Panasonic VT50 - Einbrennen

PSC in deiner Nähe und es gibt wohl keine Alternative?! heisst du würdest im Endeffekt beim gleichen PSC landen?

Kischte (Beitrag #646) schrieb:

Als ich eben den TV begutachtet hatte musste ich entsetzt feststellen dass sich nun an manchen stellen (nicht überall!) das Rauschen eingebrannt hat! Ich werde dem TV dieses Wochenende noch als "Gnadenfrist" einräumen und nochmals ein Weißbild über nacht laufen lassen. Sollte sich dann nichts bessern wird am Montag die Servicehotline kontaktiert... Ich muss mich ja mehr um diesen TV kümmern um ein einwandfreies Bild zu erhalten als ich Zeit mit meiner Familie verbringe, das kann es nicht sein!

So, ich melde mich mal mit Neuigkeiten zurück...

Die empfohlene Methode, den Fernseher mit einem HD Sender auf Zoom3 mit maximalem Kontrast laufen zu lassen hat mein Einbrennen/Nachleuchten beseitigt. Mein Display sieht bei hellem Hintergrund und Kameraschwenks aber immernoch aus, als müsste man von innen mal drüber wischen (Dirty Screen Effect).

Als ich gestern Abend 1,5 Std lang meine XBox mit einem Rennspiel laufen hatte, musste ich heute morgen wieder feststellen dass ich auf hellem Hintergrund immernoch die Umrisse des Tachos erkennen und (vom Tuning-Menü) noch gut lesen kann, dass ich einen Dodge Charger getunt habe
Dazwischen wurde der TV von meiner Freundin ungefähr 2 Stunden zum DVD schauen in 16:9 (ohne Balken) verwendet - also absolutes no go!

Vor wenige Minuten habe ich mit der Hotline von Media Markt telefoniert und mir wurde erklärt, dass das Problem bei den Panasonic-Plasmas bekannt sei und der TV wird (nach 9 Wochen) ohne Probleme umgetauscht.
Liebäugle mit dem Philips 55PFL8007K... vielleicht wirkt das Ambilight dem Flashlight-Problem der Edge-LED-Technologie ja etwas entgegen.

Naja... ich bin also jetzt raus aus dem Panasonic-Club, cheers

Genau deshalb hoffe ich auf die 60'er Reihe !! Hoffe dann kann man für über 2000€ einfach den TV als TV benutzen !!

und wie soll man die erhöhte Spitzenhelligkeit der 60er deuten?

1. Panasonic hat das Einbrennen endlich im Griff

oder

2. Panasonic hat sich mit den Einbrennern abgefunden und tut trotzdem etwas für die Spitzenhelligkeit

Ich tippe auf letzteres.

Einbrenner werden sich wohl technikbedingt nie auschließen lassen. Genau das Problem hat z.B. auch OLED...

mal besser, mal schlechter, so sehr wie die Schere zwischen den 50er Panels auseinander gehen kann muss man sich klar sein was man von den 60ern erwartet, aber warscheinlich gehts hier um die Worst Cases, die empfindlichsten Panels. Daher ist es unwarscheinlich dass der Unterschied zwischen 50er und 60er größer sein wird, als ohnehin schon innerhalb der 50er.

Desweiteren ist das seit eh und je Thema bei den Plasmas, wie oft hoffte man auf besserung oder ging davon aus dass es in 2-3 Jahren keine Rolle mehr spielen wird? Stand 2005, Stand 2009, Stand 2011....

Ich würde darauf warten dass etwas seitens Panasonic kommt, entweder etwas effektives gefunden oder zumindestens die Problematik für die nächste Generation in Angriff genommen, aber es ist so ein tiefverwurzeltes Problem, das all die Jahrzehnte überdauert hat....

OLED einbrennen? wozu freut sich dann die halbe Welt darauf?

Und wir wundern uns, warum die Plasmas langsam am aussterben sind.
Wie der User oben beschreibt, er wird ihn wohl zurück geben. Dann fragt sein Bekannter warum- achso wegen einbrennen, der erzählt es dann in der Mittagspause seinen Kollegen und so weiter.

Aber fairerweise muss ich sagen, das User
kischte keinen richtigen Einbrenner hatte, sondern hartnäckiges Nachleuchten,
was aber auch nervtötend sein kann und
sich irgendwann wirklich verewigen kann.

Wenn MM schon sagt, das sie den TV umtauschen, dann wundert's einen auch nicht, das die Verkäufer jeden normalen Menschen einen LED empfehlen und nur
KENNERN einen plasma verkaufen.
Ich verstehe auch Panasonic irgendwo nicht, sie machen selbst Werbung, wie toll
es ist mit ihren Plasma zu zocken, intergrieren sogar einen Games Modus und warnen gleichzeitig in der BA vor
statischen Bildinhalten und geben keine Garantie bzw. verweigern den Service bei Einbrennern durchs Zocken.
Es ist doch bekannt, dass bei
80% aller Games es statische Bildinhalte gibt.

Aber es reichen ja schon Logos aus. Das ist doch Blödsinn irgendwo- entweder so oder so und nicht gleichzeitig zweigleisig
fahren.

