Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Nur so ein Gedanke.

Meine Erfahrung mit diesem Banding war auch - das Fussballspiele bei Tageslicht (schönes Wetter) nicht so Bandinganfällig sind. Da ist es irgendwie nicht so sichtbar.

Bei Flutlicht fällts mehr auf.

Deswegen hast du es vielleicht erst gestern gesehen - weils ja Flutlicht war?!

Bei denen, die angeblich keine Streifen haben ist die Dunkelziffer derjenigen, die sie einfach nicht wahrnehmen oder wo sie nur gering ausgeprägt sind sehr hoch. Der Effekt ist halt oft sehr gering, ungleichmässig, und man sieht es genau wie das Nachleuchten nicht auf jeder dargestellten Farbe und bei stillen Bildern auch nicht. Is schon nicht einfach das zu finden, wenn man nicht weiss wonach man schaun soll. Ich hab jetzt schon so einige VT30er und ein paar wenige VT50er gesehen. Die hatten das ALLE. Ich hab selber noch nicht einen ganz ohne gesehen.

Ich werde heute noch einige Tests machen, um festzustellen, wann es besonders schlimm ist und wann nicht. Ich habe allerdings schon einige Fussballspiele unter Flutlicht gesehen und da waren meiner Meinung keine Streifen zu sehen. Die Streifen waren gestern einfach nicht übersehbar, dementsprechend gehe ich immer noch davon aus, dass sie vorher nicht da waren, auch wenn es eher unlogisch klingt...

Ich will Dein Problem nicht kleinreden, muss jeder selbst entscheiden ob ihn etwas stört oder nicht bzw. möglich das Du wirklich ein Montaggerät erwischt hast.

Nur kommt es mir gerade in diesem Forum so vor das manche anstatt sich an ihrem neuen Fernseher zu erfreuen und erstmal nen schönen Film darauf geniessen stattdessen tagelang mit Lupe und Testbildern ans Werk gehen um ja irgendwelche Fehler zu entdecken die niemandem im normalen Sehalltag je auffallen würden

So, mein 55er ist seit gestern im Betrieb.

Ein richtiges Fazit will ich noch nicht abgeben, aber in Sachen Bild bin ich sehr zufrieden - was aber auch daran liegen kann, dass ich von einem Jahre alten 42er HDready wechsel. Gestern beim Fußball ist mir zumindest kein Banding aufgefallen. Hoffe, das bleibt auch so... Lüftergeräusche kann ich ganz leicht wahrnehmen, wenn ich direkt vorm TV stehe. Ist für mich aber nicht der Rede wert. Beim normalen TV-Konsum fällt das nicht weiter auf.

Was mich ernüchtert: Ich habe mit dem Fernseher von DVB-T zu DVB-C gewechselt und will den internen Tuner nutzen. Allerdings habe ich hier doch recht starke Qualitätseinbrüche: regelmäßige Tonaussetzer und Artefakte. Schließe ich im Wohnzimmer meinen 32er Toshi an, ist das Bild aber einwandfrei...

*Rhodan* schrieb:

Nur kommt es mir gerade in diesem Forum so vor das manche anstatt sich an ihrem neuen Fernseher zu erfreuen und erstmal nen schönen Film darauf geniessen stattdessen tagelang mit Lupe und Testbildern ans Werk gehen um ja irgendwelche Fehler zu entdecken die niemandem im normalen Sehalltag je auffallen würden

Die Anspüche, Warnehmungen und Prioritäten können sehr unterschiedlich sein!
Das ist ein Forum und nicht Facebook

@Rhodan
Moment, wie soll ich mich an meinem neun Fernseher erfreuen, wenn es bei einem normalen Vorgang, wie Fußball, einem ohne die Lupe zu benutzen auffällt. Wenn ich Striefen möchte, dann nehme ich gleich ein LCD/LED. Aber, da Panasonic "früher" nicht diese Streifenproblematik hatte, ist es sehr wohl ein Problem.
Und wenn man wie ich Streifenerprobt ist ;), dann nimmt man es auch oft bei Filmen etc. wahr.
Mich regt nur auf, das Panasonic anscheint ein Fertigungproblem hat und dieses aber nicht behebt oder so! Habe gestern wegen dem VT50 mit einen von Pana telefoniert, der mir dann sagt, das es mal wieder dem Gerät entspräche. Wenn es mir also nicht gefällt, dann solle ich mich nach alternativen umschauen!?

