DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Hatte vorher den 42er S10
Sitzabstand wären 4m von daher wär mir ein 55er schon lieber....grübelgrübel

P.S. Ich bin kein Pixelpeeper der jede Plasmazelle einzel sehen muss.

Ok, bei dem Abstand sollte es schon der 55er sein, nur ist der VTW eine ganze Ecke teurer als der STW.
Ich sitze etwas mehr als 3 m weg von daher befinde ich mich in der "Grauzone" ob 50" oder 55", am liebsten natürlich der VTW.
Aber nutzt alles nichts, ich muss die Tage zum Händler und hören was der mir für Preis offeriert und ob die Unterschiede den Preisunterschied rechtfertigen.

Verdammt nun komm ich ins grübeln ob ich nicht doch den VTW60 nehme

Nimm den VTW60! Es ist die letzte Plasma-Generation von Panasonic! Da hat man doch ein geiles Gefühl, wenn man den Besten zu Hause hängen hat!
Der Preis ist inzwischen ja auch schon bezahlbar geworden, u. a. durch die Cashback-Aktion.

Ihr seid alle nicht verheiratet oder?

Doch, aber wahrscheinlich nicht mehr lange...

Nein, ich liebe meine Frau, gerade deswegen, weil Sie das alles mit mir mitmacht.
Der 8. Fernseher in knapp 6 Jahren Ehe...

molly78 (Beitrag #3678) schrieb:

Ihr seid alle nicht verheiratet oder? :D

Meine langjährige Beziehung ist leider beendet, wollte mir halt was Gutes tun.

norbert.s (Beitrag #3670) schrieb:

retroman (Beitrag #3669) schrieb: ....mit einem Tool am PC bearbeiten? http://sourceforge.net/p/chansort/discussion/?source=navbar Servus

Vielen, vielen Dank - werde ich gleich mal ausprobieren^^

Muppi (Beitrag #3676) schrieb:

Ok, bei dem Abstand sollte es schon der 55er sein, nur ist der VTW eine ganze Ecke teurer als der STW. Ich sitze etwas mehr als 3 m weg von daher befinde ich mich in der "Grauzone" ob 50" oder 55", am liebsten natürlich der VTW. Aber nutzt alles nichts, ich muss die Tage zum Händler und hören was der mir für Preis offeriert und ob die Unterschiede den Preisunterschied rechtfertigen.

Ich habe mir nun, nach längerer Überlegung und etwas abgeschreckt von den Panasonic-"Niggeligkeiten" hier doch einen 65er STW60 bestellt.

Ich habe mich gegen den VTW entschieden, weil dieser TV für mich höchstwahrscheinlich wieder nur eine Betriebszeit von 2-3 Jahren haben wird, bis OLED 4k oder anderes in dieser Grösse für den Heimbereich bezahlbar wird, damit ich endlich auf einen 3D-fullHD-Polfilter-TV umsteigen kann. Vor diesem Hintergrund, dass dieser TV also keine zig Jahre bei mir bleiben wird, möchte ich mir die "Investition" eines VTW nicht ans Bein binden, zumal meinen Ansprüchen bereits ein Samsung Plasma mehr als gereicht hat - und besser als der vor zwei Jahren vergleichbare Pana gefiel.

Ausserdem finde ich, gerade für den 3D-Betrieb mit Shutter-Technik sollte ein TV noch Helligkeitsreserven mobilisieren können und diese Fähigkeit wird dem STW ja scheints mehr nachgesagt, als dem VTW.

GLG GBD

Ich sag mal so, die Leuchtdichten sind ja im 2D Betrieb schon enorm hoch und im 3D Betrieb sollten sie bei dezenter Zimmerbeleuchtung immer noch mehr als ausreichend sein.

