Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Gerald_Z schrieb:

Nun ruisch, ihr habt doch derzeit den Besten.

das ist alles was wir hören wollten

Falls jemand im Würzburger/Schweinfurter - Umgebung nach einem VT50 sucht...

Expert Müller in Schweinfurt (Hafen) hat ein Exemplar vorrätig. Für 1999,- EURO ist er als Ausstellungsstück zu haben.

ST/GT war (erwartungsgemäß) nicht zu begutachten, könnte lt. Nachfrage dort bestellt werden.

Neo1979 schrieb:

Trotz ihrer 3-5 Wochen Lieferzeit? An alle Glückwunsch und viel Spaß!

letztes Wochenende hatten die noch welche auf Lager.

Edit hgdo: Zitat gekürzt

Falls jemand einen 65VT50 sucht nähe Brake-Unterweser, bei uns im Telepiont kostet der TV ca: 3500 Euro, Ware ist heute eingegangen.

Ich habe meinen 65er wie bereits geschrieben am Freitag bestellt, morgen wird mir der geliefert.
Freu mich wie ein Kind, kann es kaum noch erwarten


Lieben GRUUUUUß

gz

Auch wenn ich nie soviel geld für nen TV ausgeben würde aber wer hart arbeitet bekommt auch was er/sie verdient

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Musste gerade feststellen das auch mein VT bei Eishockey dieses "Farbblitzen" hat
Kann man das irgendwie etwas verringern?
Tritt 2-3 mal pro Minute auf.

MFG
Oberfranke

Verdammter Mist, habe den VT50 55 Zoll seit knapp 10 Tagen und num tauchen bei mir auch diese Streifen auf

Natürlich beim Fussball aufgefallen, aber auch beim Golf das gleiche. Einige hatten dieses Problem ja auch schon gehabt und die Geräte ausgetauscht...

Und bis jetzt war nichts?? Komisch.....

@wosik

Da hatte ich ausnahmsweise mal Glück! Keinen einzigen Streifen
Ruf den Service an und lass dir nen Techniker schicken!
Der Streifen wird dich sonst täglich in den Wahnsinn treiben!

frsa schrieb:

Und bis jetzt war nichts?? Komisch..... :?

Ja, 10 Tage nix und nun furchtbare Streifen....ich hatte es hier bisher nur gelesen und dachte ich wäre davon verschont geblieben. Unfassbar !

Und du hast ein 55Zöller, also nicht nur bei mir und meinem 50 Zoll! Habe aus sicherer Quelle auch einen STW Besitzer mit diesen Streifen.
Es ist echt ein Trauerspiel und beglückwünsche jeden, der wirklich keinen einzigen Streifen hat. Was ich aber eigentlich nicht glauben kann, nach zwei getesteten Geräten.

Man sollte es zwingend beim Fussball prüfen, da fällt es extrem auf....

Hab auf meiner Dream ein paar BL Spiele(SD und HD) drauf und hab es gerade nochmals getestet.
Da ist wirklich nichts von Streifen zu sehen - absolut nichts.

Und ich weiß wie Streifen aussehen - hatte vorher nen Sony . . .

Aber meiner ist ja auch erst 7 Tage alt....

Dann geniesse Deinen VT noch 3 Tage

Nabend @ all,

wer noch Interesse an einem 55VT50 oder 50VT50 hat, der sollte den Planet-Markt in Bremen-Habenhausen besuchen. Die haben noch 3x den 55VT50 und 50VT50 auf Lager zum Mitnehmen da, den 65VT50 hatten die nicht da, die GT Serie auch nicht, nur STW und VT. Vorführmodelle 1x 50VT50 und 1x 50STW50!

Da ich den netto EK für den 55er gesehen habe, haben mir die 5,8% "Rabatt" zur UVP einfach nicht zugesagt!
Brutto VK für VT: 55" >> 2599,-, 50" >> 1999,-. Ich habe lange für den 55" verhandelt und bei 2450,- nein Danke gesagt.
Das Angebot galt nur so lange wie das Gespräch gedauert hat (wurde von Verkäufer angemerkt ) und schließlich würde er die 55er locker für UVP verkaufen können. (seltsamerweise stehen die seit letzter Woche da)
Am 50er wollte der Verkäufer nichts machen, da er schon unter UVP von 2099,- auf 1999,- reduziert wurde.