Ich für mich persönlich behaupte, das diese Problematik nie mehr aus der Plasma Technologie verschwindet.
Samsung hat genau die gleichen Probleme.

Nachleuchten gehört einfach zu Plasma dazu, da kann man das nicht abstreiten-
natürlich gibt's die Serienstreuung und das individuelle User Verhalten/Benutzen,
aber es lässt sich wohl nicht komplett vermeiden, sonst hätten die Hersteller schon längst reagiert, die ganzen Service Sachen Kosten schliesslich auch.
Letztendlich ist es ein TV und müsste auch 10 Stunden am Stück Pro7 aushalten.

Ich bin ein Kenner, ich wusste worauf ich mich einlasse und ich kenne die Gegenmaßnahmen bzw. weiß ich, wie ich einen Plasma benutzen muss , um es erst gar nicht soweit kommen zu lassen.
Deshalb kann ich für mich die Vorteile eines Plasmas hervorheben und finde das Bild auch toll.
Und wenn meiner heute kaputt wäre, dann würde ich wieder einen plasma nehmen.

Aber ein normaler Verbraucher ist erst mal platt, wenn er dieses Nachleuchten entdeckt und schiebt Panik (EinbrennPanik), was ich auch nachvollziehen kann.

Deshalb werden halt immer weniger Plasmas verkauft. Ist so.

Es ist ja schlimmer geworden seit dem
3D implentiert worden ist.
Kein 3D anzubieten wäre auch keine Lösung.
Ich denke wirklich, man kann es nicht bei plasma vermeiden. Klar manche Panels sind weniger empfindlich, manche mehr, aber es komplett vermeiden geht wohl nicht.

Es kann sein, dass 99 User von 100 keine Probleme haben, aber User Nr. 100 bekommt die Probleme.
Auch spielen die Qualitätssicherungs- Schwankungen eine Rolle bei pana, das
Unternehmen muss sparen- gerade in
der TV Sparte.

Es lässt sich wohl nicht vermeiden ein Top
Bild und 2000€, lassen sich schwer vereinnahmen- irgendwo müssen Abstriche gemacht werden.
Das ist bei allen Herstellern so und auch in der LCD Fraktion, nur sind es dort eben andere Probleme, die bei mangelnder
Qualitätssicherung zum Vorschein treten.

Man möge mich korriegieren bitte, wenn ich was falsches behaupte.

daniel.2005 (Beitrag #660) schrieb:

... Es ist ja schlimmer geworden seit dem 3D implentiert worden ist. Kein 3D anzubieten wäre auch keine Lösung...

Aber man könnte dem Kunden die Wahl lassen, wie im ersten 3D-Jahr (V20 - VT20, G(W)20 - GT20).

Was meint Ihr, wie viel % der Besitzer Einbrennprobleme haben?

Ich denke 90% werden das Ding Zuhause haben und noch nie einen Gedanken dran verschwendet haben.

Bei mir war es bei meinem VT30 > 1500 h Betrieb und ich hatte ihn 1-3 Monate vorher kalibriert....da ist dann natürlich die Frage, ob es da einen Zusammenhang gibt. Der erste Techniker der hier vor Ort war, nahm das natürlich gleich als Aufhänger.

Generell gibt es es wohl leider keine Alternative....ob wohl es ja schon in der LED-Riege evtl. den ein oder anderen Kandidaten gibt. Bis Jan. 2014 hab ich ja noch Garantie....

Gruss, Dirk

Ich denke 90% werden das Ding Zuhause haben und noch nie einen Gedanken dran verschwendet haben.

Ich habe erst nach Lektüre der entsprechenden Threads hier, mich angefangen mit den TVs und ihren Unzulänglichkeiten im speziellen auseinander zu setzten. Ich habe dann plötzlich ebenfalls noch nie bewusst wahrgenommene Fehler zum ersten mal gesehen, die ich jetzt ständig sehe.

Das gilt aber sowohl für das LCD- als auch Plasma Lager.

Wenn alle über Einbrenner reden, fängt dann der ein oder andere User der hier mitließt an, plötzlich Dinge zu erkennen, die ihm vorher vollkommen unbewusst waren. Bei dem Thema wird dann auch gerne mal schon bei normalen Nachleuchtern Panik geschoben (hat daniel2005 bereits treffend erwähnt).

Die Frage ist auch eben, wie viel % der User echte Einbrenner haben, bezogen auf die relative Gesamtmenge der User ohne Probleme. Daraus Quoten abzuleiten die für oder gegen sprechen, ist denkbar schwierig.

Der Thread heißt nicht umsonst Panasonic VT50 - Einbrennen
Positive Berichterstattung wird man hier prinzipbedingt weniger finden.

Ich hoffe das auch! Sollte mein 55vt50 so empfindlich sein. Tausche ich ihn um. Aber ich bin guter dinge bei meinem Jetzigen Panasonic von vor 4 Jahren hies es damals auch der lufter ist soo laut phosphar lag und und und von all dem hab ich Garnichts an meinem feststellen können! Also druckt mir die Daumen

drSeehas (Beitrag #661) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #660) schrieb: ... Es ist ja schlimmer geworden seit dem 3D implentiert worden ist. Kein 3D anzubieten wäre auch keine Lösung... Aber man könnte dem Kunden die Wahl lassen, wie im ersten 3D-Jahr (V20 - VT20, G(W)20 - GT20).

