen" Eindruck.

http://www.youtube.com/watch?v=juUGM7tF60s

Kann das auch der P42GTW60?

Auch gerne "Regenbogeneffekt"/50 Hz Bug genannt. Grüne Verfärbungen der Gesichtskonturen, insb. bei Kamerabewegungen.
http://www.hifi-foru...12062&postID=501#501

Bei abgedunkelter Umgebung macht der GTW60 ein fantastisches Bild. Bei heller Umgebung auch noch okay, der Samsung macht da aber eben einen besseren Job. Für mich egal, da ich fürs ernsthafte Filmegucken entweder Abends schaue oder sowieso abdunkle.

Dieses False Contouring macht mir auch etwas Sorgen. Würde mir gerne mal selbst einen Eindruck vom GTW60 machen, Problem ist nur, dass die ganzen Elektronikmärkte meist nur den STW60 da haben. Unterscheiden sich die beiden Geräte bezüglich des 50Hz-Bugs, oder reicht es sich da einfach den STW anzuschauen?

Vielleicht mal schauen, ob du einen Unterschied zwischen dem STW und VTW siehst. Der GTW reiht sich da vielleicht ein

Hallo, es wird ein GTW60.

So nun eine etwas andere Frage. Der wird in Zukunft mit der Rückwand so zwischen 3-4 Meter vom Kamin wegstehen, welcher auch die Glastür in Richtung der Rückseite des TV-Geräts hat.

Ich hoffe das macht nichts? Panasonic verbaut hoffentlich gut dimensionierte Elkos. Die Betriebsdauer ist mit 100.000 Stunden angegeben. Aber im Winter ist es schon mal gut war, der Kamin hat eine Heizleistung von 10 Kilowatt.

Lüfter hat er ja keinen, also braucht er wohl keinen.

Man steckt natürlich nie drin, wie lange ein Gerät hält. Aber es wäre schön wenn es 10 Jahre werden könnten.

Wir gehören nämlich nicht der Wegwerfgesellschaft an, wo man ständig das neuste Produkt braucht. Was im Übrigen auch nicht erforderlich ist. Zumindest nicht nach 2-4 Jahren!

Wenn ich den Umgebungslichtsensor deaktiviere, wird es tagsüber zu dunkel.

Dann könnte man ja den THX-Brightmodus aktivieren. Dann ist es aber abends wieder zu hell und generell etwas zu blass.

Was ist eure Lösung dazu?

Ich würde zwischen 2 Bildmodi hin und her wechseln

Das ist doch zu umständlich.

Warm geht das Bild eigentlich kurz aus wenn man in den Kino-Modus geht?

Unterschiedliche IFC-Einstellungen bei den benutzten Modi?

Servus

Für mich ist die Werkseinstellung bei Normal am besten mit Umgebungssendor aus.

Habe das Servicemenü nun gefunden. Aber wo sind da die Betriebsstunden?

Die sind versteckt. Wie Du sie ablesen kannst, siehe http://www.youtube.com/watch?v=IBhUnStnKAA

was ist "1080 pure direct", habt ihr das an oder aus?
könnt ihr mir bitte settings posten?

DANKE

Soweit ich weiß, gibt es keine Nachteile 1080p pure direct anzuschalten. In einigen Fällen bringt es nur auch nichts
Ist diese Option aktiviert, zeigt er bestimmte Videosignale (zumindest YCbCr 4:4:4) eher so an wie sie auch zugespielt worden sind. Sonst würde er das Signal auf YCbCr 4:2:0 oder schlag mich tot runterrechnen und später quasi wieder hochrechnen.
Dabei geht es darum mit welcher Auflösung Farbwerte übertragen werden. Selbst bei bulrays liegen nämlich nur die helligkeitsunterschiede in voller auflösung und farbe lediglich in deutlich verringerter Auflösung vor.

Nui hat recht.
Wenn Du einen hochwertigen Player hast (z.B. Pana 500eg), kannst Du das Videosignal im Player auf 4:4:4 stellen und Pure direct aktivieren. Bringt minimal feinere Verläufe, aber nur wenn der Player das besser macht als der TV selbst.

Mir ist gestern aufgefallen, dass die Rückseite aus Metall ist.

Vermutlich aber auch auch wegen der besseren Wärmeabgabe.

Das gibts sonst nur bei wenigen TVs. Da einzige aus Plastik ist das Mittelstück der Mittelfußplatte und der schwarze Piano-Rand. Wobei der sich irgendwie auch metallisch anfühlt.

Ich finde den GTW60 imnormalen Bildmodus mehr als ausreichend hell bei Tageslicht. Nein sogar sehr gut! Und das obwohl der Raum durch die mehren großen Fenstern hell ist, wobei auch keine Sonne direkt ins Display knallt.