@GorillaBD:

Dann wünsch ich Dir viel Glück mit deinem STW60, weil was 3D angeht hat meiner ganz schlimme Geisterbilder bei dunkleren Szenen aufgezeigt.
Eine Nachfrage beim Panasonic-Kundenservice wurde mit einem Hinweis auf den beim STW60 doch viel schlechteren Bildprozessor abgehandelt, der für diese Geisterbilder verantwortlich sei. Im VTW60 sei ein viel hochwertigerer Prozessor verbaut, der mit Abstand ein besseres 3D-Bild abliefern kann.

So gestern noch schnell einen 65er Stw60 für Schlappe 1700euro inkl, Casback bei Saturn in Neuss ergattert.

Morgen wird er geliefert.....

MrCornJulio (Beitrag #3685) schrieb:

Dann wünsch ich Dir viel Glück mit deinem STW60, weil was 3D angeht hat meiner ganz schlimme Geisterbilder bei dunkleren Szenen aufgezeigt. Eine Nachfrage beim Panasonic-Kundenservice wurde mit einem Hinweis auf den beim STW60 doch viel schlechteren Bildprozessor abgehandelt, der für diese Geisterbilder verantwortlich sei. Im VTW60 sei ein viel hochwertigerer Prozessor verbaut, der mit Abstand ein besseres 3D-Bild abliefern kann.

Jo, habe ich gelesen. Auch die anderen Meinungen, dass der STW60 ein Spitzen-3D Bild abliefert. Also mal sehen, was mein Empfinden dazu sein wird.

Sollte diese Negativ-Kritik berechtigt oder sogar die Aussage des Kundendienstes richtig sein, muss ich davon ausgehen, dass Panasonic sich bei Samsung abschauen muss, wie man ordentliche Plasmas baut und die Geschäftsaufgabe dieses Bereichs würde mir dann auch besser verständlich sein - mangelnde Wettbewerbsfähigkeit. Ein VTW wäre dann das Letzte, gegen den ich den STW60 dann sofort wieder zurückgeben würde.

GLG GBD

Mich interessiert der Helligkeitsverlust bei 3D. Ist es möglich Vergleichsbilder zu posten?

Ich schwanke zwischen einem 50STW60 oder einem 50ETW60. Hat jemand von euch entsprechende Erfahrungen!
Ich habe meine Guck-Eigentschaften bereits in der Kaufberatung hinterlassen. Dort war ein Vergleich beider Geräte. Aber ich bin nicht so richtig schlau geworden...

LG

Snorre1974 (Beitrag #3689) schrieb:

Ich schwanke zwischen einem 50STW60 oder einem 50ETW60. Hat jemand von euch entsprechende Erfahrungen! Ich habe meine Guck-Eigentschaften bereits in der Kaufberatung hinterlassen. Dort war ein Vergleich beider Geräte. Aber ich bin nicht so richtig schlau geworden... LG

Du weißt aber schon, dass du gerade Plasma mit LED vergleichst?

Ja darum geht es ja gerade

Ich will bei Pana bleiben. Überlege aber welche Technik für mich besser ist. Vielleicht hatte ja jemand hier aus dem Thread die gleiche Qual-der-Wahl...

der vergleichsthread zw. den beiden den du ja kennst sollte aber nun wirklich reichen.

kurz gesagt wenn du im hellen guckst und hauptsächlich fernsiehst würde ich zum etw greifen.

bevorzugst du den dunklen raum mit blurays und mkv´s wäre der stw sinvoller.besserer SW,blickwinkel und natürlich kontrast.aktives 3d.

zum zocken nehmen sich beide denke ich nichts.

ein vergleich vor ort wäre natürlich die beste lösung.

Ich bin durch das Lesen hier und die eigenen Eindrücke in den Märkten vor Ort halt total verunsichert... selbst in dem Vergleich sagt der eine dies und der andere das.

Snorre1974 (Beitrag #3693) schrieb:

Ich bin durch das Lesen hier und die eigenen Eindrücke in den Märkten vor Ort halt total verunsichert... selbst in dem Vergleich sagt der eine dies und der andere das.

Falls Dir das hilft: Ich habe den ETW60 gekauft! Für meine Eltern. Beides Rentner, der TV läuft den ganzen Tag im hellen Wohnzimmer.

