Panasonic STW50 - alles hier rein!

Ok und wa heisst das, bzw wie entsteht dieser Effekt? Wenn es jeder TV hat hilft ja weder Umtausch, noch tausch gegen ein andere Modell

Blaexe schrieb:

DSE, hat aber praktisch jeder aktuelle TV, Plasma wie LCD.

Tja, meine Billig-LCDs haben das definitiv nicht, jedenfalls nicht so, daß es einem auffällt. Sind aber auch nicht ganz aktuelle Geräte. Wenn das alle neuen haben, wären ja die neuen Superhightech-Dinger vom Bild her schlechter als nicht ganz aktuelle Biligheimer. Deutlich sichtbares DSE wäre für mich ein absolutes No-Go, erst recht bei "hochwertigen" Markengeräten, für die man auch noch ordentlich Geld rausrücken soll.

Na was heisst deutlich, das fällt minimal beim Fussball eben auf, sonst nicht... aber klar, es nervt... Liget das an den Filtern? Die billigen Geräte haben keine Filter also auch kein Problem, dafür spiegeln die dann wie bekloppt

Jensabel schrieb:

Die billigen Geräte haben keine Filter also auch kein Problem, dafür spiegeln die dann wie bekloppt

Meine billigen LCD's haben noch diese wundervolle matte Kunstoffscheibe, da spiegelt gar nix.

Auch so ein "Spiegel-TV" in dem ich bei jedem Programm ungewollt immer auch mich selbst oder Teile des Zimmers bewundern kann, wäre übrigens ein absolutes No-Go für mich.

@Schnuckiputz: So einfach kann man es sich natürlich nicht machen. Die Bildqualität besteht ja aus mehr als aus dem DSE, der auch innerhalb einer Serie unterschiedlich stark ausgeprägt ist und nicht immer zu sehen.

Mein alter Samsung C750 hatte auch keinen DSE und ein super Bild. Trotzdem würde ich nicht mehr tauschen wollen, denn der STW macht in 99 Prozent der zeit für mich ein besseres Bild.

Blaexe schrieb:

DSE, hat aber praktisch jeder aktuelle TV, Plasma wie LCD.

Unser PS51E5600 scheint absolut rein zu sein.
Mir ist das an einem 50STW50 leider bei einigen Kameraschwenks aufgefallen, ich bin da dummerweise sensibel drauf. Bei Fußball fand ichs schon extrem

Wäre böse, wenn Serienstreuung so krass wäre, aber ausschließen kann mans wohl nicht.

Ich würde es auf Grund des Kontrasts bei Panasonics auch in Kauf, aber ärgerlich alle mal.

Aber wenn man sich den E6500 Thread anschaut relativiert sich das schnell, DSE scheint da noch ein größeres Thema zu sein. Kann natürlich auch ein positiver Ausreißer sein, ich bin mir sicher es gibt auch STWs ohne sichtbaren DSE irgendwo. Meiner hat es auch nur etwas am rechten Rand.

Verstehe, schade. Dann haben wir wohl wirklich Glück gehabt. Hohe Serienstreuung ist echt keine Freude.

Hmm, da der Samsung 6500 scheinbar bis auf den Schwarzwert die Nase dem Pana gegenüber vorne hat udn diese Probleme alle nicht überlege ich mir wirklich ob ich nach langen jahren der Treue pana den Rücken kehren muss.

ich schaue eben super gerne und viel Fussball und das ist wirklich mies

Und bezüglich dessen Schwarzwert ist das letzte Wort ja noch nicht gesprochen. Ich hoffe, dass mule nun bld nochmal nachmisst , damit wir wissen, ob und wieviel sich der Schwarzwert nach 600 Stunden noch entwickelt hat.

Out of the box war er ja bei 0.02 cd/m2 und nach 250 Stunden schon auf 0.014 cd/m2 runter.

Die 60-Zoll-Version btw.

Ja eben der 51 soll ja wesentlich schlechter sein
Hat jemand hier mal direkt verglichen?