Auch finde ich die natürlichen Farben und überhaupt das natürliche Bild klasse. LCD kommen mir da etwas überzeichnet vor, aber da ist Geschmacksache.

Mir ist nur aufgefallen, dass das Schwarz bei Tageslicht manchmal etwas grau ist. Sollte das nicht anders sein?

:::

Warum kaufen eigentlich so viele lieber den STW60? Laut Panasonic hat der GTW60 doppelt so viele Graufstufen und noch mal das verbesserte Bild.

wegen Preis?

finde aber auch den GTW60 preislich zu hoch angesetzt, und ordentlichen Schwarzwert am Tage gibts erst ab VTw60

Preis und wer einen günstigen Plasma in 55" möchte, hat nur den STW60 zur Auswahl.

Guten Tag zusammen,

ich hätte mal 3 Fragen, ich hoffe Ihr könnt mir diese beantworten:

1. Ist der GTW60 im Vergleich zu meinem GT20E nun endlich in der Lage eingesammelte EPG Informationen auch "dauerhaft" zu speichern, wie es etwa ein Technisat Receiver tut, oder wird der EPG jedes mal aufs neue geladen bzw. ist wieder leer, sobald der Fernseher ausgeschaltet wurde?

2. Kann mir jemand die Abmessungen des Kartons nennen?

3. Ist es richtig, dass der Plasma mit Ausnahme der liegenden Position ansonsten in jeder erdenklichen Position transportiert werden kann? Ich muss den TV vermutlich senkrecht durch eine Wendeltreppe tragen, breit, also links und rechts trägt jemand, fällt leider raus.

STW und GTW unterscheiden sich doch noch durch die Professional bild modi ?!
Oder hat der STW die auch ?
Und die Hardware ist anderst der GTW hat den hexacore ausm VTW soweit mir bekannt.

Du kannst nen Plasma auch liegend transportieten.
Durch das Panel gewicht is nur die chance der beschädigung grösser.

Jetzt kann auch ich den GTW60 in 50" endlich mein eigen nennen. Kurzum, ich bin zufrieden. Sieht schick aus, Größe passt (SA: 3m), Surren kaum wahrnehmbar und der Input Lag ist genauso gut wie bei meinem alten Pio 435 FDE. Bild und vor allem Schwarzwert sind auch top. Bei komplett schwarzem Bild und abgedunkeltem Raum zeichnet sich das Display jedoch immer noch deutlich ab im Vergleich zur Umgebung. Ein Schwarzwert wie bei einem AUS'en Display bleibt wohl Utopie. Egal für mich ist es ein Riesensprung vom alten Pio.

Homescreen-Bug: Manchmal springt der TV von sich aus in den Startbildschirm, so als ob ich die HOME-Taste gedrückt hätte, während ich gerade in den Einstellungen navigiere. Neuestes Update ist drauf. Ein Bug?

Spielemodus: EIN legt einfach nur die Zwischenbildberechnung (IFC) lahm oder doch noch andere 'unsichtbare' Dinge? Büßt man evtl. etwas an Leistung/Brillianz ein?

HDMI-Inhaltstyp: Passen sich die Einstellungen etwa tatsächlich selbstständig der Bild-Quelle an und verstellen sich 'mutwillig'? Dann stell ich lieber alles auf AUS.

1080p Pure Direct & HDMI RGB-Bereich: Kompromisseinstellungen oder empfehlenswerter Zugewinn?

@Plasmatiker: Ich habe mir vor ein paar Wochen einen Panasonic TX-P50VT30E geschnappt und bin absolut begeistert und jegliche Erwartungen an die Bildqualität wurden weit übertroffen.
Das einzige was ich noch zu kritisieren hätte wäre der Schwarzwert bei dunklem Raum und einer richtig dunklen Bildszene (90% schwarz) oder eben ein komplett schwarzes Bild.
Deswegen überlege ich jetzt doch einen GTW60 zu kaufen, da er ja eigentlich einen phänomenalen SW haben soll.
Wenn der Raum überwiegend dunkel ist, also mit dezenter Beleuchtung und es kommt eine sehr dunkle Bildszene, hebt sich das Schwarz des GTW60 vom Rahmen ab oder ist es wirklich nicht vom Rahmen zu unterscheiden? Wäre wirklich klasse, wenn das jemand beantworten könnte.

würde mich freuen wenn mir jemand settings posten kann?

mein tv hat ca.40 studen gespielt, was mich sehr stört sind diese farbblitzer, am meisten fallen sie auf wenn man die augen von einem punkt zu einem anderen bewegt, wenn man dabei noch blinzelt ist es noch mal stärker.
kommt mir so vor wie bei einem dlp-beamer der rbe.
finde das sehr komisch da ich das so bei meinem ersten plasma px80 und meinem zweiten S10 nie gesehen habe!

ist das normal?