@wosik
Ich sehe das anders. So langsam kommen immer mehr hier und berichten von den Streifen. Und ich glaube auch wie Polyamid, das jedes Panel irgendwie Streifen hat, es bloß mal ausgeprägter ist und mal nicht. Und die wahrnehmung der einzelnen Leute.

Soren_T schrieb:

Man muss einfach zu dem Entschluss kommen, das es so einfach kein Spaß mehr bringt. Da freut man sich wochenlang auf ein neues Gerät um dann solchen Problemen ausgesetzt zu werden. Bin mal gespannt wie die lange wartenden SB Leute das finden, wenn nach Woche langen warten, ihr Gerät so etwas hat. Da ist nicht mit mal eben zurückgeben.

was hat das mit der sb zu tun ? wenn ein gerät ein mangel aufweist muß es behoben werden egal wo das gerät her ist mit oder ohne sb egal was der händler vorher gesagt hatt.

*Rhodan* schrieb:

Ich will Dein Problem nicht kleinreden, muss jeder selbst entscheiden ob ihn etwas stört oder nicht bzw. möglich das Du wirklich ein Montaggerät erwischt hast. Nur kommt es mir gerade in diesem Forum so vor das manche anstatt sich an ihrem neuen Fernseher zu erfreuen und erstmal nen schönen Film darauf geniessen stattdessen tagelang mit Lupe und Testbildern ans Werk gehen um ja irgendwelche Fehler zu entdecken die niemandem im normalen Sehalltag je auffallen würden

Absolut meine Meinung.

Das einzige "Testbild" für mich ist Fußball, da dort mein Sony HX925 eine Katastrophe war und mich das im alltäglichen TV schauen gestört hat.

Sonst erfreue ich mich bis jetzt an einem super tollen Bild, das von Tag zu Tag besser wird.

senips2 schrieb:

Soren_T schrieb: Man muss einfach zu dem Entschluss kommen, das es so einfach kein Spaß mehr bringt. Da freut man sich wochenlang auf ein neues Gerät um dann solchen Problemen ausgesetzt zu werden. Bin mal gespannt wie die lange wartenden SB Leute das finden, wenn nach Woche langen warten, ihr Gerät so etwas hat. Da ist nicht mit mal eben zurückgeben. was hat das mit der sb zu tun ? wenn ein gerät ein mangel aufweist muß es behoben werden egal wo das gerät her ist mit oder ohne sb egal was der händler vorher gesagt hatt.

Da habe ich mich eigentlich nur auf die 14 Tage Widerruf bezogen. Da dieses ja nicht angeboten wurde. Wenn einige also nicht damit zufrieden sind, müssen sie wahrscheinlich gleich den Service in Anspruch nehmen!

Ich habe seit Dienstag meinen 50VT50. Mit der Bildqualität bei Filmen (egal ob SD oder HD) bin ich sehr zufrieden. Bei Fussball & Golf in HD (Sky) konnte ich keinerlei Bildfehler entdecken.
Bei einem Fussballspiel in SD (hatte ich noch auf der Platte) hingegen konnte ich bei genauerer Betrachtung leichte vertikale Streifen erkennen. Bei meinem alten Panasonic Plasma gab es diese nicht. Liegt das hier an der Darstellung von SD Material? Oder gehen diese Streifen mit der Zeit weg?

*Rhodan* schrieb:

Ich will Dein Problem nicht kleinreden, muss jeder selbst entscheiden ob ihn etwas stört oder nicht bzw. möglich das Du wirklich ein Montaggerät erwischt hast. Nur kommt es mir gerade in diesem Forum so vor das manche anstatt sich an ihrem neuen Fernseher zu erfreuen und erstmal nen schönen Film darauf geniessen stattdessen tagelang mit Lupe und Testbildern ans Werk gehen um ja irgendwelche Fehler zu entdecken die niemandem im normalen Sehalltag je auffallen würden

Dazu kann ich folgendes sagen: Ich habe noch nie bei meinen TV Geräten Fehler entdecken können, so das ich den VT50 ohne Vorbelastung gekauft habe. Den TV an die Wand gehängt und mich über das Bild 10 Tage gefreut. An Streifen habe ich überhaupt nicht gedacht, da ich gar nicht wusste, wie sich diese Streifen bemerkbar machen. Gestern also Fussball geschaut und auf einmal hatte ich das Gefühl , mein VT ist dreckig und er müsste mal geputzt werden.