Hallo,

kann jemand ein Video vom DSE bei Fussball machen und auf youtube hochladen ? Dann könnte man sich eine bessere Vorstellung machen wie schlimm das ist.

Hallo,

hab mir auch überlegt den TV zuzulegen, bei einem Freund war ich von dem Bild jedenfalls begeistert als ich mir ne Blu-Ray und auch ne Dvd mit angesehn habe :)

da ich aber noch einige Videos habe stellt sich mir nun die Frage ob man an den Stw 50 eigentlich noch Videorekorder anschließen kann?

Habe folgende techn. Informationen im Netz über das Gerät gefunden:

"AV1 (Scart) mit AV IN/OUT; RGB IN: Ja (via Adapter)"
und
"AV2 (Audio-,Video-,YUV-Komponenten-Eingang): Ja (via Adapter)"

Als ich mir den AV1 Anschluß beim Kollegen angesehen habe, mußte ich aber feststellen, das der überhaupt nicht wie ein Scart Anschluß, sondern eher einem HDMI-Anschluß ähnelt.

Kann man den TV über einen dieser beiden Ausgänge mit einem Videorekorder verbinden?
Bzw. gibt es einen Adapter für Scart an einen der vielen Anschlüße die der Fernseher hat u wobei möglichst kein Bildverlust des Eingangs - Scart Signals entsteht (VHS dürfte ja sowieso nicht so prickelnd aussehen auf dem TV, aber immer noch besser etwas verschwommen wie gar nicht ;)

Und will ja auch Dvds - später vielleicht dann auch Blu-Rays :) über das Gerät ansehen, aber wäre ja Schade wenn die VHS die man hat nicht auch über dem Gerät abspielbar wären, denn die olle Röhre soll langsam mal weg und am besten ein Plasma Tv her :)

Grüße

Ein Scartadapter sollte eigentlich im Lieferumfang enthalten sein!?

http://picture.yateg...rt-adapter-83099.jpg

Frypo schrieb:

"AV1 (Scart) mit AV IN/OUT; RGB IN: Ja (via Adapter)"

Sagt alles und der Adpater ist dabei

Hallo Welle72

Danke für die superschnelle Antwort :)
Den hat mein Kollege wohl schon längst weggepackt - er hat ja keinen Videorekorder mehr ;)

Wenn der aber dabei ist dürfte ja einer Neuanschaffung nichts mehr im Wege stehen :)

Viele Grüße

Naja erwarte aber nicht zuviel. VHS auf einen Flat ist vom Bild her echt grenzwertig aber ich kenne ja Deine Ansprüche nicht.

MfG

Jensabel schrieb:

Hmm, da der Samsung 6500 scheinbar bis auf den Schwarzwert die Nase dem Pana gegenüber vorne hat udn diese Probleme alle nicht überlege ich mir wirklich ob ich nach langen jahren der Treue pana den Rücken kehren muss. ich schaue eben super gerne und viel Fussball und das ist wirklich mies

Welche Probleme hat der Samsung "alle nicht"? Soweit ich weiß nur FC.

Surren und DSE ist im Durchschnitt mindestens gleich stark ausgeprägt, tendenziell etwas stärker von der Reaktion im Forum her. Das ABL ist stärker zu sehen.

Dafür hat er wie gesagt kein FC, ist größer und günstig.

Also FC finde ich garnicht so schlimm
Der Samsung soll ja auch nur als 60 Zoll richtig gut sein, der 51 nicht. Schwarzwert soll beim 51 richtig Mies sein.
Aber wie gesagt sowas muss man eigentlich 1:1 direkt vergleichen.
Wahrscheinlich Jammer ich hier eh auf sehr hohem
Niveau.

Ich habe öfter mal ein ruckeln oder kurzes hängen des Bildes festgestellt. Habt ihr das Problem auch???

Habt ihr die rotwerte beim Weißabgleich auch so extrem
Zurücknehmen müssen damit
Die grautreppe nicht mehr rotstichig ist???