DANKE

Ich befürchte ja. Du kannst es auch beim S10 erzwingen, indem du deine Augen schneller bewegst.
Der Effekt wird auch RBE genannt, weil es wie bei Beamern entsteht, weil panasonic die Farben nacheinander anzeigt...

ist das der 50hz bug?

bitte um settings?

ich habe derzeit :

professionell 1
kontrast 60
hell.. 0
farbe 50
ntsc 0
schärfe 0
farbt... warm
alles auf "aus"
panel- helligkeit mittel
sonst alles standart!

Nope, dies ist nur der RBE.
Der 50Hz ist was anderes.

der 50 hz bug ist dann wenn bei langsamen kameraschwenks "gut zu sehen bei hautfarben" bei gesichtern oder bei händen so grüne streifen zu sehen sind oder ?

Gut zu sehen bei Hautfarben und streifen klingt sehr danach

Grüne Konturen, insb. Gesichter bei Kamerabewegungen, das ist das verhassteo genannte "Dynamic False Contouring", welches Pana Plasmas im 50 Hz Betrieb plagt. Gemeinhin auch als 50 Hz Bug bezeichnet, auch wenn das andere User trennen.
Ich habe den GTW60 deswegen wieder zurückgeschickt.

DANKE

aber warum will niemand settings posten?
dieser rbe macht mich verrückt, habe das beim s10 nie gesehen.
der tv gehört meiner schwester habe den jetzt nur zum einspielen hier stehen, die sitzt dann 4,5 meter davon entfernt, ich denke nicht das sie bzw. ihre familie das sehen.
aber ich möchte mir einen 65stw60 bei 3,8meter sitzabstand kaufen, ich denke das werde ich nicht aushalten!

kann man diesen effekt mit anderen einstellungen einschränken?

DANKE

Siehts bei Dir so aus?
http://www.hifi-foru...12062&postID=501#501

Mit IFC auf Max kann man es entfernen, denn dann arbeitet der Pana intern mit 60 Hz. Natürlich hast Du dann den Soap Effekt.
Wenns Dich stört, Du aber dennoch einen Plasma möchtest, kauf den Samsung F8500/8590. Der hat das 50 Hz Problem nicht.
Settings, siehe http://www.avforums....d-best-settings.html

Yappadappadu (Beitrag #803) schrieb:

Grüne Konturen, insb. Gesichter bei Kamerabewegungen, das ist das verhassteo genannte "Dynamic False Contouring", welches Pana Plasmas im 50 Hz Betrieb plagt. Gemeinhin auch als 50 Hz Bug bezeichnet, auch wenn das andere User trennen. Ich habe den GTW60 deswegen wieder zurückgeschickt.

das stört mich kein bisschen, habe mich wohl daran gewöhnt gucke nun schon einige jahre plasma.
aber diese blitzer empfinde ich als sehr störend, die kommen wie ein schlag ins gesicht.

edit: unsere beiträge haben sich überschnitten, mich stört nur der RBE, hat das auch samsung?
ein kumpel hat einen 60"samsung RBE habe ich da auch noch nicht festgestellt, aber so schön wie bei panasonic ist das bild nicht, noch dazu surrt der tv so stark das es nervt.

Hm, dann habe ich es falsch verstanden. Andere Probleme sind mir, als ich den TV hatte, nicht aufgefallen.

Wie schlimm ist der GTW60 eigentlich in Sachen Nachleuchten bzw. Einbrennen? Habt ihr eure Geräte alle eingefahren?

Ich mache mir was das angeht ein wenig Sorgen. Habe eigentlich wenig Lust erstmal 1000 Stunden penibel darauf zu achten, dass ich alle Senderlogos usw. rausgezoomt habe. Beim Fußballgucken auf Sky ist Zoomen für mich ohnehin keine Option. Da geht einem ja dann jegliche Übersicht flöten. Vom Zocken ganz zu schweigen.

Der GTW60 wäre mein erster Plasma und ich bin was das Thema angeht einfach mal komplett überfragt.

Also im normalen Modus (tagsüber) ist das Panel eher grau. Nicht aber störend wenn man in den THX Mode geht. Wobei das Bild dann generell dunkler wird.

Ich finde das Schwarz sonst sehr gut. Das Surren hört man gar nicht mehr so. Da muss man nah dran gehen.

Beim ersten Einschalten hat es mächtig geflimmert. Das ist aber immer weniger geworden, nun nimmt man es nicht mehr wahr.

Ist ein feines Teil. Bei Bedarf kann man ihn richtig hell machen, wozu braucht man da noch den Samsung, der noch heller ist? Also rein bezogen auf die Helligkeit.
Vielleicht bei Oberlichtern, wo das Sonnenlicht durch die Decke kommt.

