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Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

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m1994wc
Ist häufiger hier
#257 erstellt: 20. Mai 2011, 02:45
so heute 55 vt30 bestellt
Moe78
Inventar
#258 erstellt: 20. Mai 2011, 10:30

chriskl79 schrieb:
War grade bei Amazon auf der Seite und habe gut gestaunt... richtig schlechte Bewertungen für VT30 und GT30 wegen den Helligkeitsproblemen...

Ich hab noch zu keinem VT 30 ne Rezension gesehen, nur zu den GT...
chriskl79
Stammgast
#259 erstellt: 20. Mai 2011, 12:16
Doch, ich meine das war für den 42er VT30...
chriskl79
Stammgast
#260 erstellt: 20. Mai 2011, 12:20
Hab noch mal geschaut, wurde wohl entfernt, gestern hatte der VT30 in 42zoll noch eine Negative Bewertung
malthoff
Neuling
#261 erstellt: 20. Mai 2011, 12:20
F2003ga
Neuling
#262 erstellt: 20. Mai 2011, 16:32
Hallo, ich bin seit ca. 2 Wochen stolzer Besitzer eines tx p50vt30. Ich suche nach einer Möglichkeit den Panasonic als Monitor für mein iPad und für meinen Mac bzw. PC per WLAN ohne Kabel zu nutzen. Ich habe im Apple App-Store nur eine App gefunden mit der es möglich ist den Panasonic über das iPad fern zu bedienen, leider ist diese APP mehrmals abgestürzt, Lautstärkeregelung und Programmauswahl haben über das iPad funktioniert.
Moe78
Inventar
#263 erstellt: 20. Mai 2011, 16:42
Das würde ich bei einem Plasma-TV lassen...
bowieh
Inventar
#264 erstellt: 20. Mai 2011, 16:49

F2003ga schrieb:
iPad und für meinen Mac bzw. PC per WLAN ohne Kabel zu nutzen. Ich habe im Apple App-Store nur eine App gefunden mit der es möglich ist den Panasonic über das iPad fern zu bedienen,


Da musst du in einen Hardware Store gehen und dir einen Wireless HDMI Adapter kaufen, mit WLAN geht das nicht und nur per Software schon gar nicht.

Oder du schliesst den PC per HDMI am TV an und steuerst vom iPad aus zB mit TeamViewer den PC.
TheNetHusky
Stammgast
#265 erstellt: 21. Mai 2011, 06:50
@all:
der neu vt30 (42'') steht seit gestern mittag im wohnzimmer. bei meinem "alten" gw20 (42'') ist ein leichtes - für mich erträgliches - surren aus ca. 2,5 hörbar. beim neuen vt30 ist die geräuschkulisse deutlich lauter. dabei ist mir persönlich egal, wodurch dies bedingt ist. fakt ist, dass mir die geräusche selbst in normalen passagen den spaß am film verderben. die störgeräusche können bei meinem gerät noch aus ca. 4m deutlich wahrgenommen werden. da tröstet mich auch die tolle optik des tv und das sehr gute bild nicht. vom aktuellen panasonic spitzengerät für stolze 1300,- € erwarte ich einfach eine bessere qualität. das gerät geht in der nächsten woche zurück!
Pana42PX600
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 21. Mai 2011, 13:28
Hello,

