Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Aber mal ganz ehrlich, das Ding is Hammer

Der ist echt nicht schlecht, will auch nichts herbeireden, aber die Feinheiten
bemerkt man erst im Dauerbetrieb.

Ist doch immer das Selbe. Erst hat man Angst, weil man hier von Problemen gelesen hat. Dann kauft man den Fernseher doch und lobt ihn über den Klee. Hat vielleicht ein zwei Sachen, die man auch gefunden hat. Dann kommt nach ein paar Tagen oder Wochen die Revision mit Eingeständnis, dass hier und da doch was stimmt von den Dingen, die hier angesprochen werden. Gutes Beispiel sind die Lüfter. Jetzt heisst es aus 3,7 Meter unhörbar. Fakt ist aber die sind hörbar. Spätestens wenn der Gute irgendwann abends mal alleine bei leiser Lautstärke vor der Glotze sitzt wird er sie hören. Klar stören muss man sich daran nicht aber unhörbar... naja.

Ich freu mich für dich, dass du so zufrieden bist mit dem Gerät. Du hast für heutige Verhältnisse den besten Fernseher gekauft, den man für Geld haben kann. Davon bin zumindest ich momentan überzeugt.

PoLyAmId schrieb:

Ist doch immer das Selbe. Erst hat man Angst, weil man hier von Problemen gelesen hat. Dann kauft man den Fernseher doch und lobt ihn über den Klee. Hat vielleicht ein zwei Sachen, die man auch gefunden hat. Dann kommt nach ein paar Tagen oder Wochen die Revision mit Eingeständnis, dass hier und da doch was stimmt von den Dingen, die hier angesprochen werden.

Genau das dachte ich auch augenblicklich. Eine seriöse Bewertung ist so früh gar nicht möglich, so etwas funktioniert erst nach ausreichend Betriebszeit und Erfahrung mit einem Gerät. Solche "Rezensionen" les ich beispielsweise auf guenstiger.de oder Amazon gar nicht mehr durch. Sobald es los geht mit "gestern geliefert" oder "heute ausgepackt" scrollt man weg. Nix für ungut...

Mir ist z. B. monatelang kein Phosphorlag an meinem Panasonic aufgefallen. Seit ich ihn dann erstmals entdeckte, sehe ich ihn immer. Auch andere Ungereimtheiten wurde erst nach längerer Zeit klar.

Wille schrieb:

Schwarzwert rein vom anschauen her vielleicht doppelt so hell wie mein Pio 5090H, aber immer noch top, beim normalen Sehen is da kaum ein Unterschied auszumachen. zumal sich der SW ja noch bessern soll

Unglaublich, dass Panasonic immer noch nicht die Schwarzwerte der mehrere Jahre alten Pioneer hat. Dachte das hätte man längst erreicht.

Kann man die Ein/Aus-LED abschalten? Die nervt mich voll beim Schauen!

Über das normale Menü anscheinend nicht. Vielleicht geht das aber über das Service Menü ?

Nochmal zum Thema "Einbrennen und Nachleuchten":
Habe meinen 55VT50 knapp 200h eingefahren. Anfang der Woche hatte ich Morgens dann mal 1,5 h Das Erste HD ohne Zoom laufen. Das Ergebnis ist, daß das Logo selbst nach ca. 2x 8h Bildlaufleiste immer noch zu sehen ist!!! Das Logo erscheint als dunkler Schatten. Bin echt schwer enttäuscht!!

Wie hoch ist der Kontrast eingestellt bzw. in welchem Bild-Modus läuft der TV?

Normal, alles 50%, Verschlimmbesserungen aus.

Wie hast du eingefahren und wie schaust du jetzt? hast du eventuell mit niedrigem Kontrast eingefahren und schaust jetzt heller oder in einem helleren Modus?

@ wagginator
Pixelorbiter an, hoffentlich ?

P.s. Ich "fahre" seit Mai/Juni 2011 OHNE "Einfahren" des Panels meinen 55"VT30 mit Kontrast 46, Farbe 25, normaler Heliigkeit, Farbton kühl und Gamma 2,2, sonst alles aus bis auf Filmkadenz und Pixelorbiter - OHNE irgendwelches Einbrennen usw. Und alle LED/LCD TV Fans sind, nachdem sie bei mir waren hoch begeistert von dem Bild in 2D und 3D waren - ziemlich ruhig beim Lobpreisen ihrer vorher vermeintlich besseren Geräte (zwei davon sind sogar umgestiegen auf Plasma).
Kurzum, seitdem ich Plasma TV nutze, wird NICHT eingefahren ! Das war schon beim Pioneer PDP-LX5090 2008 so !

Das man überhaupt einfahren muß ist ein Witz! Wieso geschieht das nicht im Werk? ... das Gerät soll ja nach ca. 1000h erst wirklich sicher eingefahren sein?!? Am Besten 10 000 Stunden einfahren, dann ist die Leuchtkraft wirklich so gering, daß ein Einbrennen nicht mehr möglich ist!!!!
Lächerlich!!!!