Tja, im Endeffekt waren es aber heftige Streifen, die beim Fussball und Golf bei horizontalen Bewegungen deutlich sichtbar waren. Aber auch bei meinen Urlaubsaufnahmen waren sie immer wieder vorhanden. Dazu braucht man keine Lupe, sondern da reichen 3,5 Meter Abstand, um diese Streifen zu sehen.

Ich glaube, dass Problem wird sich noch ausweiten, da immer mehr von diesem Problem berichten...

Ob es sich lohnt ein Austauschgerät anzufordern, steht für mich momentan in den Sternen...

Nakar schrieb:

Ich habe seit Dienstag meinen 50VT50. Mit der Bildqualität bei Filmen (egal ob SD oder HD) bin ich sehr zufrieden. Bei Fussball & Golf in HD (Sky) konnte ich keinerlei Bildfehler entdecken. Bei einem Fussballspiel in SD (hatte ich noch auf der Platte) hingegen konnte ich bei genauerer Betrachtung leichte vertikale Streifen erkennen. Bei meinem alten Panasonic Plasma gab es diese nicht. Liegt das hier an der Darstellung von SD Material? Oder gehen diese Streifen mit der Zeit weg?

Das nächste Opfer. Die werden wohl nicht verschwinden. Ob meine Streifen sich sogar verstärkt haben, da es mir erst nach 10 Tagen aufgefallen ist, kann ich nicht sagen.

Ich habe auch absolut nicht drauf geachtet aber sie fallen unweigerlich ins Auge. Gerade mal in Golf reingezappt, auch dort waren Streifen zu erkennen. In wie weit habe ich eigentlich durch die verschiedenen Bildeinstellungen und Optimierer Einfluss darauf. Vielleicht kann man den Effekt dadurch verringen bzw. verstärken und evtl. fällt es dadurch den Nutzern auch unterschiedlich auf.

Ich denke die kriegst nicht weg. Höchstens mal mit den Gamma-Werten und Helligkeit experimentieren.

Ist vermutlich auch in jedem Modus gleich, oder?

Bildverschlimmerer am Besten auf aus.

Hab ebenfalls seit kurzem einen 50VT50 und die lästigen vertikalen Streifen. Vom ersten Tag an. Auf grüner Fläche am besten zu sehen.

Zum Thema Effekt verringern bzw. verstärken: bei mir sehr stark von der Kontrasteinstellung abhängig: Kontrast auf 0 = gut zu sehen, Kontrast auf 60 = schlecht bis gar nicht zu sehen…
Wer also z.B. den Eco-Modus an hat und bei viel Umgebungslicht schaut, bei dem wird auch der Kontrast nach oben geregelt und es fällt vielleicht nicht so auf?!?

So, seit 90 Minuten bin ich auch Besitzer eines 65VT50.

Ein paar erste Eindrücke.

Das Gerät ist nicht kalibriert und ich habe auch keine Messgeräte um Schwarzwert o. ä. zu messen. Ich will BDs in Großbild genießen und nicht krampfhaft nach Fehlern suchen. Eine perfekten TV wird es eh nie geben.

So, nun die Eindrücke.

Schwarz ist - es läuft U2 360 From The Rose Bowl - satter und dunkler als beim 42PZ85, den ich ins Schlafzimmer verbannt habe. Ein Unterschied zum Rand ist minimal wahrnehmbar.

Banding o. ä. ist mir bisher nicht aufgefallen.

Auch mit IC habe ich keine Probleme, die BD ist 50hz, 24p habe ich noch nicht getestet. Bildmodus THX Cinema.

ARC geht mit dem Yamaha 3067 einwandfrei, musste nur nach dem Software-Update, was sich der TV gezogen hat, im Yamaha einmal aus und wieder ein geschaltet werden.

Lüfter sind deutlich hörbar. Das waren sie beim 42PZ85 aber auch und mein Kinozimmer ist klein und momentan recht warm. Dazu sitze ich nur etwa 2,50 m vom Gerät entfernt. Wenn die Anlage läuft höre ich nix von den Lüftern.