Test gibt es bei AreaDVD für den Gt30 sowie für den VT30.
Dagoth
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 21. Mai 2011, 18:46
So, nun mein erstes Fazit nach einem Tag 42VT30.
1) Aufbau und Einrichten kinderleicht.
2) ARD HD (DVB-C) erscheint und WOW was für ein tolles Bild.
3) Lüftergeräusche hört man nur wenn man ganz nah an den TV ran geht
4) Als erstes kurz 3D gecheckt und es ist wirklich super toll.
5) So, nun der erste Härtetest bezüglich FB.
"Brother Grimm" sehr dunkler Film mit gelegentlichen hellen Filmszenen. Grandioses 2D Bild. Besser als von meinem PZ85 gewohnt. Die Euphorie steigerte sich mit fortschreitender Filmdauer da von FB weit und breit keine Spur. Ich wurde immer entspannter. Filmende absolut null FB. Klasse dachte ich.
6) Nun der 2. Härtetest "Sleepy Hollow". Auch hier begann alles mit einem perfekten 2D Bild. Doch plötzlich fing es an. Das erste FB flackert. Direkt geht mein Puls nach oben. Im Laufe des Filmes zwischen 5 - 10 Helligkeitssprünge. Und JA DAS IST EXTREM STÖREND!!! Unfassbar, ich bin schockiert. Ein ansonsten perfektes (!!!) 2D Bild und dann so ein MIST. Was hat sich Panasonic nur bei diesem "Feature" gedacht? Dieses "Feature" steht komischerweise nicht bei den Produktinfos Das ist ein eindeutiger Fehler. Völlig willkürlich ändert sich die Helligkeit und reist einen gnadenlos aus den Film. Wenn man an die gleiche Stelle zurückspult plötzlich nix zu sehen. Ein entspanntes gucken ist so definitiv nicht möglich, da man eigentlich nur angespannt auf den nächsten Fehler wartet.
Erstes ernüchterndes Fazit) Ich werde diese Woche noch testen aber ich befürchte dass ich doch von meinem 2 wöchigen Rückgaberecht gebrauch machen werde, da ich jetzt schon "versaut" bin und den Fehler nicht aus dem Kopf kriege.
Ich bin kein Fachmann und kein Pingel aber dies fällt selbst mir auf. Ich habe einfach keine Lust jedesmal einen Film zu schauen und nur darauf zu warten bis die Helligkeitssprünge kommen. Das ist kein enstannter Filmgenuss. Wirklich traurig was Pana da gemacht hat. Dies wäre der perfekte TV für mich aber so??? Neee, da nehme ich das schlechtere Bild meines PZ85 in Kauf und kann beruhigt Filme schauen.
Aber mal abwarten was die Woche noch bringt, vielleicht werde ich noch positiv überrascht.
NooXy
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 21. Mai 2011, 19:10
ist doch ein tolles Feature, anscheinend hat Panasonic bei der letzten Generation zuviel verkauft und möchte ein paar Kunden wieder loswerden?
aphro1
Stammgast
#269 erstellt: 21. Mai 2011, 19:31
Servus

@Dagoth
Frage:
Wäre Dir der "Fehler" ohne das lesen hier im Forum aufgefallen ?
Oder hättest Du Dich einfach nur am tollen und besseren Bild erfreut ?

@alle
Leider gibt es in den Foren immer einen "Wettbewerb", wer entdeckt als erster möglichst viele Fehler und regt sich dann am meisten über die dreistigkeit des Herstellers auf, so ein furchtbares Produkt auf den Markt bringen zu können.
Damit versucht man dann die eigene Kompetenz zur Schau zu stellen.
Alles eigentlich eher lächerlich !

Schönen Abend
Markus
Seguroski
Inventar
#270 erstellt: 21. Mai 2011, 22:37
Ich finds auch faszinierend.. als würde sich die Hälfte einen Fernseher kaufen, um dann angestrengt auf Fehler zu achten und nicht etwa, um Filme zu schauen.

Ich wette der PZ85 hat auch viele Fehler, und bei entsprechender Liste im Forum würden die auch auffallen.

Probier doch mal den THX-Modus..
Sneaky
Inventar
#271 erstellt: 22. Mai 2011, 10:57
@aphro : Kurze Frage : Besitzt Du das Gerät auch selbst? Wenn Deine Antwort "NEIN" lautet,dann solltest Du Dir auch kein Urteil darüber bilden wie Störend das jemand empfindet,ob dieser jemand das nur gesehen hat weil es hier im Forum steht.Ich finde Deinen "@alle" Satz einfach nur überflüssig.

Fakt ist,er hat geschrieben wie super er das Bild findet und das es ein tolles Gerät ist und was weis ich noch-bis die ersten Floatings auftraten.Fakt ist,anfangs war er zufrieden.Fakt ist auch,das Panasonic nix aus ihrem letztjährigen Problem,welches sie ja auch noch schön geredet haben in dem Audio Vision Forum,gelernt haben!

Dieses Feature bezieht sich jetzt nicht mehr auf den kompletten Bildschirm samt Balken,sondern nur noch auf Teilbereiche.Im THX Mouds wird es übrigens nur gemildert,aber nicht eliminiert!