Ja, aber ich glaube es war die gleiche Phosphormischung in allen Geräten, vielleicht nur unterschiedliche Ansteuerungselektronik. Sicher bin ich mir aber nicht.

Denn nicht die 3D Technik an sich hat die
Einbrenn Problematik wieder verstärkt, sondern die neue Phosphormischung, die nötig für 3D war.

Norbert.S hat sich auch mal dazu geäußert, wegen schnelleren Phosphor
oder so ähnlich.
( Norbert, vielleicht kannst du es richtig stellen, falls ich hier was durcheinander gebracht habe)

Es sind natürlich alles irgendwo Spekulationen und Vermutungen nach längeren Analysieren.
Nur Panasonic weiß es selbst so richtig.

[quote="Kischte"]
Vor wenige Minuten habe ich mit der Hotline von Media Markt telefoniert und mir wurde erklärt, dass das Problem bei den Panasonic-Plasmas bekannt sei und der TV wird (nach 9 Wochen) ohne Probleme umgetauscht.[/quote]

Nachdem ich diesen Post verfasst hatte bin ich gestern guter Dinge in den Media Markt gefahren und habe mir mal einige Stunden Zeit genommen mich mit den dort ausgestellten Geräten zu befassen...

Zu meinem erstaunen hat der MM seine TV-Abteilung umgebaut und jetzt einen Raum mit schwarzer Decke etwas abgedunkelten Seitenscheiben und ohne Leuchtstoffröhren über den TVs... gute Vorraussetzungen um mal die Ausleuchtung unter die Lupe zu nehmen.

Leider konnte ich, bis auf die Full-LED (oder Direct-LED?) und Plasma-Geräte, keine Fernseher mit einwandfreier Hintergrundbeleuchtung finden. Manche waren so schlimm, dass man die einzelnen LED-Spots (meistens die 5 Stück am unteren Bildschirmrand) selbst im mit Leuchtstoffröhren sehr hell ausgeleuchteten Hauptraum deutlich sehen konnte!

Nahezu alle Geräte die ich mir angesehen habe, hatten auch dieses etwas "dreckige" Bild bei schnellen Kameraschwenks, was wohl wirklich daran liegen muss, dass jeder Hersteller diverse Lichtfilterfolien aufs Panel "klatscht"... Wenn ich daran denke wie viele Anläufe ich gebraucht habe bis ich eine Folie einwandfrei auf mein Smartphone aufgebracht hatte ja kein Wunder!
Ich denke zumindest nicht, dass auf einmal jeder Kameramann dieser Welt vergisst vor dem Dreh mal die Linse der Kamera zu reinigen

Lustigerweise hat mir angesichts dieser zwei Kriterien ein 60" LG-Plasma für 899€ am besten gefallen... vielleicht war der wiederum so günstig, dass hier garkeine Folie auf dem Display ist? Der Schwarzwert und die Farbwiedergabe war zumindest nicht annähernd so gut wie das, was ich von Panasonic jetzt gewohnt bin.

Naja... ich konnte auf jedenfall kein Gerät deutlich unter 3000€ finden, dass dem VT50 das Wasser reichen kann. Es scheint, als erkauft man sich mit einer guten Eigenschaft immer auch eine Schlechte...
Soll heißen: Guter Kontrast/Schwarzwert verursacht diesen "Dirty Screen" durch eine Displayfolie, möchte man das nicht, hat man wieder erstgenannte Eigenschaften nicht. Möchte man beides, ist man schnell mal 3000€ für ein Gerät unter 50" los... das übersteigt dann mein Budget

Als Fazit meines kleinen Ausfluges kann ich nur jedem empfehlen sich mal die aktuellen Geräte in der selben Preisklasse des VT50 anzuschauen, danach werdet ihr die Sache etwas entspannter sehen, zumindest geht es mir so

darum habe ich hier auch so dagegen gesteuert als sich einige auf Panasonic eingeschossen haben und man den Eindruck hatte dass es ja soooo vieeeele Alternativen gibt.

Naja, da könnte evtl. der neue ZT eine Alternative sein mit seiner neuen Technik.
Es wird keine Luft mehr geben zwischen Panel und Glasscheibe. Somit wären die Probleme mit der Filterfolie möglicherweise gelöst dann.

daniel.2005 (Beitrag #668) schrieb:

Naja, da könnte evtl. der neue ZT eine Alternative sein mit seiner neuen Technik. Es wird keine Luft mehr geben zwischen Panel und Glasscheibe. Somit wären die Probleme mit der Filterfolie möglicherweise gelöst dann.