Ich habe beide rot auf -8, beide Grün bei 0 und beide Blau auf +4
Farbabgleich -2,2,0,6,4,2,0,0,0
Gamma 2,4

bimbambulla schrieb:

robi782 schrieb: Hallo, ich habe jetzt den 55" STW50 seit Mittwoch und muss feststellen, dass das surren echt heftig ist und absolut nervt. Gruß Du hast ein schönes "Seasonic" Video auf Youtube gestellt; könntest du vielleicht auch eines vom STW machen um dieses Surren mal live zu hören ? Grüße

Soo, habe ein Video gemacht - Lade es aber nicht hoch weil man dieses surren Mikro bedingt nicht hören kann. Das Mikrofon von der Kamera rauscht selbst leicht, so dass das surren nicht zu hören ist. Leider.

Techniker war heute da, wird als Betriebsgeräusch ausgelegt. Er selbst sagte auch er findet es störend.

Meiner geht also trotz einem guten Bild zurück. Mein LG 50PK950 hat definitiv nicht so rum gesurrt.

Die Suche geht also weiter.

Gruß und allen die kein surren hören, ich beneide euch.

Oje, schade das sich bei dir keine Besserung eingestellt hat

Ich hab mir das Surren nochmals angesehen, wenn ich den TV Guide aktiviert hab (=keine Tonausgabe und relativ helles Bild) und es im Raum Still ist höre ich auch in 3,5m auf der Couch das Surren

Aber sobald ich mit Ton gucke, kann ich kein Surren mehr vernehmen, ist also wirklich leise für mich daher kein Problem

So, also ich war heute nochmal woanders wo der Samsung PS61E6500 und der Panasonic 55VT50 sowie der 65stw50 stand. Definitiv summten alle 3 TV. Der Samsung summt nicht zentral sondern über die Fläche zentral. Ich nehme ein tiefes Surren, etwas schwankend im Ton war.
Die Panasonics dagegen surren eher im oberen mittigen linken Bereich, es ist ein vom Ton her recht hoch und auch doch sehr schwankend. Sowohl meine Frau als auch ich samt Kumpel fanden diese Geräusch als störender im Ohr.Also letzlich wie die Geräte im anderen Markt auch, dasgleiche Ergebnis. Klar, man geht nicht von hinten ran, aber ich habe bereits ja Erfahrungswerte sammeln können und ziehe Vergleiche zu meinen Panasonic von damals. Das Summen habe ich dann letzlich in meinen Wohnzimmer in 3m Entfernung noch gehört und fande es als sehr nervend.Damals konnte mir Panasonic schon nicht helfen, oder wollte es nicht wie auch immer.
Das will ich kein 2tes Mal haben.

Leider hat der Panasonic in meinen Augen aber auch unterm Strich das bessere Bild, lediglich das Bild des Samsung finde ich irgendwie knackiger. Schwarzwert und Tiefe gehen aber klar an den Pana.
Dafür ist der Samsung größer....

Plus und Minuspunkte hin und her...

...eins habe ich mittlerweile klar begriffen: Ein Kauf kommt nur Online in Frage aufgrund des Umtauschrechtes. Selbst wenn ich da mehr hinlegen muß als im Einzelhandel. Ich habe keine Lust mich nachher dermaßen zu ärgern 100Euro gespart zu haben aber dafür ne Kiste da stehen zu haben die Summt oder andere Macken macht.

Bin auch am überlegen ob ich mir den Samsung bestelle um dann beide direkt zu vergleichen.
Weiß jemand wie sich redcoon bei der Rückgabe verhalt

Also das ruckeln bei kameraschwenks nervt auch ziemlich. Egal ob ifc aus oder an. Es ist immer wieder auffällig. Ist der Samsung da auch besser??? Gibt es irgendwo nen guten Test des 51e6500 im um Forum ist ja der 60" getestet. Habe aber irgendwo gelesen der wäre deutlich schlechter vom schwarzwert. Die 0,02 wurde ich ja noch ok finden

Der PS51E6500 erreicht anfangs nur 0.05cd/m². Wie sich das entwickelt weiß ich nicht.
Mir erscheint der PS51E6500 bei 24p weicher in Bewegung weil er ein gutes Stück weniger scharf in Bewegung ist.