Da ich einen GT30 besitze kann ich hier also mitreden und kann seinen Ärger/Frust nachvollziehen!Meine Frau sieht die Floatings nicht,stört sich eher an dem False Contour Problem was hin und wieder sichtbar ist,ich allerdings nicht,da hier nix plötzlich aufflackert!

Ich dachte ein paar Tage,das mein Problem irgendwie jetzt weg sei,aber neulich war es wieder da und sichtbar.

Panasonic sollte hier schleunigst ein FW Update nachschieben und einen Button einbauen wo jeder User selbst entscheiden kann ob er dieses Feature haben möchte oder nicht!

Und hier geht es bei den Summen nicht um Erbsenzählerei sondern um sauer verdientes Geld oder schwimst Du darin und sagst dann "Scheiß der Hund drauf! Ist halt so!"???

Ist schon schlimm wie wir als Betatester hingehalten werden.Wer weis schon was noch 500 Stunden passiert? Keiner!Aber hoffentlich wird das dann nicht schlimmer!

Und bitte keine Kommentare das er selbst schuld ist weil er das Gerät am Anfang gekauft hat ohne Infos aus diesem Forum abzuwarten!

Gruß

René

P.S. @sequrowski : Ich war übrigens der erste im GT30 Thread dem das Floating aufgefallen ist ohne hier darüber gelesen zu haben.Bei der Anschaffung des GT war mir etwas mulmig,aber ich sagte mir,das Pana nicht 2x den gleichen Fehler begeht.Gut ist nicht der gleiche,aber anders


[Beitrag von Sneaky am 22. Mai 2011, 10:59 bearbeitet]
aphro1
Stammgast
#272 erstellt: 22. Mai 2011, 12:02
Servus René

Fakt ist, daß es heute leider "Mode" geworden ist (nicht nur in diesem, sondern in jeden anderen Forum, sowie im täglichen Umgang miteinander), an andere (Dinge wie Menschen) Ansprüche zu stellen, die man selber nicht erfüllen kann oder will.
Früher war ein Fernseher einfach nur dazu da einen Inhalt wieder zu geben. Heute wird der Inhalt nebensächlich, das "äußere Bild" muß jedoch markellos sein !
Ein bischen mehr Gelassenheit täte jeden mal ganz gut.

Übrigens hab ich im März einen 65VT30 mit Anzahlung fest vorbestellt.
Sollte ich wirklich nach meinem Sim2 nicht zufrieden sein, ( Angebermodus an) dann kommt er halt in mein Schwimmbad und ersetzt dort einen 50"-Samsung und ich warte mal auf den VX300 (Angebermodus aus).
Wegen einem Fernseher werde ich mich aber sicherlich nicht aufregen !

Liebe Grüße und
Markus



P.S: SIm2 RTX55H und großes Wii-Parket zu verkaufen
3000
Stammgast
#273 erstellt: 22. Mai 2011, 12:32
Ich könnte dir nicht weniger zustimmen
Sneaky
Inventar
#274 erstellt: 22. Mai 2011, 12:43
Trotzdem müssen wir uns dem ganzen nicht beugen,oder?
Ist schon echt traurig das Panasonic aus Fehlern nicht lernt und schon wieder son Müll einbaut.
Wie gesagt,meine Frau sieht es nicht,ich aber schon.
Und ich kaufe keinen Fernseher um Fehler zu suchen und mit dem False Contour stört mich das überhaupt nicht und das Surren was einige als störend empfinden,hab ich auch kein Problem mit!
Das einzige was Pana hinkriegen müsste ist,das das Bild schon berechnet,also mit Floating auf dem Bildschirm erscheint und nicht das Floating zeitversetzt kommt wenn Du verstehst was ich meine!

Dann wäre alles tutti Aber das glaube ich nicht!
es.ef
Stammgast
#275 erstellt: 22. Mai 2011, 14:18
Naja, ich bleib trotzdem dabei, dass offenbar beim VT30 das Phänomen nicht so auftritt. Interessant wäre auch, bei welchen Einstellungen das FB störend auftritt. Wie gesagt, ich schaue im Kino- bzw THX-Modus, mir fällt es nicht auf.
KKK101
Inventar
#276 erstellt: 22. Mai 2011, 14:31
Wenn das so ist , kann ich ja auch zu LG wechseln oder Grundig oder eine Lidl Ware, wenn es nur darum geht dass man mit dem was man hat zufrieden sein soll.
Panasonic halte ich schon für eine Obere Mittelklasse Marke. Von der erwarte ich brillianz und nicht irgendwelche störende elemente wie Lüfter oder das FB ...
Das gab/gibt es auch bei Samsung oder LG. Warum dann also noch zu Panasonic greifen ?
nur wegen dem Besseren Schwarzwert ?