Es ist wohl ganz wichtig, die richtig Einstellungen zu finden. Es sei aber gesagt, der GTW60 kann beides. Sehr schwärz und sehr hell sein.

Einzig und allein die Lautsprecher sind... nun ja. Aber das ist bei den meisten Flachbildschirmen so.

So wie ich fas verstanden habe, soll der STW schwärzer und der GTW heller sein, richtig?


Einbrennen?

Denke da werden doch künstlich Pixel drauf gerechnet, die sich bewegen. Sollte eigentlich kein Problem mehr sein.

Ich bezweifle auch, ob ich jemals dieses Falles Contouring sehen werde.....

pipo-austria (Beitrag #797) schrieb:

finde das sehr komisch da ich das so bei meinem ersten plasma px80 und meinem zweiten S10 nie gesehen habe! ist das normal?

Ja das ist bei Panasonic normal. Nur dass es eben nicht jeder wahrnehmen kann.
Das Abklingverhalten des Phosphors wurde seit G11 und G12 massiv beschleunigt. Daher wird durch "Überdeckungseffekte" immer weniger kaschiert.
http://www.hifi-foru...027&postID=2091#2091
http://www.hifi-foru...ead=11427&postID=2#2

Ich persönlich sehe das Farbblitzen/RBE schon immer und es hat seit 2006 bis heute in meiner Wahrnehmung kontinuierlich von (fast jeder) Generation zu Generation zugenommen. Inzwischen ist es für mich beim VTW60 bereits grenzwertig.

Servus

xyz13 (Beitrag #809) schrieb:

So wie ich fas verstanden habe, soll der STW schwärzer und der GTW heller sein, richtig?

Du mußt ja nicht jeden Blödsinn glauben, der hier geschrieben wird

Frankenheimer (Beitrag #793) schrieb:

2. Kann mir jemand die Abmessungen des Kartons nennen?

Das würde mich auch interessieren... das gewicht wird um die 28kg sein oder?

lg

Allgemeiner68er (Beitrag #811) schrieb:

xyz13 (Beitrag #809) schrieb: So wie ich fas verstanden habe, soll der STW schwärzer und der GTW heller sein, richtig? Du mußt ja nicht jeden Blödsinn glauben, der hier geschrieben wird ;)

Was ist denn daran Blödsinn?

Wer ist dunkler und wer heller?

GTW60 hat den deutlich besseren Inputlag und noch nen leicht besseren Kontrast. Mehr Unterschiede gibts nicht.

Der GTW60 hat den stärkeren Lichtfilter und ist daher generell (etwas?) dunkler, Weiß und Schwarz.

eigentlich kann wegen dem THX Brightness Modus der GTW60 nur heller sein, zumal er den besseren Filter hat was sich tagsüber auf die bessere Brillianz auswirkt.

Der Schwarzwert (0,005-8 bzw. 0,005-7) ist so ziemlich gleichauf und Unterschiede sind damit eher der Serienstreuung und Messungenauigkeiten zuzuschreiben. Tagsüber dürfte aber der GTW60 wegen seines besseren Filters auch das tiefere Schwarz liefern.

konstrastfan

Also am Tag hat keine von beiden weder der GTW60 oder STW60 eine tiefes Schwarz eher ein Grau , Aber am Abend packen beide die Muskeln aus und liefern ein sattes Schwarz , Aber vom Bild her ist der GTW60 am Tage hell genug keine Frage ,

LG
Andy

Ich würde gerne nochmal auf zwei meiner Fragen zurückkommen, die mir wichtig wären.

1. 50Hz Bug / False Contouring: Bisher ist er mir nur nicht aufgefallen doch jetzt habe ich meine erste BD auf meiner PS3 angeschaut (Schwarzeneggers letzter Ständer) der mit 24Hz läuft. Ebenso beim Fußball auf ZDF HD in 50Hz. Abschwächen konnte ich es nur mit dem 24p Smoother auf max. dann aber sieht es nicht mehr aus wie ein Kinofilm, sondern wie Lindenstraße. Settings sind diese:
http://www.avforums....d-best-settings.html
Nach etwas Recherche habe ich die PS3 auf 60Hz Ausgabe eingestellt (24Hz Wiedergabe AUS). Jetzt ist bei DVD/BD nichts mehr zu sehen. Hat die "1080 Pure Direct" Option des TV was damit zu tun oder ist das wieder was anderes?

2. Homescreen-Bug: Manchmal springt der TV von sich aus in den Startbildschirm, so als ob ich die HOME-Taste gedrückt hätte, während ich gerade in den Einstellungen navigiere. Zb. beim Drücken der Navigationstasten oder Enter auf einem Menüpunkt. Ist das jemandem bekannt, evtl. ein Bug? Das neuestes Update ist drauf.