Den 55VT30 (Austellungsstück) gab es für 1800,-.

Wenn die Geräte Bundesweit verfügbar sind, checke ich andere "Lokale" hier in der Nähe ab und versuch dann nochmal meinen Traumpreis zu verhandeln. Geiz ist nun mal geil.

Einen schönen Abend wünsche ich euch noch und genießt den VT.

LG

modix

Zum Thema Homogenität des Panels und Exemplarstreuung hier ein kleiner Auszug aus der Audiovision.
Da der 55VT50 in der aktuellen Ausgabe enthalten ist, bietet sich das an.

Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung:

42PV71E 92%
42PV60E 92%
42PZ85E 96%
42PZ800E 95%
46PZ80E 93%
50PZ80E 87%
42GW20E 91%
50GW20E 94%
42V20E 95%
46VT20E 90%
50VT20E 91%
65VT20E 88%
42ST33E 79%
46ST33E 86%
50ST33E 86%
42GW30E 94%
46GT30E 73%
55VT30E 85%
55VT50E 76%

2006 bis 2010 Werte zwischen:
96 und 87

2011 bis 2012 Werte zwischen:
94 und 73 (nur ein Gerät mit > 90)

Servus

wosik schrieb:

Dann geniesse Deinen VT noch 3 Tage :|

Wie kann es denn sein, das die Streifen erst später auftauchen. Müssten diese nicht von Anfang an da sein? Und der Betrachter hat sie nur zufällig beim Fußball erst entdeckt?

Fallen die Streifen eigentlich eher bei schlechtem Signal wie dvbt auf? oder bei HD?

@norbert.s

Die Pana Plasma "Schlechttester" von Audiovision haben für mich null Relevanz. Deren Messergebnisse in Bezug Panelausleuchtung bezweifle ich mal ganz stark, besonders wenn ich mir dagegen ihre Ergebnisse, bei den geliebten Sony LCD anschaue. Die einzige Testzeitschrift, mit vernünftigen Tests in Bezug auf Plasma TV, ist für mich HD+TV.

Viele Grüße

Guten morgen
Ich bin neu hier ich bin neu hier und bekomme heute den 65VT50!
Kann mir jemand Tipps geben Zweck einfahren....
MfG Daniel

Mich hat es auch erwischt, habe die Streifenbildung nicht provozieren wollen aber war gestern während Fußball eindeutig sichtbar.

Buff84 schrieb:

Mich hat es auch erwischt, habe die Streifenbildung nicht provozieren wollen aber war gestern während Fußball eindeutig sichtbar. :{

Sind die Streifen jetzt erst gekommen? Oder waren sie schon von anfang an da? schaust Du Hd oder dvbt?

Ich wette, die waren vorher auch schon da. Man sieht sie halt nicht dauernd. Manchmal auch gar nicht.

Der Härtetest ist halt Fussball bei Kameraschwenks.

Sind denn bei den Besitzern der 65-Zöller die Streifen bisher ebenfalls aufgetaucht oder handelt es sich dabei bislang um ein Problem der 50er-Größen?

von_Braun schrieb:

Die Pana Plasma "Schlechttester" von Audiovision haben für mich null Relevanz.

Da die Panasonic Plasmas bei der Audiovision regelmäßig beim Sehtest den Testsieg einfahren, kann ich Deine Einschätzung nicht wirklich nachvollziehen.

Servus

Da ich vom vorigen Fernseher Streifengeschädigt bin wusste ich eh genau wo ich drauf achten muss.

Also hab ich gleich mit dem 65er Fussball geschaut - kein einziger Streifen

Hab den VT erst seit gestern, also Streifen von Anfang an. Lüfter sind auch zu hören und Plasmasurren auch noch bei 3,5m wahrnehmbar. Hab Spiel gestern auf HD geschaut (Sat).

Okay also die Streifen entsrehen nicht später sondern sind von Anfang an da. Ja Fußball ist ein guter Test dafür. Testet man das das besser auf dvbt oder hd? Bzw. bei welchem Quellmaterial sind die Streifen besonders gut sichtbar?

Ich machs immer mit HD

welche grösse?

50"
frage mich nur ob man streifen bei fussball ueber dvbt evt. noch besser erkennen kann.

nein, glaub ich nicht.

Um so klarer und rauschfreier das Bild - umso besser siehst du die Streifen.