3D und Touch-Controller habe ich noch nicht getestet, ist bei mir auch zweitrangig.

Fazit: ich habe das bekommen, was ich erwartet habe. Einen verdammt großen, verdammt guten, verdammt teuren TV. Mir war es den Spaß (UVP + 39,90 € Aufbau bei Tante Amazon) wert und ich bin froh, nicht auf den Einzelhandel gewartet zu haben.

Heute Abend läuft dann Avatar.

hardti schrieb:

Heute Abend läuft dann Avatar.

Da kann man dich nur beglückwünschen, auf dem riesen Teil Avatar zu schauen, und dann in einer solchen Bildqualität. Denk an das Sabberlätzchen, wirst Du bestimmt brauchen.

hardti schrieb:

Dazu sitze ich nur etwa 2,50 m vom Gerät entfernt.

Hast gerade noch nen Respektabstand

Glückwunsch zum TV. Viel Spaß bei Avatar.

Kugelfisch schrieb:

Das Problem ist aber, wenn du den Pana nicht willst, was hast du dann an Alternativen? Bei Plasma sieht es düster aus und bei LCD wirst du sicher auch nicht glücklich, wenn du eigentlich ein Plasma-Bild haben willst.

der Samsung plasma wäre doch eine gute
Alternative.
Soweit ich weiß, haben diese keine Probleme mit Streifen oder fc.
dieses Jahr sollen sie auch sehr gut sein.
also ist ne Alternative.


Edit:
Jetzt lese ich hier immer mehr von den Streifen.
Was ich beobachten konnte.
Am meisten bei den 50ern, ab und zu bei den 55ern, bei
den 65ern bis jetzt keine (wahrnehmbar).

So, jetzt sin natürlich am meisten die 50er im Umlauf, die 65er kann man an einer Hand abzählen.
kann man sich so natürlich kein objektives Bild machen,
aber Tendenz geht in die Richtung, je größer die diagonale, desto unauffälliger die Streifen oder keine.
Wie schon erwähnt, jede Diagonale hat ihre eigene Fertigungsstrasse, da unterschiedlich große plasmazellen zum Einsatz kommen.
das könnte 1 Grund sein und vielleicht der Preis.
Der Aufpreis zum 55" oder 65" ist schon überdurchschnittlich groß.
Vielleicht sind dann die Displaytoleranzen kleiner oder
besserer Fertigunsprozess.
Wie auch immer, Mus man das jetzt weiter beobachten, um eine bessere Aussage zu machen.

soll natürlich keine Entschuldigung sein, denn bei den vt
Preisen müsste jeder tv tiptop sein.
Realität ist aber heutzutage nun mal anders und ich wage es zu sagen, das bei anderen Marken es genau so ist.

@ panafan
Wie schaut's bei dir mit Streifen aus?

@daniel.2005

So was darfst du doch hier nicht reinschreiben.

Jetzt fallen gleich die Panafreaks auf dich ein und erklären dir wie toll alles ist.

Pass auf gleich geht’s los…

Ich habe eben nochmal in meine Fussballaufnahme geschaut. Es sind bei mir scchräge vertikale Streifen, aber mehr in der linken Bildhälfte. Ein Techniker kann da wohl nicht viel bewirken, ausser ein Austauschgerät zur Verfügung zu stellen.

daniel.2005 schrieb:

der Samsung plasma wäre doch eine gute Alternative. Soweit ich weiß, haben diese keine Probleme mit Streifen oder fc. dieses Jahr sollen sie auch sehr gut sein. also ist ne Alternative.

Ich habe mich dort auch schon eingelesen, falls mir das FC Problem zu sehr auf den Wecker geht und sich nicht im Lauf der Zeit bessert oder mit ner neuen FW. Zum Glück habe ich keine Streifen bei meinem Panel, das wäre auf jeden Fall ein KO-Kriterium. Aber ich konnte da nichts feststellen, obwohl ich alle möglichen Testbilder probiert habe, auch mit dem Kontrast gespielt usw., aber zum Glück kein Streifen.

Die Samsungs sollen aber ein extrem lautes Netzteil bzw. Lüfter haben. Das geht natürlich auch überhaupt nicht. In stillen Filmpassagen soll es auch ruhig sein und nicht dröhnen. Das scheint aber bei den Samsungs leider so zu sein.