Ich habe mir den STW60 gekauft, gucke überweigend Abends und meist nur Filme, Serien und Fußball.

Noch zweimal schlafen dann kommt er!!!!

Papale (Beitrag #3694) schrieb:

Falls Dir das hilft: Ich habe den ETW60 gekauft! Für meine Eltern. Beides Rentner, der TV läuft den ganzen Tag im hellen Wohnzimmer. Ich habe mir den STW60 gekauft, gucke überweigend Abends und meist nur Filme, Serien und Fußball. Noch zweimal schlafen dann kommt er!!!! :hail

Perfekte Eintscheidung in beiden Fällen

Und viel Spaß mit dem STW. Ich liebe meinen 65er, bei Filmen, beim Zocken mit der PS4 und natürlich mit HD Fußball. Alles ein Traum

Der Rentner war hoffentlich kein Seitenhieb ...

Was hälst Du denn von dem TV bei Deinen Eltern.

Ich war gestern im M-Max vor Ort und da stand ein GTW60 neben einem Panasonic LCD und es lief Fußball. Und ich dachte jetzt kann ich endlich mal sehen wie der Plasma den LCD in den Schatten stellt was die Bewegungen angeht. Denkste!!! Der LCD war viel besser Zwar blasser von den Farben aber die Bewegungen sahen viel geschmeidiger aus...

Hat schon mal jemand etwas von einem FTW gehört? Wobei im M-Max war glaube ich ein FS oder so mit 600hz?

Ich schaue natürlich auch eher Abends nach Feierabend... aber wenn wir es dann auf die Spitze treiben müssten wir noch über die Jahreszeit diskutieren

Snorre1974 (Beitrag #3696) schrieb:

Was hälst Du denn von dem TV bei Deinen Eltern. Ich war gestern im M-Max vor Ort und da stand ein GTW60 neben einem Panasonic LCD und es lief Fußball. Und ich dachte jetzt kann ich endlich mal sehen wie der Plasma den LCD in den Schatten stellt was die Bewegungen angeht. Denkste!!! Der LCD war viel besser Zwar blasser von den Farben aber die Bewegungen sahen viel geschmeidiger aus...

Ein Grund warum mein Vater einen LCD wollte, er hat sich blenden lassen vom MediaMarkt. Dort schaut jeder Plasma sch*** aus.
Wenn er aber Abends bei uns Fußball schaut (noch ein PX80), dann sagt er das es bei mir irgendwie "natürlicher" aussieht.

Das helle Wohnzimmer und viel fern gucken tagsüber haben aber den Ausschlag gegeben für den LCD. Das ist schon ok.
Und ich will den ETW auch nicht nieder machen, ist ein guter Fernseher. Aber halt kein Plasma!

Ich selbst will das Bild eines Plasmas nicht missen. Das EINZIGE (!!) was mir Sorgen macht ist Bundesliga Samstag Nachmittag im Wohnzimmer, aber solange der STW nicht schlechter ist als der PX80, ist alles bestens!

@smokalot66
Bei mir leider nur 50 Zoll, mehr gibt unser Lowboard nicht her. Aber ich freu mich trotzdem und bei 3 Meter Abstand ist das glaub ich der perfekte Allrounder für mich und meine Frau! Ihre Serien müssen schließlich nicht so groß sein!

Papale, alles super!

Komme selber vom 42 PX80 auf den 50STW60 und da sind die 8 Zoll mehr immerhin gute 20 Zentimeter mehr Diagonale und der Rahmen ist nicht mehr so breit wie Stephen King´s ES.

Abstand 2,70m. Ideal wie ich persönliuch finde. Hatte ein paar Tage eine 55 Zoll Pappe hier stehen (also TV Attrappe), die hat mich erschlagen, und meine Augen wären vermutlich auf dem Bild rum geturnt, um alles zu erfassen.
Es ging also nicht um die 350,- € mehr für den 55er, sondern habe bewusst den 50er gekauft!