Wenn das Bild mehr rauscht werden die Streifen von dem rauschen abgeschwächt. Das ist meine Erfahrung.

So, mein 55er ist jetzt seit 1 Woche in betrieb und daher ein erstes Fazit:

- Bild bei Blu Ray wirklich Top, da gibt es fast gar nichts auszusetzen. Ist aber natürlich abhängig von der BD, wenn die gut gemacht ist, hat man auch ein absolutes Top Bild.

- Bild bei HD-Sendern Sat ist ebenfalls sehr gut, aber mit Abstrichen. Bei Sky HD super, wenn die Bitrate entsprechend hoch ist; die privaten HD+-Sender sind gut, wenn es echtes HD-Material ist und schwächer, wenn nur hochskaliert wird. Die ÖR in HD finde ich deutlich schwächer, hier sehe ich schon einen großen Unterschied, ob es 720p oder 1080i ist.

- Bild bei SD Sendern finde ich einfach nur grauenhaft. Das könnte ich mir nicht auf Dauer antun. Klar, DVDs sind natürlich noch halbwegs ok (zumindest die meisten davon), aber SD-Sender in Sat fürchterlich, selbst wenn es die ÖR sind.

- Ich habe als Sat-Receiver eine VU+ Uno probiert und den internen Tuner des VT verwendet. Da ist kein großer Unterschied festzustellen, so dass ich den VU+ sehr gut weiterverwenden kann (wegen seiner "sontigen Eigenschaften") und den internen Tuner nur verwende, wenn ich mit der Uno was aufnehme.

- Banding habe ich zum Glück keins gesehen. Auch gestern nicht beim Fussball. Getestet habe ich hier auch mit verschiedenen Testbildern in Weiß, Rot, Blau und Grün. Das Panel ist sehr gut ausgeleuchtet, hat keinerlei Streifenbildung und keinen einzigen Pixelfehler.

- Die Lüfter sind zu hören, wenn kein Ton an ist, auch noch aus 4m Entfernung. Ebenso ist das typische Plasmasurren vom Netzteil zu hören, aber noch dezent. Hier werde ich die Lüfter noch pömpeln und dann sollte das akzeptabel sein.

- Eingefahren habe ich den Plasma nur mit normalem TV nach der Methode von norbert_s. Abends beim fernsehen normales Bild ohne zoom und dann nachts auf ARD durchlaufen lassen in zoom 3. Bisher keinerlei Nachleuchten oder Einbrennen. Die ersten 100 Stunden sind bei dieser Methode natürlich schnell rum und das werde ich auch die nächsten Wochen so weitermachen, bis zumindest mal 500 Stunden rum sind.

- Ich nutze den prof. Modus 1 mit Kontrast 40, Farbe 30, Schärfe 5 und Helligkeit 0. Alle Bildverbesserer sind aus, der Pixel Orbiter an, Overscan ist an und seitliche Bildanteile hoch.

- Was mir noch nicht gefällt, ist IFC. Hier habe ich noch keine gute Einstellung gefunden. Je nach Sendung (und damit Bitrate) wechsele ich da von ifc aus bis hoch, aber nichts passt wirklich richtig gut. Entweder soap Effekt oder Nachziehen oder Ruckeln oder Doppelkonturen. Ich hoffe, das gibt sich noch, wenn das Panel ein paar Stunden mehr drauf hat. Ich habe ja keine Lust, bei jeder Sendung die Einstellungen anzupassen.

- Was mir auch noch nicht gefällt, ist die Schärfe. Hier bin ich mir nicht sicher, woher das kommt. Ich hatte eigentlich ein wirklich gestochen scharfes Bild erwartet, aber das habe ich nicht, auch nicht bei BDs. Ok, ich komme von einem 42 Zoll Pana Plasma und habe jetzt einen 55er, aber das Bild vom 42er kam mir schärfer vor. Ich wüsste aber jetzt auch nicht, mit welchen Einstellungen ich hier rumspielen könnte, um das besser hin zu bekommen?

- Demnächst steht dann noch eine Kalibrierung an mit Calman Soft und einem Colormonkie.

Habt ihr noch Tipps, was ich probieren könnte wegen der Schärfe und wegen dem IFC?