Und wenn man sich bei den ganzen LCDs umsieht, da wird über Banding und Clouding ohne Ende geklagt bei allen Firmen...

Die hatten das ALLE. Ich hab selber noch nicht einen ganz ohne gesehen.

Also ich habe gestern wirklich sehr darauf geachtet - das Bild förmlich abgesucht! Ich konnte wirklich bei meinem 50 Zoll keine Streifen entdecken (ECO auf an; Kontrast: 38).

Ok, irgendwann sieht man bei jedem Panel Streifen. Hol dir mal ein grünes oder rotes Testbild und sieh dir das aufmerksam 1 Minute an, dann siehst du auf jeden Fall Streifen, obwohl gar keine da sind

Ich gehe eher davon aus, dass manche einfach Pech haben und ein schlechtes Panel erwischt haben, Serienstreuung halt. Und bei den 50er scheint es ausgeprägter zu sein als bei 55 und 65. Und ich denke, das könnte auch mit der jetzigen Lieferproblematik zu tun haben. Da wird vtl. doch an mancher Stelle mal ein Auge zugemacht und nicht ganz genau qualitätsgesichert, die Dinger müssen jetzt einfach raus...

Wieviele sehen denn keine Streifen im dunkeln bei niedrigem kontrast (< 20) und eco mode aus ?

Lc-fan schrieb:

Die hatten das ALLE. Ich hab selber noch nicht einen ganz ohne gesehen. Also ich habe gestern wirklich sehr darauf geachtet - das Bild förmlich abgesucht! Ich konnte wirklich bei meinem 50 Zoll keine Streifen entdecken (ECO auf an; Kontrast: 38).

Wo hast du den gekauft wenn ich fragen darf?

Und mich würde mal ein Teil deiner Seriennummer interessieren, möchte mal Spaßeshalber vergleichen mit der von meinem letzen Gerät.

Vielleicht hat @Kugelfisch ja auch Recht und du hast auch welche, die sind nur nicht so ausgeprägt. Das würde mir ja auch reichen, aber in dem Maß wie ich es bei zwei Geräten gesehen habe, bringt es kein Spaß, zumindestens Fußball!
Aber such bloß nicht nach streifen, sonst bereust du es nachher!

Nui schrieb:

Wieviele sehen denn keine Streifen im dunkeln bei niedrigem kontrast (< 20) und eco mode aus ?

Also im dunklem Zimmer und niedrigem Kontrast, da sieht man es besonders gut!
Eigentlich sieht man es immer, in jedem Modus, mit jeder Einstellung. Zumindest habe ich diese Erfahrung gemacht, nach täglichem Fußball gucken und herum experimentieren.

Jo der Samsung Plasma ist wohl die einzige Alternative. Aber was der für Fehler hat sieht man im entsprechenden Thread (oder auch nicht), daher ist hier Vorsicht angesagt.

Aber es ist ja jedes Jahr aufs neue das gleiche Bild hier im Forum. Erst sind die Leute begeistert, dann melden sich immer mehr negative Erfahrungen und am Ende wird direkt wieder über die neue Serie spekuliert.

Wenns nach dem Forum ginge, dürfte man sich überhaupt keine Fernseher mehr kaufen xD

Ich war beim PZ85 damals extrem verunsichert worden. Gekauft und alle sind mit ihm bis heute zufrieden.
Beim V20 war die negative Resonanz hier im Forum nochmals schlimmer. Gekauft, bis heute alle zufrieden damit...

Hier im Forum hat auch vieles mit Autosuggestion zu tun. Kleines Beispiel:

Ein VT50 Besitzer ließt immer mehr von den angeblich lauten Lüftern. Nach einer weile fängt er an die Lüfter auch als störend warzunehmen, obwohl dies vorher nicht der Fall war und sich am Gerät selber und der Geräuschkulisse die er vernimmt, objektiv nichts geändert hat.