Hallo

Bei Redcoon ist jetzt der 65st50 gelistet,also ohne Sat-Tuner,für 2349euronen

Hmm 0,05 wäre ja schlechter als mein px80. Das geht garnicht. Verstehe nicht warum der 51 so viel schlechter ist als der 60 er
Allerdings scheint es kein Flimmern zu geben das habe ich
Immer am meisten an meinen panas gehasst.
Und das dse nervt.

60" ist mir zu groß.

Hast du direkt verglichen? Was ist dein favorit

Hallo!

Ich habe gestern Abend "The Avengers" in 3D auf meinem 65STW50 gesehen. Schon ein geiler Film und das Bild war soweit auch wirklich gut...
Allerdings ist mir malwieder aufgefallen, dass ich in dunklen Szenen teilweise sehr starkes Crosstalk habe, habt ihr das auch?
Bei hellen Bildern habe ich damit so gut wie keine Probleme, aber sobald es in dunkle Szenen geht wirds teilweise richtig heftig...
Und dazu fällt mir immer öfter auf, dass schwarze/dunkle Szenen irgendwie "pulsieren", d.h. wenn im Hintergrund z.b. eine dunkle Landschaft
zu sehen ist wirkt es als würde das Bild im sekundentakt immer wieder ein kleines bisschen heller und dann wieder ein bisschen dunkler werden...

Hat jemand bei sich die gleichen Probleme im 3D Betrieb? 2D ist alles super, klasse Bild und super Schwarz... Ohne "pulsieren"...
Ich hoffe das ist "normal"... Kann mir halt nicht erklären warum dieses pulsieren nur im 3D Modus vorkommt!

Danke und Gruß!

Hallo Zlamarak,

ich habe auch den 65stw50 und auch advengers in 3d gesehen,
kann aber Deine probleme nicht teilen.

Hatte am Anfang auch einige Einstellungsprobleme, eine Möglochkeit wäre: zuviel Schärfe eingestellt.
Dadurch hatte ich bei dunklen Flächen immer ein "flimmen", wusste auch erst nicht, dass es daran liegt.
Ist es dieses Problem?
Bin dann von Schärfe 8 auf 5-6 dann war es weg.

Sende mal Deine 3D Einstellungen, vergleiche Sie dann mit meinen.

Hatte lange kein 3D mehr gesehen, beim letzten Film, surrte der STW50 etwas mehr als sonst, kannst Du das bestätigen?

Oder ich hatte was an den Ohren.

Ansonsten bin ich auch sehr zufrieden mit dem STW50.
Bis denne Florian

Schärfe 8 ist aber auch extrem hoch, selbst 5 ist bei HD noch sehr hoch und eigentlich nicht nötig. Klar, dass das zu Problemen führt.

Ruckelt es bei euch auch bei Kameraschwenks?

Nein, ruckelt nicht!

Habe meinen STW50 seit DI und bin bis jetzt sehr zufrieden!

naja, denke nche nehmen Fehler einfach nicht so wahr.
Die können sich glücklich schätzen, anbei mal ein Youtube Video zum Test des DSE
http://www.youtube.com/watch?v=bDzcnxglmIE

@Holgi2411

Fährst du den irgendwie ein?
Welche Einstellungen hast du denn vorgenommen?
Ich bekomme meinen nächste Woche geliefert.
Mal gespannt ob ich auch Probleme mit dem surren habe.

@turtledumbo

Also "streng einfahren" tue ich ihn nicht...denke mal, wenn man nicht grad stundenlang Standbilder "laufen" lässt, kann man nicht viel verkehrt machen! Das einzige was ich mache ist dass ich Kontrast und Farbe nicht über 50% einstelle, sprich nicht über "30"! Das habe ich von einem User gehört, der den Panasonic Kundendienst aufs Einfahren ansprach!