Allerdings sind wir hier für 60" auch wieder bei 4500€

daniel.2005 (Beitrag #665) schrieb:

Ja, aber ich glaube es war die gleiche Phosphormischung in allen Geräten, vielleicht nur unterschiedliche Ansteuerungselektronik. Sicher bin ich mir aber nicht. Denn nicht die 3D Technik an sich hat die Einbrenn Problematik wieder verstärkt, sondern die neue Phosphormischung, die nötig für 3D war. Norbert.S hat sich auch mal dazu geäußert, wegen schnelleren Phosphor oder so ähnlich. ( Norbert, vielleicht kannst du es richtig stellen, falls ich hier was durcheinander gebracht habe)

Es ist der neue im Abklingverhalten extrem beschleunigte Phosphor. Um den Kunden die Wahl zu lassen, müsste Panasonic zwei unterschiedliche Panels "im Ofen backen". Das werden sie definitiv nicht machen, zusätzlich zu bestehenden Neuentwicklungen beim Phosphor.
http://www.hifi-foru...11361&postID=290#290

Servus

Kischte (Beitrag #655) schrieb:

Vor wenige Minuten habe ich mit der Hotline von Media Markt telefoniert und mir wurde erklärt, dass das Problem bei den Panasonic-Plasmas bekannt sei und der TV wird (nach 9 Wochen) ohne Probleme umgetauscht. Liebäugle mit dem Philips 55PFL8007K... vielleicht wirkt das Ambilight dem Flashlight-Problem der Edge-LED-Technologie ja etwas entgegen. Naja... ich bin also jetzt raus aus dem Panasonic-Club, cheers :)

Habe meinen auch bei MM geholt und würde gerne wissen, welche Hotline du angerufen hast. Meiner ist ca 12 Wochen alt und hat noch keine 200 Stunden auf dem Buckel. Am Freitag musste ich leider feststellen, dass ich auch extremes "einbrennen" habe. Daraufhin habe ich meinen MM angerufen aber die wussten von nichts und haben mich an Panasonic verwiesen.

Nachdem ich meinen Samsung 55D6500 aufgrund des 3DProblem zurückgegeben habe, den Samsung 55ES7090 extrem helle Ränder hatte, war ich mit dem Panasonic extrem zufrieden. Doch das Einbrennen ist ein absolutes No-Go....

Langsam weiß ich nicht mehr, was ich mir für einen TV holen soll. Ich hoffe Panasonic tauscht das Gerät oder ich bekomme meinen Kaufpreis zurück!

shoa66 (Beitrag #671) schrieb:

Habe meinen auch bei MM geholt und würde gerne wissen, welche Hotline du angerufen hast. Meiner ist ca 12 Wochen alt und hat noch keine 200 Stunden auf dem Buckel. Am Freitag musste ich leider feststellen, dass ich auch extremes "einbrennen" habe. Daraufhin habe ich meinen MM angerufen aber die wussten von nichts und haben mich an Panasonic verwiesen.

Also bei mir war das so... :

Zuerst habe ich mich an über das E-Mail Kontaktformular an Panasonic gewandt und direkt ein Bild mit geschickt auf dem ich das Problem festgehalten habe.

Einige Tage später bekam ich dann eine Mail zurück in der lediglich stand, ich soll mich doch an die Hotline für Plasma-TVs wenden...

Fand das erstmal doof und dachte ich versuche mein Glück bei dem Händler wo ich den TV gekauft habe, also Media Markt und habe die ganz normale Hotline des Marktes angerufen.

Dort wurde mir dann erstmal ein wenig Angst gemacht, dass 9 Wochen zu viel sei und MM normalerweise nur 14 Tage Rückgaberecht bei "nichtgefallen" gewährt...

Ich habe der netten Dame dann erklärt, dass ich den TV nicht zurückgeben, sondern gegen ein preislich mindestens gleichwertiges Gerät austauschen möchte und dass der TV, die OVP und sämtliches Zubehör vorhanden und nicht von Neuteilen zu unterscheiden sind.

Sie hat mich dann mit einem Mitarbeiter der TV-Abteilung verbunden, welchem ich das alles nochmal erzählen durfte. Der hat dann seinen vorgesetzten Kontaktiert, 15 Min später zurückgerufen und mir mitgeteilt, dass MM darauf eingehen würde.

Den Ausschlag hat aber wirklich gegeben, dass ich stark betont habe wieder ein gleichwertiges Gerät mitnehmen zu wollen... Die ersten neuen Modelle mit einem relativ hohen Einführungspreis zum Verkaufsstart stehen ja jetzt in den Regalen, da wittern die natürlich ihre Chance mir einen höheren Gewinn aus der Tasche zu leiern als es mit dem P55VT50 der fall war, den haben die mir nämlich für 1499€ verkauft. Für MM schon ein guter Preis wie ich finde...

Bin noch am überlegen ob ich nun wirklich die Panasonic-Hotline kontaktiere und einfach vorsichtshalber mal einen Techniker den TV beurteilen lasse... im schlimmsten Fall bekomm ich dann ein neues Display das die selben Probleme hat und ich darf von vorne "einfahren"...



Mein VT50 hat jetzt übrigens, da schon oft über Nacht die Bildlaufleiste durchlief, ca. 400-500 Std drauf.
Immerhin kann ich schonmal sagen, dass ich mir inzwischen "erlauben" kann, den TV im Prof-Mode (dunkler als THX) mit aktiviertem Orbiter über 2-3 Stunden hinweg relativ normal nutzen zu können.

Gerade am Anfang hatte ich riesen Probleme z.B. mit dem orangenen Kabel1-Logo, das war so hartnäckig das wirklich nurnoch 10 Std reines Weißbild geholfen haben.