Danke. Wüsste echt mal gerne wie sich die Serienstreeung hier verhält.
Da wird mir der Kauf eines GT50 ja sicherlich spaß bereiten. Ich werde jedes Gerät einfahren und wieder zurückschicken, wenn ich Streifen im Bild habe

casmo1989 schrieb:

Jo der Samsung Plasma ist wohl die einzige Alternative. Aber was der für Fehler hat sieht man im entsprechenden Thread (oder auch nicht), daher ist hier Vorsicht angesagt. Aber es ist ja jedes Jahr aufs neue das gleiche Bild hier im Forum. Erst sind die Leute begeistert, dann melden sich immer mehr negative Erfahrungen und am Ende wird direkt wieder über die neue Serie spekuliert. Wenns nach dem Forum ginge, dürfte man sich überhaupt keine Fernseher mehr kaufen xD Ich war beim PZ85 damals extrem verunsichert worden. Gekauft und alle sind mit ihm bis heute zufrieden. Beim V20 war die negative Resonanz hier im Forum nochmals schlimmer. Gekauft, bis heute alle zufrieden damit... Hier im Forum hat auch vieles mit Autosuggestion zu tun. Kleines Beispiel: Ein VT50 Besitzer ließt immer mehr von den angeblich lauten Lüftern. Nach einer weile fängt er an die Lüfter auch als störend warzunehmen, obwohl dies vorher nicht der Fall war und sich am Gerät selber und der Geräuschkulisse die er vernimmt, objektiv nichts geändert hat.

Man sollte aber natürlich auch über solche Fehler sprechen dürfen. Denn die Leute die solch ein Phänomen zu Hause haben, nach großer Vorfreude, sind nun total enttäuscht.
Für mich persönlich ist es das einzige große Makel. Über Lüfter usw. habe ich mich persönlich nie beschwert, hatte damit keine Probleme. FC usw. haben mich auch nie gestört.
Aber wo man weiß, das es mal ohne Streifen ging oder bestimmt geht, dann finde ich es schon Schlimm!
Ich bin einfach total enttäuscht, denn für mich gab und gibt es eigentlich nichts anderes als Plasma

Ich bin auch etwas geräuschempfindlich und hatte daher vor dem VT50 Kauf etwas Angst, dass die Lüfter stören würden. Aber jetzt muss ich sagen, dass meine Bedenken umsonst waren. Die Lüfter sind im laufenden Betrieb (Ton aus) nur sehr sehr schwach hörbar. Man muss sich schon fast darauf konzentrieren um sie wahrzunehmen. (Sitze etwa 2,7m entfernt)
Der Lüfter meines Verstärkers ist sogar lauter und diesen habe ich in den letzten 5 Jahren ebenfalls nicht als störend empfunden.

Ich garantiere, dass kein User hier mit den Streifen leben könnte, wenn sie sich so darstellen wie momentan bei mir oder auch anderen Usern. Unter diesen Voraussetzungen.wird die EM wenig Spass machen..

Man kann sich streifen auch nicht schönreden. Wenn man Sie bei Fussball sieht ist es ein no-go.

Und ich würde auch nicht den Teufel tun um mit einstellungen was zu regeln - was eh sinnlos ist. Man versaut sich da auch noch das Bild dabei.

Reklamieren ist der einzige weg.

Ich fühle mit euch - ich hab 3 Stck. Sony 65HX925 zurückgeschickt wegen dem gleichen Mist.

Streifen in der Form, wie man sie hier gesehen hat bei manchen Bildern, sind natürlich nicht akzeptabel. Aber scheinbar haben damit derzeit alle TV zu kämpfen, egal ob Plasma oder LCD. Vor 5 Jahren gab es das überhaupt nicht...

@Honda_Steffen: Bist du mittlerweile eigentlich beim IFC glücklich mit 1 Einstellung, oder änderst du das ständig?

@Soren_T: Das war ja nur ein mögliches Szenario wie Autosuggestion funktioniert am Beispiel der Lüfter.

Keiner hat gesagt, dass man über Fehler an einem so teueren Produkt nicht sprechen darf. Fehler einer Produktserie sollten immer besprochen werden.

Ein weiteres Beispiel wäre jetzt die Streifenproblematik. Du hast quasi den Stein damit angestoßen
User die jetzt unvoreingenommen mit dem VT50 zufrieden waren, beginnen plötzlich jetzt sich damit verstärkt auseinanderzusetzten und konzentrieren sich darauf - bewusst oder unbewusst.