Nach 1,5 Stunden darf nichts eingebrannt sein. Punkt.
Wenn es wirklich nicht nur ein Nachleuchten ist (und selbst sowas habe ich noch nicht erlebt) und somit auch nicht wieder verschwindet: Service kontaktieren.

PoLyAmId schrieb:

Ist doch immer das Selbe. Erst hat man Angst, weil man hier von Problemen gelesen hat. Dann kauft man den Fernseher doch und lobt ihn über den Klee. Hat vielleicht ein zwei Sachen, die man auch gefunden hat. Dann kommt nach ein paar Tagen oder Wochen die Revision mit Eingeständnis, dass hier und da doch was stimmt von den Dingen, die hier angesprochen werden. Gutes Beispiel sind die Lüfter. Jetzt heisst es aus 3,7 Meter unhörbar. Fakt ist aber die sind hörbar. Spätestens wenn der Gute irgendwann abends mal alleine bei leiser Lautstärke vor der Glotze sitzt wird er sie hören. Klar stören muss man sich daran nicht aber unhörbar... naja.

Klar sind sie hörbar, aber nicht in dem Maße, dass es stören würde, da gibt es ganz andere Faktoren, die den Filmgenuss beeinträchtigen können. Nachdem was ich hier gelesen hatte, hatte ich Turbinenartige Geräusche erwartet, und die machen sie definitiv nicht.

Nochwas zum Phosphor-Lag, klar sieht man den, aber ehrlich gesagt, ist mir noch kein Plasma untergekommen, der den nicht hatte...und nach Jahren Plasma hab ich mich daran gewöhnt.

il_mercenario schrieb:

Unglaublich, dass Panasonic immer noch nicht die Schwarzwerte der mehrere Jahre alten Pioneer hat. Dachte das hätte man längst erreicht.

Ja das wundert mich ehrlich gesagt auch....schade, dass Pio keine Plasmas mehr macht, stellt euch mal vor, was die heute für ein Bild machen würden.

Wagginator schrieb:

Das man überhaupt einfahren muß ist ein Witz! Wieso geschieht das nicht im Werk? ... das Gerät soll ja nach ca. 1000h erst wirklich sicher eingefahren sein?!? Am Besten 10 000 Stunden einfahren, dann ist die Leuchtkraft wirklich so gering, daß ein Einbrennen nicht mehr möglich ist!!!! Lächerlich!!!!

Bei mir wird nix eingefahren, wird alles ganz normal geschaut und auch XBox gezockt.

Wille schrieb:

Ja das wundert mich ehrlich gesagt auch....schade, dass Pio keine Plasmas mehr macht, stellt euch mal vor, was die heute für ein Bild machen würden.

Das bedaure ich auch sehr - allerdings hatte die Kuro-Qualität ihren Preis - und es gab viel zu wenig Leute, die bereit waren, für Qualität etwas mehr Geld auszugeben. Die "Geiz ist Geil " Mentalität führt maximal zu Mittelmaß.

Vielleicht waren es auch mehr als 1,5 Stunden, auf jeden Fall aber nicht mehr als 3! Was ist denn nun die maximale Zeit, die mein Plasma ein Logo verträgt ohne das es einbrennt. Wahrscheinlich ist von der Lindenstrsse bis nach dem Tatort schon zu viel verlangt!!!! Ne, sorry! Das Thema Plasma ist bei mir durch!! Man zahlt ja gern Lehrgeld!

Wille schrieb:

PoLyAmId schrieb: Ist doch immer das Selbe. Erst hat man Angst, weil man hier von Problemen gelesen hat. Dann kauft man den Fernseher doch und lobt ihn über den Klee. Hat vielleicht ein zwei Sachen, die man auch gefunden hat. Dann kommt nach ein paar Tagen oder Wochen die Revision mit Eingeständnis, dass hier und da doch was stimmt von den Dingen, die hier angesprochen werden. Gutes Beispiel sind die Lüfter. Jetzt heisst es aus 3,7 Meter unhörbar. Fakt ist aber die sind hörbar. Spätestens wenn der Gute irgendwann abends mal alleine bei leiser Lautstärke vor der Glotze sitzt wird er sie hören. Klar stören muss man sich daran nicht aber unhörbar... naja. Klar sind sie hörbar, aber nicht in dem Maße, dass es stören würde, da gibt es ganz andere Faktoren, die den Filmgenuss beeinträchtigen können. Nachdem was ich hier gelesen hatte, hatte ich Turbinenartige Geräusche erwartet, und die machen sie definitiv nicht. Nochwas zum Phosphor-Lag, klar sieht man den, aber ehrlich gesagt, ist mir noch kein Plasma untergekommen, der den nicht hatte...und nach Jahren Plasma hab ich mich daran gewöhnt. il_mercenario schrieb: Unglaublich, dass Panasonic immer noch nicht die Schwarzwerte der mehrere Jahre alten Pioneer hat. Dachte das hätte man längst erreicht. Ja das wundert mich ehrlich gesagt auch....schade, dass Pio keine Plasmas mehr macht, stellt euch mal vor, was die heute für ein Bild machen würden. Wie ich schon in einem vorigen Bericht mitgeteilt hatte, wird bei mir auch nicht's eingefahren und habe bis zum heutigem Tage noch keinen einzigen Einbrenner und hatte bestimmt schon viele Plasmas. Wagginator schrieb: Das man überhaupt einfahren muß ist ein Witz! Wieso geschieht das nicht im Werk? ... das Gerät soll ja nach ca. 1000h erst wirklich sicher eingefahren sein?!? Am Besten 10 000 Stunden einfahren, dann ist die Leuchtkraft wirklich so gering, daß ein Einbrennen nicht mehr möglich ist!!!! Lächerlich!!!! Bei mir wird nix eingefahren, wird alles ganz normal geschaut und auch XBox gezockt.