Wenn ich mir für 3000 euro einen TV kaufe möchte ich nicht etwas stehen haben mit fehlern die auch andere TVs haben die "nur" 1500 euro kosten.

Klar kommt es auch drauf an wie man das ganze sieht.
manche hören die lüfter manche nicht.
manche sehen das FB manchen icht.

Ich finde aber das man aus fehlern lernen sollte und das hat Panasonic einfach nicht getan.
Muppi
Inventar
#277 erstellt: 22. Mai 2011, 14:53
Wieso sollte es bei Sleepy Hollow auftreten und bei Brothers Grimm nicht, da komme ich nicht ganz mit:?
es.ef
Stammgast
#278 erstellt: 22. Mai 2011, 14:57
Das ist doch Markenbashing, nichts weiter.
Wenn Du Dir ein Produkt kaufen möchtest hast Du ein Limit, welches Du ausgeben möchtest. Dann schaust Du Dich um, welches Produkt in Deinem Preisrahmen am ehesten Deine Ansprüche erfüllt. Ob Du letztendlich einen Panasonic oder sonstwas kaufst liegt allein an Dir. Das Thema Geräusche kann ich noch nachvollziehen, habe selber einen, der total leise ist, im Markt machte einer jedoch Geräusche.
Das Floating Brightness kann ebenso nicht jeder nachvollziehen. Offensichtlich gibt es doch Unterschiede zwischen den Modellvarianten. Oder es liegt einfach an den Einstellungen. Wer im Normal- bzw. Dynamikmodus mit diversen Bildanpassungen schaut wird Helligkeitsschwankungen unweigerlich sehen. Der eine schreibt, es lässt sich szenenweise nachvollziehen, der andere wieder die FB lassen sich nicht reproduzieren. Langsam glaube ich fast, dass jeder Signalfehler dem Fernseher in die Schuhe geschoben wird.
Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte Schwierigkeiten nicht klein reden, nur sollten sie genauesten analysiert werden.
Am besten wäre ein downloadbares Video, welches bei Nutzern zu FB geführt hat. Dieses könnten wir Besitzer vom VT30 ausprobieren und evtl. Abhilfe/minderung schaffen.
Das Gezedere von Nichtbesitzern geht mir auf den Geist. Lest einfach noch paar Testberichte und das Fazit zum Fernseher. Dann schaut Euch beim Wettbewerb um und zeigt die Geräte mit dem besseren Bild.
3000
Stammgast
#279 erstellt: 22. Mai 2011, 15:36
Hi, kann einer von euch VT30-Besitzern was zu HDMI Ethernet Channel sagen?

Gibt's das dieses Mal?

Ich mach drei Kreuze, wenn ja
bowieh
Inventar
#280 erstellt: 22. Mai 2011, 16:50
Nein
Allgemeiner68er
Inventar
#281 erstellt: 22. Mai 2011, 19:56

KKK101 schrieb:
Wenn ich mir für 3000 euro einen TV kaufe möchte ich nicht etwas stehen haben mit fehlern die auch andere TVs haben die "nur" 1500 euro kosten.