Plötzlich sind hier deutlich mehr Meldungen zu Streifenproblematik aufgetaucht. Selbst einer ist dabei der die Streifen 10 Tage lang nicht wargenommen hat und plötzlich in aller Deutlichkeit, wie er selber sagt, vorhanden sind.
Ist dies wirklich auf einen später eintretenden Verarbeitungsmangel zurückzuführen oder jetzt auf Autosuggstion, weil das Problem bereits ab Tag 1 bestand, lediglich nicht erkannt wurde? Wir werden es wohl nie erfahren...

Das dies so funktioniert habe ich an mir selber erlebt. Bevor ich hier nicht über FC und entsprechendem Bildmaterial als Beweis bestolpert bin, habe ich es am V20 nie explizit wargenommen (gelaubt?), obwohl es laut der erfahrenen Tester schon immer da war. Nun sehe ich es bei schlechtem Bild ständig, weil ich un(bewusst) immer darauf achte.



Die entscheidende Frage ist wie man mit der Situation umgeht bzw. wie übt man Druck auf den Hersteller aus damit er in Zukunft diese Fehler ausbügelt?

Welchselt man nun solange die TVs bis mal ein fehlerfreies Gerät dabei ist? Gibt man sich damit zufrieden? Schaut man überhaupt kein TV mehr? Verbreitet man viel negative Publicity um den Hersteller zum Umdenken zu bewegen?

Kugelfisch schrieb:

Streifen in der Form, wie man sie hier gesehen hat bei manchen Bildern, sind natürlich nicht akzeptabel. Aber scheinbar haben damit derzeit alle TV zu kämpfen, egal ob Plasma oder LCD. Vor 5 Jahren gab es das überhaupt nicht... @Honda_Steffen: Bist du mittlerweile eigentlich beim IFC glücklich mit 1 Einstellung, oder änderst du das ständig?

ich krieg das zur Zeit nicht mit einer Einstellung geregelt. Am sichersten scheint "mittel" zu sein.

Manchmal kann man es aber auch ausschalten oder gering wählen. Beim nächsten Film ist es dann wieder unmöglich mit gering zu schauen,.....dann wieder mittel einstellen.

Kapiere das nicht ganz.

Ich hatte vorher den Pana TH 42 PX 600 und hatte diesbezüglich überhaupt keine Probleme. Mir sind Streifen völlig unbekannt und dachte gestern wirklich mein TV hat Schmutzstreifen, daran erkennt man, dass ich völlig überrascht wurde und nach 10 Tagen nicht auf Fehlersuche gegangen bin. Ich bin wirklich sehr enttäuscht von Pana, da es ja kein Einzelfalll ist.

Bei der Studie diverser Samsung und Panasonic Threads aus dem Vorjahr ist mir auch aufgefallen das Probleme jedweder Art anscheinend vor allem bei den Größen 55 und kleiner auftreten, während 60 und vor allem 65" weitgehend verschont zu werden scheinen.

daniel.2005 schrieb:

@ panafan Wie schaut's bei dir mit Streifen aus?

ich lese hier schon die ganze Zeit sehr aufmerksam mit .ich habe den 55VT50 seit Pfingsten am laufen und bin sehr zufrieden .
Selbst meine Frau sieht den Unterschied zum VT20
Eingestellt habe ich vorerst :
Normal / K 30 / H +2 / F 34 / S +2 / ifc niedrig / eco aus
Habe diese anfängliche Einstellung mit der Burosch BD gemacht , und habe mir auch einfarbige Testbilder(alle drei Farben) angesehen , und nein , ich habe keine Streifen sehen können.
Das schwarz ist genial und zum VT20 sind es Welten ! Ich schaue zu 98% HD und auch bei Sky SportHD
Fußball konnte ich keine Streifen entdecken.( Sat Empfang ! )
Die Lüfter höre ich nur , wenn ich mal auf 1,50 an das Gerät gehe und den Ton der Anlage abschalte.
Ich habe den Kauf des VT50 (in einer Woche ) nicht bereut und erfreue mich daran , und ich hoffe das es so bleibt.
Wenn mir beim normalem HDTV / BD schauen nichts auffällt ,
mache ich auch keine "Lupenuntersuchung"
PS
Avatar ( und andere native Filme) in 3D aufm VT50 ist richtig geil , und dank wesentlich komfortableren BT Brillen , ist meine Frau nun auch Fan von Sky 3D (Doku`s)
Steet Dance 3D (BD) hat sie sich schon zweimal reingezogen

24p ist halt schlicht und ergreifend Schrott für Bewegung. Je nach Inhalt sind die Makel mehr oder weniger sichtbar.
Ohne Bewegunginterpolation wie IFC, aber scharfer Bewegungsdarstellung, können 24p daher eine Qual sein. Auch von Person zu Person unterschiedlich.