Der STW ist deutlich heller, und das upgrade von HD ready zu FULL HD macht gerade bei Bluray und 1080i TV Sendungen Spaß.

Mein PX 80 war auch erst 4 Jahre alt, aber hier hat man, neben wlan, smartTV hbbTV etc. wirklich ein deutlich besseres Bild und die Kontraste und Schwarzwerte zum PX sind für mich hier ein Quantensprung!

Viel Fun!

STW60 in 50 Zoll vs. 42 Zoll PX80.

Da bekomme ich noch einmal richtig Lust auf "Prometheus"!

das Schwarz vom PX80 wirkt so hell wie das eines dunkel eingestellten LCDs

Da ist selbst das Schwarz von meinem V10 dunkler, obwohl der unter der Spannungserhöhung gelitten hat.

Der V10 war damals ein Top Modell, preislich und von der Linie weit oben. Der PX80 war das Budget Volks Modell und ist auch eine Serie älter.

Sogesehen wird der V10 schon besser sein.

Warte bis der STW60 da ist, dann wirst du auch den krassen Unterschied "geniessen" können.

strahlt euer weiß auch so extrem? Hatte gestern den S10 neben den STW60 gestellt und im direkten Vergleich sieht man sehr gut wie extrem grell das weiß strahlt/überstrahlt

Kann man die Intensität irgendwie regulieren?

Weissabgleich einstellen.

Klingt nach zuviel Blau / Kühle Abstimmung

Welches Gerät überstrahlt welches Gerät?

Gallus-Claudius (Beitrag #3686) schrieb:

So gestern noch schnell einen 65er Stw60 für Schlappe 1700euro images/smilies/insane.gif

steht dort noch einer rum? bei mir kosten die, wenn überhaupt verfügbar, 1950,-

Am Montag standen noch drei Geräte im Saturn selbst..

frag nach dem Geburstagspreis von vor 4 Wochen.

Gruß Gallus

Namd,

könnte mir bitte einer der 50" bzw. 55" STW-Besitzer die Maße des Standfußes mitteilen?
Aktuell steht mein LG PK550 auf einem Holzbrett auf meinem Center. Daher wäre es praktisch zu wissen, obs passen würde.

Ich weiß, wir sind hier nicht in der Kaufberatung, aber...
Momentan steht hier noch zusätzlich ein LG LCD in 55". Die Größe ist schon toll, aber das Bild gefällt mir nicht so gut.
Alternativ kommt für mich nur ein Pana Plasma in Frage.
Neben den ganzen Netzwerkspielereien, von denen ich das Streaming per DLNA auch nutzen würde, ist vor allem eine weniger spiegelnde Oberfläche wichtig.
Auch wenn ich größtenteils abends schaue, kommt doch vor, dass unangenehme Spiegelungen nicht vermieden werden können. Das ist vor allem in dunklen Szenen störend, wenn man sich selbst im Schatten grinsen sieht.
Wieviel bringt es wirklich einen Plasma ohne Filterscheibe (a.k.a. Schminkspiegel) durch einen STW respektive VTW zu ersetzen?
Und kann man ohne Probleme große HD-Dateien per WLAN streamen?

Danke schon mal.
LG
Klaus

P.S.: Was mir grad noch einfällt. Ich habe mir ein i1 Display Pro ausgeliehen und meinen LG nochmal kalibiriert. Keine Ahnung ob ich meiner Messung vertrauen kann, aber der Schwarzwert lag bei gigantischen 0,11 cd/m².

philley (Beitrag #3688) schrieb:

Mich interessiert der Helligkeitsverlust bei 3D. Ist es möglich Vergleichsbilder zu posten?

Könnte da jemand drauf eingehen? Oder ist das nicht machbar bzw. bildlich darstellbar?