Einstellungen:
Modus True Cinema
Kontrast 30
Helligkeit 0
Farbe 33
Schärfe 4
Colour Managemant Aus
Eco Modus Ein
P-NR Aus
Weissabgleich Reihenfolge
3 -2 4 0 -5 -4
Farbabgleich Reihenfolge
-8 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma 2.2
IFC Aus
Filmkadenzerkennung Ein
Seitliche Bildanteile Aus
16:9 Overscan Ein
Pixel Orbiter Auto

Wahrnehmbares Surren habe ich nur bei hellen Bildern, wobei ich "wahrnehmbar" nicht als störend bezeichnen würde. Desweiteren soll es nach meheren Betriebstunden (Einfahren) leiser werden.
Ein echte Verbesserung des Bildes habe ich durch Austausch der Standard HDMI Kabel durch Highspeed-Kabel erreicht. Ich weiss hier gehen die Meinungen auseinander, aber ich meine es bringt was. Als Empfänger nutze ich den Sky HD+ Receiver über Satellit, 3D mit PS3 und Samsung Brillen!

Gruß,
Holger

welches Kabel?

Jensabel schrieb:

welches Kabel?

http://www.amazon.de..._details_o00_s00_i00

florian5599 schrieb:

Hatte am Anfang auch einige Einstellungsprobleme, eine Möglochkeit wäre: zuviel Schärfe eingestellt. Dadurch hatte ich bei dunklen Flächen immer ein "flimmen", wusste auch erst nicht, dass es daran liegt. Ist es dieses Problem? Bin dann von Schärfe 8 auf 5-6 dann war es weg.

Mach mal auf Null. Bei allem höher als Null verlierst Du Details.

zum Thema Surren/Brummen am STW:

bei meinem STW50 50" ist das Surren DEFINITIV merklich vorhanden.
Ich sitze ca. 4m vom TV weg und bemerke das Surren aber nur bei sehr hellem Bild (hoher Weißanteil) und wenn der Ton dazu sehr leise bzw. aus ist ...
Im Normalbetrieb ist das Geräusch für mich allerdings bis jetzt kein Tauschgrund.

Ich verstehe allerdings alle User vollkommen, für die dieses Surren ein Tauschgrund ist!

Ich hoffe, das sich das Geräusch über Laufzeit bessert ... denke aber dass ich damit falsch liege.

Kann jemand technisch erklären, woher dieses Surren kommt?
Es kommt aus der linken oberen Ecke des TV (wenn man frontal davor steht).
Klingt wie ein Transformator-Brummen o.ä. ...


Grüße
xx4

Hallo,
habe jetzt die Schärfe auf 5 alles ok.

Irgendwie versteift sich hier alles aufs Surren.

Ich hatte vor dem jetztigen 65STW50 den Panasonic 50Zoll 80ze, der hat ebenfall gesurrt, wenn überwiegend helle Flächen/Bilder waren. Nach einiger Zeit hat mich das überhaupt nicht mehr gestört, da ich mich auf die Filme konzentriert habe und nicht aufs Surren.

Dazu noch der Lüfter, aber das Bild war perfekt.

Der heutige 65STW50 hat zwar nicht mehr die Lüfterprobleme, aber er surrt halt ein bißchen.
Auch hier denke ich, dass ist halt ein typisches Plasma/Panasonic Problem.

Aber jetzt mal ehrlich, meiner surrt zwar auch etwas, aber wenn ich den Fernseher mit einer normalen Lautstärke höre, dann höre ich nichts.

Außer ich schalte um, na und, soll er surren.
Dafür entschädigt er mich um Längen beim Bild.

Was ist die Alternative?
LED´s mit Clouding-Problemen oder teure OLED oder was auch immer kommen mag?

Ich denke wer einen Plasma von Panasonic kauft, der kennt die Schächen und sollte damit leben können, oder er sollte sich einen LED kaufen mit anderen Problemen, den perfekten Fernseher wird es nicht geben.