Im THX-Cinema-Mode geht aber garnichts was statische Bildinhalte hat, da hier der Orbiter nicht aktiviert werden kann, also kein normales TV / XBox, sondern ausschließlich DVD/BD...
Hatte ja etwas weiter oben von meinem Erlebnis mit einem Rennspiel auf der XBox berichtet...

Was man so mitbekommt soll sich ja laut Panasonic das einbrennen bis hin zu 1.000 Stunden bessern und dann wohl "normales Niveau" erreichen, das werde ich dann in weiteren 2-3 Monaten berichten können.
Da du ja wohl den TV weniger exzessiv nutzt als ich das mache und nach 12 Wochen "erst" 200 Stunden drauf hast, könnte sich das bei dir eben eine Weile hinziehen ...

sucht euch ein Panasonic Service Center direkt in der Nähe und nimmt mit denen Kontakt auf, so habe ich es gemacht.

bereft (Beitrag #673) schrieb:

sucht euch ein Panasonic Service Center direkt in der Nähe

Die rufen aber auch erst bei Panasonic - im Garantiefall !! - an , und holen sich einen Auftrag .
Wenn man die Panasonic Plasma Hotline anruft , wird sowieso das nächstgelegene , zuständige PSC beauftragt .
Die Angelegenheit über den Händler abzuwickeln , macht eigentlich nur Sinn, wenn dieser bereit ist , das Gerät anstandslos zu Tauschen .
Natürlich ist der Händler normalerweise der erste Ansprechpartner , wenn etwas am Gerät nicht ok ist . Aber der Weg , wenn er nicht tauscht , ist dann der Gleiche . Händler-Panasonic-PSC .
Bringt man das Gerät selbst zurück zum Händler , oder er holt es ab , landet es zur Rep. auch im zuständigen PSC , das kann aber dann ein anderes sein , wenn der Händler in einem anderen "Bezirk" liegt . Dann muß man das Gerät auch wieder beim Händler abholen , oder es wird angeliefert .

klar, zu erst der Händler...aber bei mir war schon ein Monat rum, da hab ich mich gleich an das PSC gewandt statt 15 Euro in der Hotline zu verblasen. Die haben auch direkt angefangen und die üblichen Daten verlangt...keine Nachfrage bezüglich der Hotline oder des Händlers.

Je mehr ich mitlese desto mehr bedenken bekomme ich was de 55vt50 angeht! Leider aber ich bleibe erstmal optimistisch! Behalte meinen alten noch ne Weile und wenn was ist ab zurück wohin auch immer. Ich denke ich sollte die ersten hundert stunden in knapp ner Woche drauf haben. Und dann mal schauen.

Jetzt hat auch noch das ZDF aufgrund seines Jubiläums sein Logo fett in Orange geändert.

Könnte kotzen

Kann bitte jemand ein Bild machen wie es aussieht wenn mit Zoom 2 das Logo rausgezoomt wird ?

ich glaub ich bin inzwischen, nach nichmal 3 monaten, recht abgestumpft was diese nachleuchter anbelangt, da ich inzwischen weiss, dass es sich wirklich "nur" um nachleuchten handelt und nicht um einbrenner.

das eurosport hd logo ist inzwischen verschwunden, dafür hatte ich vor kurzem gewaltige nachleuchter drinnen nach ner 6 stunden session "wer wird millionär" für pc. keine ahnung was ich mir dabei dachte, hätte es eigentlich besser wissen müssen auf jeden fall waren sämtliche linien des "antwortfeldes" (a,b,c,d) paar tage zu sehen, inzwischen sind die aber auch restlos verschwunden. ich nutze den fernseher inwzischen ganz normal ohne mir groß gedanken zu machen, lediglich bei sky sport hd bzw. sportübertragungen allgemein versuche ich rauszuzoomen, um das ansonsten unvermeidliche nachleuchten zu verhindern. das nachleuchten wird es wohl immer geben und lässt sich nich vermeiden. hatte schon nachleuchten nur weil der receiver kurz an war und dieses "neue musik blablabla" werbung erschienen ist (die immer kommt wenn man den tv startet). richtig sehen tut man es nur bei extrem hellen hintergrund bzw. bildlaufleiste.

das bild des vt50 is wirklich sehr geil und in dieser preisklasse wohl konkurrenzlos von daher werde ich jetzt einfach damit leben und mich nich weiter fertig machen lassen. und wenn mal wirklich ein einbrenner geschehen sollte, wird der service informiert.

das liest sich ja mal wieder positiver! Danke Dani! Das macht mir doch wieder mut aber spätestens nächste woche werde ich selbst mal berichten.

Im THX-Cinema-Mode geht aber garnichts was statische Bildinhalte hat

Ich nutze Out of the Box bei meinem VT50 nur den THX Modus für 2D - was sich auch soweit nicht ändern wird. Overscan je nach Inhalt mal ON/OFF.
Bis auf das ab und an auftretende Nachleuchten wenn ich den VT50 ausschalte, sehe ich nichts auf dem Panel, das nun über 150 Stunden drauf hat.

Die ersten Filme mit Cinemascope sind auch bereits geschaut (007 Skyfall sah traumhaft aus...)
Auch hier keine Probleme.