Zum Einfahren: Ist das echt nötig? Habe mit vielen Leuten die sich echt auskennen gesprochen und man sagte mir, dass es nicht unbedingt sein muss. Einige haben schon einige Plasmageräte besessen und nie Eingefahren. Nie was passiert. Wie gesagt. Keine noobs. Eher Kenner und erfahren auf dem Gebiet. Kann es sein das man die Leute hier zu kirre macht was dieses Thema angeht? (Nicht böse gemeint!)

philley (Beitrag #3709) schrieb:

philley (Beitrag #3688) schrieb: Mich interessiert der Helligkeitsverlust bei 3D. Ist es möglich Vergleichsbilder zu posten? Könnte da jemand drauf eingehen? Oder ist das nicht machbar bzw. bildlich darstellbar?

Bildlich nicht machbar würde ich behaupten. Dein Auge würde sich an die geringere Helligkeit anpassen, vermutlich anders als die Kamera

Oder kann man da ne prozentuale Angabe machen? Oder kann jemand seine Erfahrungen und Eindrücke schildern?

philley (Beitrag #3711) schrieb:

Oder kann man da ne prozentuale Angabe machen?

Das würde dir genauso wenig bringen

philley (Beitrag #3711) schrieb:

Oder kann jemand seine Erfahrungen und Eindrücke schildern?

Das ist das einzige was dir helfen kann, auch wenn du das im Endeffekt selbst entscheiden musst

philley (Beitrag #3711) schrieb:

Oder kann man da ne prozentuale Angabe machen? Oder kann jemand seine Erfahrungen und Eindrücke schildern?

Seid Ich nur noch im Forum unterwegs?

Ab in den Markt und testen.

Der eigene Eindruck zählt.

Meiner hat jetzt 95 Stunden drauf ;D
Kann das Ding wirklich Einbrenne/Nachleuchten????
Ist mir nochnicht aufgefallen, und das obwohl ich den Kontrast mittlerweile auf 65 erhöht hab.
Selbst 90min Fußball oder 4 Stunden Super RTL HD (Blödes Toggo Logo)= Null Probleme

Ich guck immer mehr der Bildlaufleiste ob ich auch nur irgendwas sehe, aber nix ausser Schwarz und Weiß. Keine Umrisse garnix. Da war mein GW20 schon empfindlicher, obwohl ich selbst das fast keine Probleme hatte.

derry44 (Beitrag #3698) schrieb:

Papale, alles super! Viel Fun!

Danke!!

Noch einmal schlafen!! Spedition hat schon angerufen und meldet sich morgen ne Stunde vor Lieferung nochmal
Wenn ihr wollt werd ich hier berichten!

Neuer AV-Receiver steht auch schon da (endlich mit HDMI), fehlt nur noch ein 3D Bluray-Player.
Wie siehts mit dem Panasonic DMP-BD 234 aus. Kann man den "blind" zum STW60 kaufen?

Und mein 50STW60 ist auch bestellt...
Bleibe dem Plasma treu und hoffe es lohnt sich

Der PV60 wandert dann ins Schlafzimmer

Schaue heute nochmal im Markt ob ein 55er vorrätig ist. Ansonsten wird er bestellt.

Snorre1974 (Beitrag #3716) schrieb:

Der PV60 wandert dann ins Schlafzimmer 8)

du hast es gut! Wollte meinen PX80 auch ins Schlafzimmer stellen und meinen 32 Zoll LCD ersetzen.
Aber ratet mal was meine Frau dazu sagte

Na ja.... ich habe gesagt, dass ich das will

Meine Frau weiss noch gar nicht das der neue morgen schon kommt
Sie weiß nur, dass ich nach einem schaue

Hallo Gemeinde,
ich habe als Plasma-Neuling seit Montag einen P42STW60 im Wohnzimmer zu stehen und wollte kurz mal meine ersten Eindrücke schildern.

Der Vorgänger ist ein Pana LCD 37GW10, der mir vom Bild her bis auf das maue Schwarz sehr gut gefallen hat. Angesichts der Plasma-Abkündigung habe ich mich kurz entschlossen, und den Plasma für 799Euro (- Cashback) geschossen.

Haupteinsatzzweck ist ganz normales Fernsehen über Kabel mit wenigen HD und vielen SD-Sendern - wahrscheinlich werde ich demnächst aber doch mehr HD-Sender ordern.
DVD und Bluray schaue ich nur sporadisch, Internet (vorerst) und Spiele gar nicht.