Wagginator schrieb:

Ne, sorry! Das Thema Plasma ist bei mir durch!! Man zahlt ja gern Lehrgeld!

Und Tschüss !

@Wagginator
Es gibt Panels die zum starken nachleuchten oder sogar zum einbrennen neigen,da kannst du einfahren wie du willst.
Panasonic weiß das auch und tauscht in der Regel die Panels oder den ganzen TV.
MFG olewed

Morgens dann mal 1,5 h Das Erste HD ohne Zoom laufen. Das Ergebnis ist, daß das Logo selbst nach ca. 2x 8h Bildlaufleiste immer noch zu sehen ist!!!

Mal unabhängig von deiner 1,5er Session. Wie lange von den 200 Stunden lief der Fernseher denn insgesamt auf ARD? Wie lange am Stück ist gar nicht so relevant.

Desweiteren wüsste ich trotzdem gern wie genau du eingefahren hast? Evtl mit niedrigem Kontrast und erst jetzt höher gedreht? Oder hast du das schon irgendwo geschrieben? ich seh vor lauter Komplettzitaten die Beiträge nich mehr.

bigfraggle schrieb:

Nach 1,5 Stunden darf nichts eingebrannt sein. Punkt. Wenn es wirklich nicht nur ein Nachleuchten ist (und selbst sowas habe ich noch nicht erlebt) und somit auch nicht wieder verschwindet: Service kontaktieren.

...die dann hoffentlich nicht einfach sagen werden, "Hm, 1,5h? Das kann nicht sein, das muss viel länger gewesen sein. Sowas ist von der Garantie nicht abgedeckt..."

Bei mir ist oben links auch ein leichter Schatten des Schriftzugs "Viera Hauptmenü" bzw. "1080i" zu erkennen, jedoch nur, wenn man auf 1 Meter oder näher rangeht und ein homogenes Farbbild anzeigt. Auch nach 3x 8h Bildlaufleiste + normales TV schauen hat sich da leider nicht viel getan.

Eventuell habe ich in den ersten Tagen einfach zuoft das Hauptmenü offen gehabt - kurzzeitig, aber halt oft, um mit den Bild-Einstellungen zu experimentieren - bzw. zu oft gezappt, wobei ja jedes Mal das Signalformat eingeblendet wird (1080i / p etc.).

Wolfenstein_2k2 schrieb:

...die dann hoffentlich nicht einfach sagen werden, "Hm, 1,5h? Das kann nicht sein, das muss viel länger gewesen sein. Sowas ist von der Garantie nicht abgedeckt..."

Es gibt hier im Forum keinen einzigen dokumentierten Fall, bei dem Panasonic die Garantieleistung abgelehnt hat. Bezogen natürlich auf Sender-Logos. Alle Panels oder Geräte wurde problemlos getauscht.

Servus

Wagginator schrieb:

Vielleicht waren es auch mehr als 1,5 Stunden, auf jeden Fall aber nicht mehr als 3! Was ist denn nun die maximale Zeit, die mein Plasma ein Logo verträgt ohne das es einbrennt. Wahrscheinlich ist von der Lindenstrsse bis nach dem Tatort schon zu viel verlangt!!!! Ne, sorry! Das Thema Plasma ist bei mir durch!! Man zahlt ja gern Lehrgeld!

Dann hast du halt ein schlechtes Modell erwischt. Gerade zur EM hat hier der TV teils über 6 Stunden ein und den selben Sender gezeigt. Und es leuchtete nichts nach. Von Xbox-Sessions ganz zu schweigen...