Logos habe ich von Anfang an nicht gezoomt, nur in den ersten 100 Stunden meine Bildeinstellungen gesucht/gefunden und möglichst Vollbild geschaut. Nun "gewöhne" ich das Panel daran, beliebige Inhalte anzuzeigen.

Nutze jetzt eig. den TV für das wofür dieser Entwickelt wurde. Zur Bildwiedergabe

casmo1989 (Beitrag #681) schrieb:

Bis auf das ab und an auftretende Nachleuchten wenn ich den VT50 ausschalte, sehe ich nichts auf dem Panel, das nun über 150 Stunden drauf hat. Die ersten Filme mit Cinemascope sind auch bereits geschaut (007 Skyfall sah traumhaft aus...) Auch hier keine Probleme.

Nachleuchten NACHDEM der TV ausgeschaltet ist habe ich bisher noch nie Beobachten können...
Ich habe mich bisher immer nur auf Konturen bezogen, die in Form von "Schatten" auf hellem Hintergrund sichtbar werden.

Was ich bisher beobachten konnte kann man als Faustformel für die Nachleuchtzeit einfach die Zeit nehmen, die etwas unbewegt auf dem Bildschirm angezeigt wurde.

Gutes Beispiel: Die XBox
---> Startet die XBox, ist für 20-30 Sekunden ein riesiges XBox-Logo auf weißem Hintergrund zu sehen (Klick).
Verschwindet das Logo kommt mans ins Hauptmenü, wo wieder etwa die gleiche Zeit ein hellgraues Bild mit einem drehenden Ladesymbol in der Mitte zu sehen ist.

Ich kann dem Logo vom Einschaltbildschirm dann auf dem grauen Hintergrund zuschauen, wie es langsam immer weniger sichtbar wird und dann letztendlich verschwindet.

Hat jemand eine XBox und kann das auch so beobachten?

ich habe auch ne xbox und kann dies so nicht feststellen. ich sehe halt jedesmal den ganzen mist an nachleuchtern wenn ich die box einschalte, da eben sehr heller hintergrund beim starten der konsole.

Das Xbox Thema interessiert mich auch brennend da ich viel Spiele! Meistens ohne hud aber naja hin und wieder ist das hud nicht ausblendbar.

Habe keine XBox. Weiß aber das dessen Menü einfach plasmaunfreundlich sein kann. Ich habe meinen HTPC sehr oft im Betrieb am Plasma mit normalem Desktop. Da gibt es mehr als genug statische Inhalte die sich das Panel "merken" kann.

Nachleuchten NACHDEM der TV ausgeschaltet ist habe ich bisher noch nie Beobachten können

In einem abgedunkelten Raum sieht man es auf nahezu jedem Plasma. Lass kurz dein Xbox Menü stehen und schalte dann sofort den TV aus. Dann wirst du sehen was ich meine.

PZ85 hatte es, V20 hatte es...oh Wunder der VT50 hat es auch

spongie1 (Beitrag #684) schrieb:

Das Xbox Thema interessiert mich auch brennend da ich viel Spiele! Meistens ohne hud aber naja hin und wieder ist das hud nicht ausblendbar.

Immerhin die Spiele-Industrie geht, bewusst oder unbewusst (?), auf Plasmabesitzer ein. Bei vielen neuen Spielen lässt sich Transparenz der Menüs einstellen oder die einzelnen Anzeigen wie Lebenspunkte etc. werden ausgeblendet wenn sie sowieso nur "Voll" einzeigen würden. So beobachtet bei z.B, Skyrim und Tomb Raider, was ja relativ aktuelle Spiele sind.

Ärgerlich ist es eben, wenn sich die Menüs ausschließlich komplett ausblenden lassen... da rennt man schonmal bei Shootern mit leerem Magazin aufs Schlachtfeld

spongie1 (Beitrag #684) schrieb:

Das Xbox Thema interessiert mich auch brennend da ich viel Spiele! Meistens ohne hud aber naja hin und wieder ist das hud nicht ausblendbar.

mit spielen habe ich ehrlich gesagt eher weniger probleme. am schlimmsten sind und bleiben die senderlogos, allen voran die roten (eurospocht, sky sport hd etc. pp)

völlig problemlos geht nur bluray bzw .mkv

Bei meinem pz85 habe ich jetzt in ca vier jahren nicht einmal ein nachleuchten gehabt! Das trotzt früher auch mehrstündiger cal of duty Sessions. Und da hies es damals auch die lüfter sind sooo laut usw. Bei mir Garnichts! Ich werde den vt50 gewissenhaft einfahren und hoffen das ich verschont bleibe aber viel leicht kann ja der ein oder andere zocker noch was zur Xbox sagen?!

Mit meinem VT30, wo ich gerade das 2. Panel einfahre, spiele ich schon einige Stunden mit der PS3 im Modus "Spiel" und kann leider nicht alle HUD´s abstellen.

Kontrolliere nach jeder Session mit einigen Farbtafeln auf Einbrenner/Nachleuchter und kann
nichts feststellen.

Bilde mir ein, das es mit dem 1. Panel schlimmer war.