Man muss einfach zu dem Entschluss kommen, das es so einfach kein Spaß mehr bringt. Da freut man sich wochenlang auf ein neues Gerät um dann solchen Problemen ausgesetzt zu werden. Bin mal gespannt wie die lange wartenden SB Leute das finden, wenn nach Woche langen warten, ihr Gerät so etwas hat. Da ist nicht mit mal eben zurückgeben.

Kugelfisch schrieb:

Farbe 5

Und bzgl. SD-Qualität: wie weit weg sitzt du von dem TV-Gerät?

von_Braun schrieb:

@norbert.s Die Pana Plasma "Schlechttester" von Audiovision haben für mich null Relevanz. Deren Messergebnisse in Bezug Panelausleuchtung bezweifle ich mal ganz stark, besonders wenn ich mir dagegen ihre Ergebnisse, bei den geliebten Sony LCD anschaue. Die einzige Testzeitschrift, mit vernünftigen Tests in Bezug auf Plasma TV, ist für mich HD+TV. Viele Grüße

HD+TV ist sehr gut, aber Audiovision gehört ganz klar zu meinem Favoriten - mit den Testergebnissen kann man tatsächlich was anfangen und es schneiden die Plasmas von Pana regelmäßig gut ab.

Gerade der von norbert.s genannten "Sehtest" ist für mich mit ausschlaggebend.

Allerdings hatte der VT30 beim "Sehtest" etwas besser abgschnitten.. Vermutlich war der VT50 noch nicht eingefahren

Hier mal ein Foto, hoffe man kann trotz Handycam noch einigermaßen was erkennen. Während des Spiels wars aber auch für mich besser zu erkennen.

anrufen und umtauschen - andere Lösung gibts nicht

Schöner Mist, hatte gehofft das ganze könnte sich noch geben. Wie läuft so ein Umtausch ab? Über Händler oder Panasonic? Wie schnell geht so was? Ersatzgerät oder muss ich ggf. zwei Wochen ohne TV auskommen?

Compiguru schrieb:

Kugelfisch schrieb: Farbe 5 Und bzgl. SD-Qualität: wie weit weg sitzt du von dem TV-Gerät?

Muß natürlich Farbe 30 und Schärfe 5 heissen. Ich sitze 3,50 bis 4m weg.

Ach ja, noch etwas: Die Lautsprecher gehen gar nicht, der Ton ist sowas von blechern, furchtbar. Das war beim alten Pana von 2005 deutlich besser, da hatte man ja noch einen richtigen Rahmen mit Lautsprechern rechts und links, und die Lautsprecher strahlten nach vorne ab. Jetzt hole ich mir noch ne Soundbar, um damit das normale TV Programm zu sehen. Für Filme geht der Ton eh über die Anlage.

war eigentlich am überlegen, mir wegen des exzellenten schwarzwertes doch einen zuzulegen. vt30 war inakzeptabel, da lag ich mit meinem samsung trotz schäwcherem schwarzwert besser. aber bei den problemen verlier ich den wohl wieder besser aus den augen. klar, was soll sich technologisch auch noch groß ändern. die technologie ist quasi ausgereift, die hersteller desinvestieren in dem bereich allesamt und die oleds sind quasi auf dem weg. allein der schwarzwert hat es in sich.

bei dem vergleichstest review, wo auch der sharp zum vergleich stand, ist schon aufgefallen, dass da etwas mit der schärfe nicht stimmt. war da irgendwo nur bei 70 %. das ist natürlich extrem negativ.

Honda_Steffen schrieb:

Ich wette, die waren vorher auch schon da. Man sieht sie halt nicht dauernd. Manchmal auch gar nicht. Der Härtetest ist halt Fussball bei Kameraschwenks.

So ist es. Man sieht sie nicht immer, aber horizontale Kameraschwenks sind tödlich ! Bei Filmen spielt es eine untergeordnete Rolle...

Gestern beim Länderspiel ist es mir extem aufgefallen. Ich kann es mir aber kaum vorstellen, dass ich diese Streifen auch schon vorher hatte, da ich schon mehrmals Fussball geschaut habe und mir solche Dinge eigentlich immer auffallen.

Wie haben die "Streifen Geschädigten" reagiert. Gleich ein Austauschgerät bestellt? Oder Pana Hotline Techniker angerufen?

Buff84 schrieb:

Hier mal ein Foto, hoffe man kann trotz Handycam noch einigermaßen was erkennen. Während des Spiels wars aber auch für mich besser zu erkennen.