Ich sehe bei 24p überall Stroboskop-effekte. Hoher Kontrast verstärkt den Effekt übrigens. Und meine Erfahrung stammt von Plasma und Röhren. Und ich werde weiterhin alles nativ wiedergeben, also samt aller Ruckler und Stroboskop-effekte.

Auch auf die Gefahr mich lächerlich zu machen, ihr meint nicht diese Streifen beim Fussball?

@sensoround

Das wäre schön....

So, mit dem Audio Return Channel in Verbindung mit meinem Yamaha 3067 habe ich doch Probleme.

Sobald der TV einmal aus und wieder eingeschaltet wird kommt kein Ton mehr aus dem Yammi. Anzeige Decoder off.

Abhilfe schafft nur ARC beim Yammi ein und wieder auszuschalten.

Ist der TV an kann ich zwischen BD und TV wechseln, Ton ändert sich automatisch, wie es seien soll.

Hat jemand eine Idee dazu?

@ sensorsound
Die Streifen von denen hier geredet wird, müssen immer an der gleichen Stelle des Fernsehers zu sehen sein.

Also nein, deine Streifen sind was anderes. Wodurch enstehen denn solche Streifen auf nem Rasen? Ist da ein Fahrzeug drübergefahren?

Und du machst dich mit Fragen nicht lächerlich.

Dann bin ich entweder blind, ich sehe es nicht, oder ich hab es nicht. Bei einem Vollformat Grün Testbild sehe ich nix. Kann evtl. mal einer ein Screenshot von Fusi machen, damit ich sehe wie es aussieht? Wenn ich es recht überdenke lieber nicht, nacher sehe ich es doch noch... .

sensoround schrieb:

Dann bin ich entweder blind, ich sehe es nicht, oder ich hab es nicht. Bei einem Vollformat Grün Testbild sehe ich nix. Kann evtl. mal einer ein Screenshot von Fusi machen, damit ich sehe wie es aussieht? Wenn ich es recht überdenke lieber nicht, nacher sehe ich es doch noch... .

Das kann man leider mit einem Foto nicht darstellen. Bei mir sind es wie erwähnt 4-6 vertikal leicht schäge Streifen in der linken Bildhälfte. Rechts ist bei mir nichts...

das hier ist BANDING:
http://www.hifi-forum.de/bild/banding_128263.html


und an ALLE, die hier denken sie müssen krass sein und das forum komisch-reden
egal wie penibel die leute sind, egal ob sie sich jede schraube auf der hinterseite mit ner lupe angucken.


STREIFEN SOLLTE KEIN GERÄT IN DIESER PREISKLASSE HABEN !


Das hauptkriterium FÜR einen plasma ist nicht nur das realistischere/plastischere bild mit verbessertem kontrast... sondern auch das (bisher) bandingfreie geräte produziert wurden.



also leute, anstatt euch zu beschweren, dass sich die leute hier beschweren, nehmt stattdessen ein eis und geht spazieren.


und nein ich habe keinen vt50 mit banding oder sonstigem, habe garkeinen neuen tv.
trotzdem das thema sehr genau beobachtet und schon in der hoffnung, einen guten tv zu sehen.


dazu sag ich einfach mal klipp und klar:
FAIL PANASONIC !


wenn sich da nicht etwas tut, wars das für viele plasma besitzer.

Nui schrieb:

@ sensorsound Die Streifen von denen hier geredet wird, müssen immer an der gleichen Stelle des Fernsehers zu sehen sein. Also nein, deine Streifen sind was anderes. Wodurch enstehen denn solche Streifen auf nem Rasen? Ist da ein Fahrzeug drübergefahren? Und du machst dich mit Fragen nicht lächerlich. ;)

Wohl noch nie rasengemäht, oder

Einmal längs und dann wieder quer und schon siehts von oben oder von weitem so aus.

Und schon schreit hier jeder er hätte banding