Gruss, Dirk

Ja ich denke auch sollte ich jetzt ein schlechtes panel erwischen pass ich es tauschen, falls was einbrennt nachleuchten stellt für mich jetzt kein so Grosses Problem dar solange das den Film oder spiel genuss nicht stört!

spongie1 (Beitrag #688) schrieb:

[...] aber vielleicht kann ja der ein oder andere zocker noch was zur Xbox sagen?!

Hast du denn irgendwelche spezielle Fragen diesbezüglich?

Ich kann jetzt aus dem Stehgreif folgendes sagen:

Die XBox produziert bei mir sehr schnell das bekannte "Nachleuchten", das kann schon mal (je nach Spielzeit) hartnäckig sein und einige Stunden brauchen bis es wieder vollständig verschwunden ist.
Als Einbrennen würde ich inzwischen aber nur Konturen bezeichnen, die mehr als 24-Stunden brauchen um zu verschwinden, selbst hier hilft aber ein reines Weißbild über einige Stunden... ist sehr nervig, aber so habe ich bisher sogar das Kabel1-Logo (Orange) wegbekommen.
Wie schon mehrfach erwähnt, sind Orangene/Rote Inhalte am kritischsten.

Ein Hauptargument von Plasma zum zocken ist ja der Input-Lag.
Hier musst du im Gegensatz zu LCD/LED-TVs nicht einmal den Spiele-Modus aktivieren sondern kannst (ohne Zwischenbildberechnung) in einem beliebigen Modus spielen ohne eine verzögerte Reaktion wahrzunehmen.

Ja hauptsächlich geht es mir ums einbrennen. Ich hab nicht wirklich Lust nach einer runde Black ops ins normale tv Programm zu wechseln und wenn die runde beginnt schnell wieder umschalten.das mache ich während der ersten paar hundert stunden aber damit sollte ja auch irgendwann Schluss sein hoffe ich

Kischte (Beitrag #686) schrieb:

spongie1 (Beitrag #684) schrieb: Das Xbox Thema interessiert mich auch brennend da ich viel Spiele! Meistens ohne hud aber naja hin und wieder ist das hud nicht ausblendbar. Ärgerlich ist es eben, wenn sich die Menüs ausschließlich komplett ausblenden lassen... da rennt man schonmal bei Shootern mit leerem Magazin aufs Schlachtfeld ;)

auf ein echten schlachtfeld weißt du auch nicht wie viel schuß du hast :-P



Ich habe jetzt auch so einige spiele gezockt und versuche alle unnötigen HUD's auszublenden wenn möglich. Bei Fifa lassen sich aber leider nicht die blöden Spieranzeigen ausblenden warum auch immer, brauch kein Mensch. Nach ca 30min mach ich eine kleine Pause von 5-10min und schaue normales TV und dann geht es weiter. Ganz selten das ich 2-3 std am Tag überhaupt mal spiele. Bis jetzt 1-2 nachleuchter gehabt aber die waren nach 4-5 std normalesTV weg und man hat sie auch gar nicht gemerkt. Am besten mann sucht gar nicht danach, sonder man spielt, schaut ganz normal weiter auf den TV wie es eigentlich sein soll. Weil, wer suchet, der findet Plasma besitzer wissen auf was sie achten müssen und dann tut man dieses auch.

Hallo Zusammen,

ich würde Euch gerne nach Eurer professionellen Meinung fragen. (Habe in Panasonic 2011 G14 VT30 und Einbrennen dummerweise die Anfrage bereits gestartet)
Meinen Fernseher habe ich seit Oktober 2012. Besonders eingefahren habe ich das Gerät nicht und frage mich jetzt, ob ich mich nicht vorher hätte deutlich schlauer machen sollen.
Mit meinem 65'' schaue ich vornehmlich HD-Material, darunter aber auch Originale, bei denen ich zur besseren Verständlichkeit die Untertitel einblende. Bei den Untertiteln habe ich mir keine große Gedanken gemacht, da ich wohl dem Irrglauben unterlag, dass diese nicht dauerhaft eingeblendet sind.
Zum ersten mal aufgefallen sind mir die waagerechten Balken in einem hellen Intro.
Dann habe ich die Bildlaufleiste 2x eine Nacht laufen lassen und nicht wirklich eine Änderung gesehen.
Seit gestern habe ich dann den Tip von norbert.s befolgt und eine Nacht lang ZDF HD auf Zoom 3 mit Kontrast 60 laufen lassen.
ich habe das Gefühl, die Balken sind schwächer geworden aber so langsam traue ich meinen Augen nicht mehr.

Wie ist Eure Einschätzung?
Vielen Dank für Eure Hilfe.

Siehst du es denn im alltäglichen Gebrauch?? Also klar, das sieht zwar nervend aus, aber ich denke nicht, dass es die Bildqualität einschränkt(wenn überhaupt!)

Tippe eher auf ein "starkes" Nachleuten...seit wann hast du das Problem?

Wenn es in 2-3 Wochen noch sehr sichtbar ist, würde ich mir Gedanken machen. Vorher nicht.