Sind Deine Streifen über dem ganzen Bild? Bei mir sind sie vertikal etwas schräg, aber nicht über den ganzen Bildschirm. Es sind ca 3-4 Streifen...

frsa schrieb:

Gerade der von norbert.s genannten "Sehtest" ist für mich mit ausschlaggebend. Allerdings hatte der VT30 beim "Sehtest" etwas besser abgschnitten.. Vermutlich war der VT50 noch nicht eingefahren :D

Die Gründe dafür sind im Text beschrieben. Das unnötige und nicht abschaltbare Nachschärfen der hochfrequenten Bildanteile (auch in anderen Tests wie bei Hdtvtest nachlesbar) führte vermutlich quasi zu einem halben Punkt Abzug. So oder so bekommen die Panasonics nicht immer die Maximalpunktzahl beim Sehtest. Aber fast immer. ;-)

Servus

Kugelfisch schrieb:

- Bild bei SD Sendern finde ich einfach nur grauenhaft. Das könnte ich mir nicht auf Dauer antun. Klar, DVDs sind natürlich noch halbwegs ok (zumindest die meisten davon), aber SD-Sender in Sat fürchterlich, selbst wenn es die ÖR sind. - Ich nutze den prof. Modus 1 mit Kontrast 40, Farbe 5 und Helligkeit 0. Alle Bildverbesserer sind aus, der Pixel Orbiter an, Overscan ist an und seitliche Bildanteile hoch. - Was mir noch nicht gefällt, ist IFC. Hier habe ich noch keine gute Einstellung gefunden. - Was mir auch noch nicht gefällt, ist die Schärfe. Hier bin ich mir nicht sicher, woher das kommt.

Wir sind vermutlich alle schon ein wenig mit HD Sendern verwöhnt. Wenn ich mal zufällig auf nen SD Sender komm, kommt mir auch oft das Grauen.
Da kann aber der Pana nichts dafür.

Farbe 5 ?? Na ich weiß nicht.....

Schärfe habe ich auf 3 und IFC auf niedrig.

frsa schrieb:

Farbe 5 ?? Na ich weiß nicht..... Schärfe habe ich auf 3 und IFC auf niedrig.

Habs oben schon korrigiert, muß Farbe 30 und Schärfe 5 heissen...

Übrigens hab ich ne ähnliche Ausstattung wie du, frsa: Den 55er Pana, den Denon 3312, eine Vu+ Uno, den Dune Prime 3.0 und ein Nubert NuLine 5.1 System

wosik schrieb:

Wie haben die "Streifen Geschädigten" reagiert. Gleich ein Austauschgerät bestellt? Oder Pana Hotline Techniker angerufen?

Ich hatte beim Händler ein Austauschgerät verlangt und auch bekommen, doch das Austauschgerät war noch schlimmer. Zu den Vertikalen Streifen kamen bei dem nun auch horizontale dazu.
Der TV wird die Tage auch wieder abgeholt, jedoch bleibt er auch erstmal weg!
Muss mir erstmal Gedanken machen, ob ein weiterer Versuch Sinn macht oder ich mal etwas anderes Ausprobiere. Ich habe jetzt in Folge 4 verschiedene Panasonic Panels (2 davon vom VT30) im letzten halben Jahr zu Hause gehabt und alle waren Streifenverseucht. Was geht???

Ganz ehrlich, ich kaufe mir ein Nagelneues Gerät und nach paar Tagen soll gleich der Service dran rumpfuschen, nein Danke!!!

Sind Deine Streifen über dem ganzen Bild? Bei mir sind sie vertikal etwas schräg, aber nicht über den ganzen Bildschirm. Es sind ca 3-4 Streifen...

Es sind bei mir ca. 4-5 Streifen. Verlaufen senkrecht und sind durchgehend vom oberen bis zum unteren Bildschirmrand. Bei dem grünen Standbild ist es aber nicht so gut auszumachen, problematisch wirds wohl wirklich erst durch die Kamerschwenks. Beim normalen TV und Blu Ray schauen ist mir es nicht weiter aufgefallen aber beim Fußball direkt.

Das Problem ist aber, wenn du den Pana nicht willst, was hast du dann an Alternativen? Bei Plasma sieht es düster aus und bei LCD wirst du sicher auch nicht glücklich, wenn du eigentlich ein Plasma-Bild haben willst.