Nur meine Meinung.

Ich finde das bißchen Surren überhaupt nicht problematisch.

Die Farben und Bilder entschädigen tausendmal für das bißchen Surren.

florian5599 schrieb:

Hallo, habe jetzt die Schärfe auf 5 alles ok.

Damit manipulierst Du aber das Bild.

MarcWessels schrieb:

Damit manipulierst Du aber das Bild.

Wird das Bild nicht eh dauernd manipuliert, und zwar schon an der Quelle? Es gibt doch kaum einen Film, bei dem das Bild nicht (aus künstlerischen Gründen) manipuliert und verfälscht wird. Warum soll also der Zuschauer sich sein Bild nicht so einstellen, wie er mag? Einer hats gerne hell, der andere dunkel, wieder andere mögens hell und scharf, andere unscharf, mal mehr, mal weniger Kontrast, mal mehr mal weniger Farbe ... usw.

Das ist doch nicht anders wie bei einer Stereoanlage, wo jeder das Klangbild halt so einstellt, wie er mag und/oder seine räumlichen Verhältnisse es erfordern. Auch da gibt es ja die Vertreter der "reinen Lehre", daß HiFi eben nur der natürliche, nicht durch Loudness-Schaltungen oder Klangregler unverfälschte Klang ist. Lassen wir doch jedem sein Bild. Schließlich würzt ja auch jeder sein Essen anders, weniger unter dem Aspekt der Natürlichkeit, sondern so, wie es subjektiv als schmackhaft empfunden wird. Was für den einen versalzen ist, ist für den anderen gerade richtig. Es heißt doch so schön: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen." Ist doch toll, daß noch kein "natürliches Öko-Standardbild" vorgeschrieben ist, sondern jeder so gucken kann, wie er mag.

Dem braucht man nichts hinzufügen..

Marc ich kenne so was! Lasse es -hier wirst du dich nur verlaufen. Oder versuche es mal 123Kid ,
aus dem VT50 Fred nahe zulegen.......... .

Hallo zusammen,
Weiß nicht ob ich einen an der Klatsche habe...... Aber mir viel heute auf, dass ich unterschiedlich breite Seitenstreifen habe....
Sprich der rechte Rand ist breiter als der Linke... Ist das Phänomen normal??? Viel mir grad auf bei normalem Satbetrieb...


Gruß Chris

Liegt am Sendematerial. Schalte mal Overscan ein.

Neuigkeiten meinerseits, welche sich auf den UT50 beziehen aber auch auf den STW 50 zutreffen könnten:

Seitdem ich den UT50 an die Wand gehängt habe (5 cm Abstand) ist das Surren so gut wie nicht mehr hörbar. Nur bei Ton aus und wenn ich mich drauf konzentriere - dann aber auch nur ganz ganz ganz leise, kaum hörbar, bin jetzt wunschlos glücklich.

DSE kann ich bei meinem UT50 im Übrigen NICHT bestätigen, da wird wohl wirklich die Filterscheibe des STW Schuld dran sein.

Youtube-App läuft rund, bin über LAN-Kabel dran - spart Geld und läuft störungsunanfälliger, bis jetzt keine Ausfälle gehabt.

Einziges Problem:

Vierra Remote App läuft zwar bei mir auf dem Sony Ericsson Xperia Ray aber ich finde kein TV-Gerät. Feste IP´s sind vergeben, DHCP nutzte auch nichts.
Andere Apps wie I-Media-Share-Lite laufen ohne Probleme.
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Mr.pq6000 schrieb:

Einziges Problem: Vierra Remote App läuft zwar bei mir auf dem Sony Ericsson Xperia Ray aber ich finde kein TV-Gerät. ...... Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Am nicht Anleitung lesen ?
Netzwerkfernbedienung muss aktiviert sein

Steht alles auf EIN im Menü, vielleicht erstmal fragen bevor man solche Dinge in den Raum stellt...