Wie gesagt: Service kontaktieren. Wäre das erste Mal, dass die das Gerät/Panel nicht austauschen.

norbert.s schrieb:

Es gibt hier im Forum keinen einzigen dokumentierten Fall, bei dem Panasonic die Garantieleistung abgelehnt hat. Bezogen natürlich auf Sender-Logos. Alle Panels oder Geräte wurde problemlos getauscht. Servus

Sorry für OT, aber dazu muss ich kurz noch zwischen grätschen: Meine Mutter besitzt einen 42V20, zudem ich sie ausgiebig aufgeklärt bzw. ihr die "fachgerechte" Nutzung erläutert habe. Als ich dann nach sehr langer Zeit mal wieder bei ihr zum Besuch war, traute ich meinen Augen nicht: Das Erste HD, ZDF HD, Seitenlinien und Zahlen vom Videotext und andere undefinierbare Dinge hatten sich im Panel verewigt. Habe dann während meines Besuchs jede Nacht die Pio Washer CD laufen lassen und tagsüber TV-Programm im Zoom 2, aber es war keine Besserung erkennbar.
Daraufhin habe ich dann beim Pana-Service angerufen und die haben dann nach längerer Reaktionszeit einen Techniker rausgeschickt (leider war ich zu dem Termin nicht mehr bei meiner Mutter anwesend).
Der Techniker erkannte sofort worum es ging und ging ans Werk. Er prüfte u.a. die Panel-Spannung die mit 205V anscheinend deutlich zu hoch war und stellte diese auf 190V. Doch dann war ein regulärer Bildaufbau nicht mehr möglich, da Unterspannung herrschte. Er stellte die Panel-U wieder auf den vorigen Wert und vermerkte alles in seinem Report. Mit den Worten "Da ist was faul, die Spannung ist viel zu hoch und die Einbrenner kommen daher" und "Ich gebe das an Panasonic weiter. Die werden sich dann melden und sagen wie es weitergeht" verliess er die Wohnung meiner Mutter.

Eine Woche später kam dann der Anruf vom Service-Techniker. Pana hätte eine Reparatur abgelehnt, da eine nicht fachgerechte Nutzung vorliege und die Hinweise in der Bedienungsanleitung nicht beachtet wurden.

Ich war ehrlich gesagt sehr geschockt, als meine Mutter mir das erzählte, denn ich war die ganzen positiven Reparatur-Berichte hier im Forum gewöhnt. Aber der Panasonic-Service ist scheinbar auch nicht 100% perfekt.

Gruss
Monty

Das heißt also, dass auf die Sache mit den 205V gar nicht erst eingegangen wurde...

Hat Deine Mutter deswegen nochmals nachgehakt?

bigfraggle schrieb:

Wagginator schrieb: Vielleicht waren es auch mehr als 1,5 Stunden, auf jeden Fall aber nicht mehr als 3! Was ist denn nun die maximale Zeit, die mein Plasma ein Logo verträgt ohne das es einbrennt. Wahrscheinlich ist von der Lindenstrsse bis nach dem Tatort schon zu viel verlangt!!!! Ne, sorry! Das Thema Plasma ist bei mir durch!! Man zahlt ja gern Lehrgeld! Dann hast du halt ein schlechtes Modell erwischt. Gerade zur EM hat hier der TV teils über 6 Stunden ein und den selben Sender gezeigt. Und es leuchtete nichts nach. Von Xbox-Sessions ganz zu schweigen... Wie gesagt: Service kontaktieren. Wäre das erste Mal, dass die das Gerät/Panel nicht austauschen.

Hallo, du hast glaube ich auch den 65er oder?
So wie ich das hier mittlerweile beim lesen von Anfang an, interpretiere, scheinen die 65er wirklich sich qualitativ von den anderen Größen abzuheben, im positiven Sinne.
Angefangen von Streifen, die Homogenität da Panels allgemein bis zum Nachleucht- Verhalten.
Scheint so, als ob da nur die Top Panels eingebaut werden.
Ist meine persönliche Meinung.
Ich selbst konnte bei meinem 65er auch noch kein Nachleuchten feststellen.
Ist vielleicht auch noch zu früh und ich schaue überwiegend noch gezoomt, muss ich fairerweise sagen, aber ich habe oft das Menü auf, manchmal auch so um die 5 min am Stück und da sehe ich bis jetzt kein nachleuchten.
bei meinem alten plasma, war das anders, gerade am Anfang, hat das Menü stark nachleuchtet, zwar nur für paar Minuten, aber es war auf einem schwarzen Hintergrund sehr gut erkennbar und die pz85 Reihe war ja fürs einbrennen nicht so anfällig, wie die darauf folgenden modellrheien. Ich habe mittlerweile über 150 Stunden eingefahren, die letzten 80 Stunden im normal Modus mit Kontrast 35 , teilweise THX brightroom.
Also,wie gesagt, habe ich den Eindruck, das die 65er in vielen Bereichen eine ganz andere Qualität haben, was natürlich nicht sein dürfte, denn egal welche Diagonale, die Qualität müsste/sollte immer gleich sein.