Im Vorfeld habe ich mich in den Foren informiert zum Thema Einfahren und Einstellungen. Da ich aber ein Vielzapper bin, sollte das Logo-Einbrennen eher kein Problem sein. Ich habe mir auch ein paar Einstellungen ausgedruckt und zum Teil schon getestet, aber dazu später.

Auspacken und Inbetriebnahme war absolut problemlos, alle wichtigen Sender in die Favoritenliste und gut wars.
Leider hat das Gerät doch ein deutliches Sirren, an das ich mich wohl gewöhnen muss.

Der Ton ist nach Equaliser-Einstellungen deutlich besser gegenüber dem alten TV. Trotzdem habe ich mir einen Scart-zu-Cinch Adapter für meine alte Stereo-Anlage gekauft. Im Gegensatz zu dem alten Pana kann ich Fernseh- und AV-Ton jetzt nicht gleichzeitig laufen lassen, wegen eines deutlich hörbaren delays.
Schade, dass Pana sich die Cinch-Buchsen gespart hat.

Bildqualität/-einstellungen:
Bin seit 3 Tagen am Experimentieren, die Anzahl der möglichen Einstellungen ist echt der overkill.
Die grösste Herausforderung sind natürlich wirkende Gesichtsfarben.
Out of the box ist mir das Bild deutlich zu gelbstichig, ich habe im True Cinema und Benutzermode jetzt aber ein paar vernünftige Einstellungen gefunden, so dass ich gestern sehr begeistert Fussball geguckt habe

Angefangen habe ich mit ein paar in den Foren geposteten Einstellungen, wobei mir scheint, dass diese ausschliesslich für den Bluray-Betrieb optimiert wurden und zumindest bei den Gesichtsfarben nicht den gewünschten Effekt hatten.
Dann habe ich ein Testbild vom Bluray-Spieler abgespielt und so die Basiseinstellungen vorgenommen.
In meinem Fall die wirkungsvollsten Einstellungen waren Änderungen am Weissabgleich, wo ich Rot und Blau gegenüber Grün etwas angehoben habe:

Rot : ca +10
Grün: ca -2
Blau: ca + 12

Grauabgleich:
Rot: ca +5

Gamma 2.2
Umgebungssensor aus
Schärfe: 0
Farbe: ca 45
Kontrast: 60 - 70

Bin noch am Tunen wegen folgender Effekte

1. Bei höherem Weissabgleich für Rot und Blau (ca. 20) haben mir die Gesichter besser gefallen, allerdings wurde dann das Schwarz zu einem sehr dunklen Rot.
2. Starke Unterschiede zwischen HD und SD, was bei HD spitze aussieht, wirkt bei SD wieder zu gelb und blass. Ist mir beim alten TV so nicht aufgefallen.

Ich bin sehr an Euren Setups für den TV-Betrieb interessiert (vielleicht besser in den Einstellungsthread stellen). Auch zu Informationen zum Thema Farbabgleich, da habe ich weder beim Testbild noch bei Live-Bildern irgendwelche Effekte wahrgenommen.

Vielen Dank im Vorraus für Eure Anregungen.
Gruss
Martin

Bei einem gelb Stich sind die Grünen und Roten Bild Anteile zu stark. Du müsstest also Blau erhöhen.

Hast du Farbtemperatur Warm ausgewählt?

Wenn du beim Grauabgleich erhöhst, musst du darauf achten das du das Schwarz nicht zerstörst. Das machst du am besten im Dunkeln.

Hallo,

da ich ja aus dem 2D Zeitalter komme - welche 3D Brillen sind zu empfehlen - auf was muss ich achten?

Hallo Bruce,
danke, ich werde mal in die Richtung gehen.
Farbtemparatur schwanke ich zwischen warm (zu viel rot, aber von fast allen empfohlen) und normal - bei dem alten hatte ich immer warm an.

Gruss
Martin