Generell:

Ich habe meinen GT30 nach Pana Anleitung "eingefahren" und die Stunden geschätzt. Na klar hatte ich hier und da nach dem ausschalten, das ein oder andere "Geisterbild" auf dem TV, aber a) ist es mir nie im Betrieb aufgefallen und b) war es nach kurzer Zeit wieder weg. Habe gerade halt am Anfang viel die "Bidlaufleiste" genutzt, wenn ich mal für 20min aus dem Zimmer bin.

Ich muss allerdings auch gestehen, dass ich jetzt nicht krampfhaft mit irgendwelchen Testbildern nach "Geisterbildern" schaue..solange mir im Betrieb nix auffällt, ist m.E. nach alles in Ordnung

ehrlich gesagt kann ich kaum etwas erkennen auf den bildern

ist allgemein auch immer sehr schwierig auf bildern einbrenner/nachleuchter auszumachen.

Die Balken auf Bildern festzuhalten ist sehr schwierig. Es sind 2 am unteren Rand. Der obere ist breiter und der untere etwas höher. Also genau dort wo die Untertitel sitzen. Im alltäglichen Gebrauch sieht man sie nur in hellem Bildanteil.
Bemerkt habe ich sie vor 3 Tagen bewusst.
Ich frage mich jetzt, ob ich überhaupt noch Untertitel einblenden soll.
Oder ob ich von Film zu Film die Position und Farbe wechseln soll.

ich sehe die Balken.


und ich bin ein geduldiger Kunde der nichts reklamieren würde was sich am Bild negativ auswirken würde, aber das hält jeder etwas anders, manche tolerieren nicht mal unerhebliche nachleuchter oder leichte Maken am Panel oder Rahmen die das Bild gar nicht beeinträchtigen. Ich schon, aber leider hat sich der Makel am Panel bei mir deutlich am Bild ausgewirkt, mit über 4 Pixel schaden.

black_smoke (Beitrag #697) schrieb:

Oder ob ich von Film zu Film die Position und Farbe wechseln soll.

Das wäre eine Maßnahme

Habe heute nun mal bei Panasonic angerufen und mein Problem mit dem Einbrennen geschildert.

Meiner hat nur ca. 150 Stunden (in 13 Wochen) auf dem Buckel und ich verwende ihn sehr selten.
Die Dame am Telefon meinte, dass ich ihn die ersten 500 Stunden auf "normal" stellen soll und Helligkeit und Kontrast so weit wie möglich verringern soll.

Das kann doch unmöglich deren Ernst sein, für 500 Stunden brauch ich ca. 1 Jahr.....

Dann meinte sie ich soll die "Bildsuchleiste" 4 - 5 Stunden am Stück 3-5 Tage laufen lassen. Meint ihr dass bringt was?
Habe auch angemerkt, dass ich für 1500-2000 Euro schon erwarten kann, dass ich meinen TV normal nutzen kann und nicht 1 Jahr ein "bescheidenes" Bild habe, bevor TV evtl. besser wird und nichts mehr einbrennt.
Nutze den TV fast ausschließlich zum Fußball schauen und dort brennt sich sowohl das Logo als auch das Ergebnis ziemlich schnell ein. Was würdet ihr mir empfehlen?

Du nutzt die Kiste hauptsächlich zum Fussball schauen.........dann hast du dich falsch entschieden!

Fussball sieht genial aus - aber die Spielstandsanzeigen - besonders wenn rot dabei ist - sind gift für die Kiste.

Wirst du keine Freude dran haben.

shoa66 (Beitrag #700) schrieb:

Dann meinte sie ich soll die "Bildsuchleiste" 4 - 5 Stunden am Stück 3-5 Tage laufen lassen. Meint ihr dass bringt was?

Ich hatte vor meinem 55" VT50 ein Ausstellungsstück in 50" (auch VT50), der lief wohl Wochen, wenn nicht Monate täglich mit Servus-TV, jedenfalls hat hier 24 Std Bildlaufleiste keine Besserung gebracht.

Ich wurde aufgefordert zu einem Fernseh-Techniker zu fahren, der die Reparaturen für Media Markt macht. Dort musste ich lediglich einmal kurz einschalten, zeigen wo der Einbrenner ist und der TV wurde problemlos getauscht.

Wichtig ist zu betonen, dass du schon viele Stunden die Bildlaufleiste laufen gelassen hast!

shoa66 (Beitrag #700) schrieb:

Nutze den TV fast ausschließlich zum Fußball schauen und dort brennt sich sowohl das Logo als auch das Ergebnis ziemlich schnell ein. Was würdet ihr mir empfehlen?

Als Empfehlung für den Betrieb kann ich dir geben, auf jedenfall einen Bildmodus MIT Pixelorbiter zu verwenden, das bringt schonmal einiges.

Wenn du mit dem Bild des VT50 super zufrieden bist und dich eig. nur nach Nachleuchten stört (wie ich), solltest du darüber nachdenken die ersten Wochen einfach jede Nacht die Bildlaufleiste durchlaufen zu lassen um schnell auf einen gewisse Stundenzahl zu kommen...
Das verursacht zwar pro Nacht Stromkosten von ca. 30-40 Cent, aber zumindest brauchst du dann nicht ein Jahr bis du den TV normal nutzen kannst, sondern lediglich 1-2 Monate

Ich weis, das klingt jetzt echt komisch, ich weis aber wirklich nicht was ich dir anderes raten könnte...