Das einzige, was sein könnte wegen dem Nachleucht-Verhalten, ist die Tatsache, das die 65er von der Leuchtkraft etwas schwächer sein sollen, wie die kleineren Modelle.
Das habe ich hier schon halt öfter gelesen.
Inwieweit diese schwächere Leuchtkraft eine Rolle spielt, beim Nachleuchten, kann ich nicht sagen, das sind jetzt meine Vermutungen, was ich jetzt zu den 65ern sagen kann.
Es sind ja jetzt doch schon viele 65er Benutzer hier und das hat sich bei mir so herauskristallisiert.
Was meint ihr dazu?

yepp, gleicher Eindruck wie bei Dir.

Da leuchtet nichtmal ne Spielstandsanzeige beim Fussball nach.

Mein guter alter Pioneer - da konnte ich nach 45 Minuten Fussball noch längere Zeit den Spielstand beim Abendfilm bewundern.

Aber beim Pana.......nix...bis jetzt

V(V)aginator!!!

Ich kauf dir den 55VT50 mit Einbrenner ab !

Meld dich bei mir, dann ist das "Lehrgeld" nicht so hoch

Lg.

bei meinem alten plasma, war das anders, gerade am Anfang, hat das Menü stark nachleuchtet, zwar nur für paar Minuten, aber es war auf einem schwarzen Hintergrund sehr gut erkennbar und die pz85 Reihe war ja fürs einbrennen nicht so anfällig, wie die darauf folgenden modellrheien. Ich habe mittlerweile über 150 Stunden eingefahren, die letzten 80 Stunden im normal Modus mit Kontrast 35 , teilweise THX brightroom.

Das hat sich bei den VT30ern und den VT50ern sehr stark verändert. Nachleuchten sieht man hier so gut wie gar nicht auf schwarzem Hintergrund. Auf dezenten Orangetönen zum Beispiel allerdings sieht man das sehr gut.
Bitte teste für mich mal was:

Mach mal ne 3D BluRay rein mit Cinemascope Streifen und starte den Film. Dann wird ja sobald der TV in den 3D Modus geht das Bild einiges heller. Auch die Cinemascope Streifen sind dann nicht mehr ganz schwarz ohne Brille betrachtet. Jetzt mach mal das Hauptmenu an und lass mal ne Minute stehen. Machs dann aus und schau mal in den Bereich der Cinemascope Streifen. Ist da jetzt nicht das Hauptmenu durch Nachleuchten immer noch zu lesen?

daniel.2005 schrieb:

Hallo, du hast glaube ich auch den 65er oder?

Nö, ist der 55er.
Siehe Sig.

Nui schrieb:

Die 65er wurden schon bei erhöhter Laufzeit mit 0.005cd/m² gemessen

0,005cd/m² ?
Woher haben sie bitte diese Daten?

65" VT30
komplet schwarzes Bild 0,011cd/m²
kalibrierter Ansi Kontrast 0,013cd/m²
http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration
Die Daten von ihnen wären schon fast KURO Niveau (0,003cd/m²)
und das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen.
Den alle 1000Std lässt ja bekanntlich der Schwarzwert nach
und sollte dann irgendwan hoch auf 0,02cd/m² gehen.
Ist der BT300 (Nachfolger vom VX300)
wenigstens in der Lage diesen Wert zu erreichen?
Das Panel soll ja laut AVForum.com
gleich auf mit dem des VT50 sein.

Gruss Hardrock82

ja, das kann ich machen, wird mich auch interessieren.
Allerdings erst Morgen.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Das heißt also, dass auf die Sache mit den 205V gar nicht erst eingegangen wurde... Hat Deine Mutter deswegen nochmals nachgehakt?

Nein, sie hat nicht mehr nachgehakt. Das schöne für sie ist, dass sie die Einbrenner nicht sieht. Sie sitzt ca. 3.5m vom TV weg und kann es von da nicht sehen. Mir ist es natürlich auch von dort aufgefallen und erst, als ich ihr mit einfarbigen Bildern und direktem Davorstehen die Einbrenner zeigte, hat sie es auch erkannt. Aber vom normalen Sitzabstand stört es sie nicht weiter und ein Nachhaken blieb deswegen auch aus.

Zu den 205V: Meine Mutter hatte bei der Ablehnung des Paneltausches noch nach der zu hohen Spannung gefragt gehabt, aber der Service-Techniker meinte wohl, es hätte mit Serienstreuung zu tun (wahrscheinlich Aussage von Panasonic) und sie könnten da nichts machen.