Also das würde ich jetzt mal zu 100% unterschreiben!
Dagoth
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 23. Mai 2011, 05:35
@aphro1 / Seguroski:
Zerbrecht Euch mal nicht meinen Kopf. Ich bin absolut keiner der sich einen TV kommen lässt um dann Fehlersuchen zu spielen und 10cm vor dem TV zu hängen. Wie hohl wäre das denn?
Natürlich wußte ich vorher von dem Fehler, der ja anscheinend manchen mehr manchen weniger auffällt.
Ich hatte einfach gehofft, dass ich zu 2.Gruppe gehöre, da ich vor allem in den 3D Genuß kommen möchte.
Bei mir ist einfach etwas Frust aufgekommen, denn wie gesagt ist die Bildqualität wirlich erste Sahne.
Am Sonntag hab ich übrigens meinen Vater mit gucken lassen der noch ein gößerer Laie als ich ist, um sicher zu gehen dass ich mich da nicht in etwas reinsteigere. OHNE ihn über FB in Kenntnis zu setzen.
Die Helligkeisschwankungen traten bei allen 3 Filmen ca 2 mal je Film auf, jedoch könnte mein z.B. Vater damit leben.
Ich frage mich einfach nur, wenn solchen Technikgurken wie uns das an 2 tagen auffällt, was haben eigentlich die Pana Tv Entwickler/Ingenieure gemacht?? Gibts da keine Qualitätskontrolle wo man die TVs durchcheckt?
pokeyHomie
Stammgast
#283 erstellt: 23. Mai 2011, 06:40
Für alle, die zwischen den vielen Blu-ray-Filmen, die man einfach noch mal gucken muss, weil das Bild soo gut ist, noch Luft für etwas Spielereien haben:

1. Ich habe einen Subwoofer, den ich gern beim TV-Konsum mitarbeiten lassen möchte. Leider hat der VT30 im Gegensatz zu meinem ollen Toshi 42Z3030D keinen dedizierten SUB-OUT. Gibts da noch ne Möglichkeit, das zu bewerkstelligen, OHNE den AV-Receiver immer einschalten zu müssen?

2. Ich würde mir gern für den "Schnell mal bei Youtube was suchen"-Fall eine Funk-Tastatur unter den Couchtisch packen. Kann ich generell jede Tastatur nehmen, die einen USB-Pönökel hat und damit dann Texteingaben machen?

3. Bei allen Reviews der GT/VT-Serien kann man diverse Viera Connect-Spiele sehen, die alle kostenlos heruntergeladen werden können. Aber wie steuert man diese Teile? Mit der Fernbedienung?

4. Kann ich einen aktiven USB-Hub anschließen und dort alles weitere anstöpseln? (PVR-Festplatte, Tastatur, mal ne USB-Fotokamera und was sonst so vorbei schaut)

Ich danke im Voraus für Eure Erkundungstour.

PS: Zu Weihnachten wirds wohl ein 65VT30 und ich vertreibe mir die Zeit bis dahin mit solchen Überlegungen.
Kugelfisch
Stammgast
#284 erstellt: 23. Mai 2011, 07:07

Dagoth schrieb:
Ich frage mich einfach nur, wenn solchen Technikgurken wie uns das an 2 tagen auffällt, was haben eigentlich die Pana Tv Entwickler/Ingenieure gemacht?? Gibts da keine Qualitätskontrolle wo man die TVs durchcheckt?


Ich denke eher, die stehen unter enormen Zeitdruck. Ist doch wie überall, zuerst wird der Termin vom Vorstand genannt, wann die TVs auf den Markt kommen, dann redet man 11 Monate darüber und am Ende hat der Entwickler und Tester noch 1 Woche Zeit

Gerade im Massenmarkt wird dann eher darauf geachtet, die ganz krassen Dinge auszumerzen, die jedem auffallen. Und solche Sachen wie FB und co werden von 90% der leute noch nicht mal wahrgenommen.

Und für uns Freaks hier bauen sie dann eher die Prof. Panels a la VX Serie und co.. Dort wirst du diese Art Fehler nicht feststellen. Ich bin mal sehr auf den VX 300 gespannt, auch wenn der mein Bufget sicher sprengen wird und ein TV für den Preis eines Kleinwagens wird es für mich nicht geben. Dann muß ich halt mit den genannten Fehlern der Massenproduktion leben. Und für mich steht fest, daß es in diesem Preissegment bis ca. 3.000 Euro für ein 55" Gerät nie einen fehlerfreien TV geben wird, das kann nur gelingen durch mehrmalige Kontrolle und entsprechende Teile-Auswahl beim Bau, was dann in deutliche höheren Preisen mündet, leider...