Also welchen Teil von"langes Anzeigen von unbewegten Bildteilen sollte vermieden werden"habt ihr denn nicht verstanden?
Niemand der sich mit der Materie beschäftigt hat kann ernsthaft etwas anderes behaupten.
Für alle anderen,die weder Zeit noch Lust dazu haben, gibt es die Bedienungsanleitung!
Ich begreife einfach nicht wie oft man immer noch von solchen Bedienungsfehlern liest.
Noch eindeutiger kann man es kaum auf den Punkt bringen als auf Seite 26 der Bedienungsanleitung.
Einzig die Definition"lange"könnte man als schwammig bezeichnen.Ok ist geschenkt.
Dann aber erstmal 1,5 bis 3 Stunden auszuprobieren(was anderes fällt mir dazu nicht mehr ein)was "lange"denn nun bedeutet ist schon sehr sportlich.
Da hast du dir selbst in den Fuß geschossen.
Schade das mein erster Beitrag in diesem ansonsten wirklich tollen Forum eher kerniger Natur ist.
Einige scheinen sich mit den Grundlegenden Eigenschaften ihres Gerätes(positive und negative)nicht im geringsten vertraut gemacht zu haben und das immer wieder zu lesen ist einfach ärgerlich.
Alle anderen weiter so

Ein großes Lob von mir geht an norbert s.,hab wirklich ne menge von dir gelernt über die Monate hier im Forum

Meinst du etwa auch mich? Wenn ja, dann lese dir meinen ersten Beitrag noch mal genauer durch. Könnte dir helfen

http://www.hifi-foru...3&postID=10042#10042

Hardrock82 schrieb:

Nui schrieb: Die 65er wurden schon bei erhöhter Laufzeit mit 0.005cd/m² gemessen 0,005cd/m² ? Woher haben sie bitte diese Daten? 65" VT30 (...)

Wir sind im VT50-Thread.

Und die 0.005 cd/m2 wurden bei 50-Zöllern im THX-Cinemamodus gemessen, nach 600 Stunden.

Potentiell sollte in diesem Modus ein 65-Zoll VT50 schon in die Nähe eines normalen KURO 9G kommen können, wäre aber wohl noch weit vom Elite KURO (in 50 Zoll) entfernt.

Ist natürlich Äpfel mit Birnen weil der 60-Zoll Elite KURO 9G ja "nur" den Schwarzwert des normalen 50" KURO hinbekommt.

@ C.MontgomeryBurns
dich meinte ich natürlich nicht.
Wie kommst du darauf?
Neben den allgemein gehaltenen Aussagen bezog ich mich auf Wagginator.
Kann man aber auch rauslesen......dachte ich
Also bitte nichts für ungut Leute,ich will hier nicht nur rummeckern.
Ich bin selbst mehrfach Leidtragender von Panasonics nachlässiger Qualitätskontrolle gewesen(green blob,streifiges Panel,Totalschaden).
Habe allerdings auch vom guten Kundendienst profitiert.
Nach 3 50vt30e,hat man mir ohne Zuzahlung einen 50vt50e "getauscht".
Der nebenbei bemerkt das homogenste Panel hat das ich je hatte ,bzw. überhaupt gesehen habe.

Na dann ist gut Bin mir nämlich durchaus bewusst, dass ein Plasma einer speziellen Behandlung bedarf. Habe ja selber zwei Panas. Deswegen habe ich meine Mutter auch ausgiebig instruiert, scheint aber nicht richtig gefruchtet zu haben oder sie hat eben ein besonders sensibles Panel erwischt (siehe 205V antsatt Standard 190V Panelspannung).

Die Aussage das es qualitative Unterschiede bei den Panels gibt, beruhigt mich schon ein wenig. Auch das Pana das ein oder andere Panel austauscht.

@Dr.Crane: Ich verstehe Deinen Beitrag nicht!

Vielleicht sollte Pana in der Gebrauchsanweisung oder besser auf der Verpackung folgendes schreiben:

Da unser Produkt empfindlich auf statische Bildinhalte reagiert, raten wir dringend davon ab, dieses Gerät zum Betrachten von TV Inhalten zu nutzen! Da die meisten Sender Ihr Logo statisch einblenden, kann es zum sogenannten Einbrennen dieses Logos führen.

@ mysqueedlyspoochhurts:


@ troll1981: Sorry, werde meinem Pana noch eine Chance geben! Wirst wohl noch länger mit Deinem Sumsum auskommen müssen!
Mein Nick stammt übrigends noch aus alten Rollenspielzeiten, zu denen ich regelmäßig Trolle verhauen habe!

Dr.Crane schrieb:

Einzig die Definition"lange"könnte man als schwammig bezeichnen.Ok ist geschenkt. Dann aber erstmal 1,5 bis 3 Stunden auszuprobieren(was anderes fällt mir dazu nicht mehr ein)was "lange"denn nun bedeutet ist schon sehr sportlich. Da hast du dir selbst in den Fuß geschossen. Schade das mein erster Beitrag in diesem ansonsten wirklich tollen Forum eher kerniger Natur ist.

Entschuldige bitte, wenn meine erste Reaktion auf deinen ersten Post auch gleich mal etwas kerniger ausfällt, aber hast du dir eigentlich mal kurz überlegt, was du hier gerade postulierst?

1,5 Stunden (90 min) ist die übliche Mindestlänge eines Spielfilms und das Ding ist ein sogenannter "Fernseher", d.h. in erster Linie dafür gedacht, sogenannte "Fernsehprogramme" anzuzeigen. So ziemlich seit Erfindung des Fernsehens wird oben in einer Ecke ein sogenanntes "Senderlogo" statisch eingeblendet. Wenn "länger" also tatsächlich bedeuten soll, dass man mit dem Gerät noch nichtmal einen durchschnittlich langen Spielfilm im ÖR am Stück (und vielleicht noch die darauffolgende Reportage) anschauen kann, dann wäre es (und die Plasmatechnologie im allgemeinen) schlicht nicht für den Zweck geeignet, zu dem es verkauft wird. Und das darf dann doch getrost bezweifelt werden, denn dann würde hier im Forum weit mehr als jeder Zweite über Einbrenner klagen, da außer ein paar absolut Übervorsichtigen niemand alle paar Minuten den Sender und/oder die Zoomeinstellung wechselt.

Bei der Sachlage jetzt gleich mal markig aufzutreten und jemandem, der offensichtlich ein fehlerhaftes Panel erwischt hat (wenn du hier wirklich schon länger mitgelesen hast, solltest du eigentlich wissen, dass es in Punkto Anfälligkeit für Einbrenner leider eine merkliche Serienstreuung gibt, was auch den Leute bei Panasonic bekannt und der Grund dafür ist, warum überhaupt "aus Kulanz" bei nahezu jeder Reklamation wegen Einbrennern das Panel getauscht wird), vorzuwerfen, er hätte seinen Fernseher unsachgemäß genutzt, weil er (überspitzt ausgedrückt) länger als 5 Minuten denselben Sender gesehen hat, halte ich für komplett daneben.

Sooooo 65er 1 Tag in Betrieb und das Bild kommt mir immer noch riesig vor. (Sitzabstand 3,20-3,70m)

Meint Ihr das legt sich noch, oder sollte ich auf den 55er gehen?

Alles klar.Mein Fehler.
Gegen den argumentativen Supergau ist kein Kraut gewachsen.
Genau das war irgendwie zu erwarten.

Das Thema ist für mich durch.

dass ein plasma kein alltags/allround fernseher ist, sollte doch jedem interessenten bewusst sein!
oder verstehe ich da was falsch?

ich holte mir den vt50 für heimkino-anwendungen. heimkino ist für mich bd/sky und nicht die simpsons auf prosieben.
würde ich nur normal fernsehen, hätte ich mir niemals einen plasma gekauft.
heißt jetzt nicht dass ich nur bd schaue. bei mir läuft auch viel vom normalen tv, aber ich weis welche folgen das haben kann. deshalb zoome ich auch nach fast 700h die senderlogos raus. einfach weil mir die bildqualität bei normalen tv absolut egal ist. perfekte bildqualität will ich bei blurays! schließlich wurde er für diesen zweck gekauft und eventuell auch produziert.

aber ist nur mein empfinden also bitte nicht persönlich nehmen. allerdings habe ich schon in den letzten 150 seiten mitgekriegt, dass ich nicht der "norm" entspreche

Fakt ist, dass ein Plasma-Fernseher immer noch ein Fernseher ist. Sollten bei einem Fernseher nach 2 Stunden TV-Programm Senderlogos einbrennen, ist das ein eindeutiger Mangel, der wohl auch vor keinem Gericht Bestand hätte. Denn dass der Kunde damit nur "logofreies" Programm anschaut, ist wohl sehr realitätsfremd und auch sicherlich eher die Ausnahme.

Da hat Squeedly absolut recht...genau aus diesem Grund tauscht Panasonic auch aus "Kulanz" die Panels im Falle des Falles.

MarcWessels schrieb:

Wir sind im VT50-Thread. ;)

Sorry fürs off topic aber ich wollte ja nur wissen,
wie er auf 0,005cd/m² kommt.
Da mir mal erzählt wurde,
das nach 1000std der Schwarzwert schlechter wird,
ja komisch jetzt höre ich das er nach 600std besser wird, ja was den nun.
.

Potentiell sollte in diesem Modus ein 65-Zoll VT50 schon in die Nähe eines normalen KURO 9G kommen können, wäre aber wohl noch weit vom Elite KURO (in 50 Zoll) entfernt. Ist natürlich Äpfel mit Birnen weil der 60-Zoll Elite KURO 9G ja "nur" den Schwarzwert des normalen 50" KURO hinbekommt.

So Marc jetzt musste mich blos mal kurz erleuchten welchen Schwarzwert die beiden Kuros den genau hatten,
da mir (ik glaub von dir oder Squeedly) mal gesagt wurde,
das ein Kuro 0,003cd/m² gehabt hatte.
Oder war das jetzt auf ein bestimmtes Modell bezogen, A500?,
ik weiss es nicht mehr.

BornChilla83 schrieb:

genau aus diesem Grund tauscht Panasonic auch aus "Kulanz" die Panels im Falle des Falles.

Ist das wirklich so?
Hatte schon von Kunden gelesen,
bei den sie nicht tauschen wollten,
da "Einbrennen" nicht als "Schade am Panel" für Panasonic gilt
(steht auch so im Handbuch, wenn ich mich jetzt recht erinnere).


ps:
@ All Plasma Experten
Kann ein STW50 unkalibriert vom Schwarzwert
mit einem GT30/GT50/VT50(alle unkalibriert) mithalten?
Und wenn die Dinger alle kalibriert sind,
welcher ist dann der Panasonic mit dem besten Schwarzwert?

BornChilla83 schrieb:

Denn dass der Kunde damit nur "logofreies" Programm anschaut, ist wohl sehr realitätsfremd und auch sicherlich eher die Ausnahme.

hab ich auch nicht behauptet. ich bin nur von mir ausgegangen und habe extra dazugeschrieben dass ich nicht der norm entspreche. meine aussage bezieht sich auch nur auf einbrennen. nicht auf nachleuchten! nachleuchten in gewissem rahmen ist ganz normal.

schon oft war in diesem thread folgendes der fall: mücke - elefant

@paranostrum_IIII

@ paranostrum_IIII: Von wegen mücke - elefant gebe ich Dir recht!

Ich schau auch zu 90% nur Blu-Rays. Daher stört es mich, daß ein wenig TV so schädlich ist!
Werde die Sache noch ein wenig beobachten und mich gegebenenfalls an den Pana Service wenden.
Vielleicht hat Gauss ja auch bei mir zugeschlagen.

Wagginator schrieb:

Das mit den Problemen ist so eine Sache. Im großen und ganzen ist der VT50 schon ein tolles Gerät. Ich neige aber dazu, wie viele andere hier auch, bei einem 2500 Euronen Gerät das Haar in der Suppe zu suchen. Leider fehlt mir der Vergleichn zu billigeren Geräten. Als ich mir das Gerät kaufte, dachte ich auch der einzig verbliebene Nachteil (neben massig Vorteilen) gegenüber eines LCD ist der höhere Stromverbrauch. Leider mußte ich feststellen, daß die Plasmas noch die gleichen Wehwehchen wie vor 5 Jahren haben. Wenn ich schon an das Einfahren denke Warum werden die Plasmas nicht im Werk eingefahren?? Das einzige, was mich am VT50 wirklich stört ist, dass beim TV über meinem UM HD-Recorder bewegte Gesichter so eine komische Farbabstufung haben. Ich weiß nicht ob das dieser 50Hz-Bug sein soll?! Linebleeding habe ich auch minimal. Im großen und ganzen bin ich schon zufrieden! Ich wette, dass es das perfekte Gerät einfach noch nicht gibt!!!

paranostrum_IIII schrieb:

dass ein plasma kein alltags/allround fernseher ist, sollte doch jedem interessenten bewusst sein!

Sorry, was ist das denn für ein Quatsch?

paranostrum_IIII schrieb:

dass ein plasma kein alltags/allround fernseher ist, sollte doch jedem interessenten bewusst sein!

Nun, er wird aber jedenfalls als solcher beworben und verkauft - andernfalls wäre es ein "Blu-ray-Anzeigegerät mit stark eingeschränkter Fernsehfunktionalität" und kein "Fernseher".

Der Hinweis in der BDA macht dahingehend schon Sinn, dass es bei einem phosphorbasierten Display zwangsläufig irgendwann zu Problemen führen wird, wenn man sich null Gedanken darüber macht, welchen Anteil an der Gesamtnutzung welche statischen Inhalte haben. Auch ist es sicher nicht ratsam, den ganzen Tag einen bestimmten Sender durchlaufen zu lassen, ohne das Logo rauszuzoomen.

Es sollte aber mittlerweile hinlänglich bekannt sein, dass es auch in Punkto Einbrennverhalten eine merkliche Serienstreuung gibt und manche Panels so empfindlich sind, dass sich auch bei sehr vorsichtiger Benutzung Probleme nicht vermeiden lassen. Ein hartnäckiges Negativabbild eines Senderlogos nach weniger als 3 Stunden klingt für mich recht stark nach einem solchen Fall und da jetzt mit irgendwelchen Belehrungen von wegen BDA und Vermeidung statischer Anzeigen daherzukommen, halte ich für verfehlt - wenn das nicht wieder von alleine verschwinden sollte, ist das nicht hinnehmbar und ein klarer Fall für den Service.

Ich meine, jetzt mal ernsthaft, bei Marathonsessions im zweistelligen Stundenbereich können wir uns hier im Thread meinetwegen gerne über ein Eigenverschulden unterhalten, aber es ist doch völlig gaga, bei einem Fernseher eine Diskussion darüber anfangen zu wollen, ob ihm 1,5 bis 3 Stunden am Stück derselbe Sender zugemutet werden darf oder ob das schon zu viel Belastung wäre. Hallo?