[Beitrag von Kugelfisch am 23. Mai 2011, 07:12 bearbeitet]
-Commander-
Stammgast
#285 erstellt: 23. Mai 2011, 07:55
Ich lass mich einfach mal überraschen. Habe derzeit noch nen Sony KDS-55 Rückpro und da bin ich mit Farbverfälschungen theoretisch auch sehr leid geprüft. Aber mir ist das auch nie so sonderlich extrem aufgefallen.
Wenn der 65er hier erstmal im Wohnzimmer steht, werde ich auch mit Sicherheit erstmal anderes zu tun haben als nach Fehlern zu suchen.
Bis dahin muss ich erstmal überlegen mit welchem Film ich den TV entjungfere.

Wenn Apocalypse Now bis dahin schon da ist, dann wird es vermutlich der werden. Ansonsten tendiere ich zu Kill Bill.
Star Wars wäre perfekt, aber das dauert ja leider noch.
Womit habt ihr das Häutchen durchstoßen? ^^
pokeyHomie
Stammgast
#286 erstellt: 23. Mai 2011, 08:16

-Commander- schrieb:

Womit habt ihr das Häutchen durchstoßen? ^^


Noch gar nicht, aber ich werde daraus ebenfalls eine Zeremonie machen.

Mir fallen dabei als erstes diese Filme ein:

- Baraka
- The Dark Knight
- Casino Royale
- I, Robot
Jawy
Neuling
#287 erstellt: 23. Mai 2011, 09:42
Hallo zusammen,

Zu den Helligkeitschwankungen meine Erfahrungen:

Ich habe meinen 50VT30 seit ca. 10 Tagen.

Ich kann nur sagen mir ging es wie DAGOTH.

Erste BR Transformers: WOW wie geil ist das denn...
Zweite BR Dark Knight: Überall FB!! nicht 2-3x sondern sicher 15 - 20mal im Film (Ohne es genau gezählt zu haben) speziell jedes mal im Keller mit der beleuchteten Decke.

DVD Nip/Tick Season 6: Katastrophal! In einer Szene sogar so ausgeprägt wie in dem "Hereafter" Youtube video.

Seitdem sehe ich es immer in JEDEM MODUS (Normal/Kino/THX).
BR / DVD / Fernsehen ganz egal!
ZB CSI LV über ORF HD: in allen Laborszenen

Bei Panasonic Hotline angerufen.
Auskunft: Das ist Absicht und das gehört so!
Der Typ am Telefon war schon extrem genervt! Wahrscheinlich weil ich schon 1286 Anrufer wegen diesem Problem war...
Ich hab dann ein wenig mit ihm diskutiert mit dem Ergebniss dass er sagte: Wenn es Sie so sehr stört dann geben Sie den TV doch einfach wieder zurück!


Noch ein paar andere Sachen:

- Lüfter: höre ich. Auch auf 3,5m noch.

- Surren: eigentlich nur wenn ich den Kopf hinter das Panel stecke => also eigentlich nie

- Schwazwert: hätte ich mir mehr erwartet. Interessant: normales TV besser als BR über die PS3

- Banding: fällt mir die letzten 2-3 Tage extrem auf. Speziell bei Gesichtern oder Armen die sich am Schirm bewegen.
Z.B. bei F1 gestern: Wie die Kamera vor dem Start durch die Startreihe ging an all den netten Damen vorbei zeigten die Gesichter und Arme extremes Banding.

Ich würde den TV eigentlich gerne zurückgeben ... wenn ich eine Alternative wüßte ...

Jawy
Wolle.B
Inventar
#288 erstellt: 23. Mai 2011, 10:05
@Jawy schreibt:

- Banding: fällt mir die letzten 2-3 Tage extrem auf. Speziell bei Gesichtern oder Armen die sich am Schirm bewegen.
Z.B. bei F1 gestern: Wie die Kamera vor dem Start durch die Startreihe ging an all den netten Damen vorbei zeigten die Gesichter und Arme extremes Banding.


Banding? Verwechselst du da nicht was?
Wenn ich mich nicht irre sind das Abstufungen bei Farbverläufen.
Sieht man bei deiner Beschreibung eher nicht.

Gruß
Wolfgang
Muppi
Inventar
#289 erstellt: 23. Mai 2011, 10:11
@Jawy

Klingt alles recht unglaubwürdig, bei Neuanmeldungen bin ich eh immer skeptisch wenn die gleich lospoltern.
malthoff
Neuling
#290 erstellt: 23. Mai 2011, 10:41
Ich war die ersten Tage auch sehr pingelig, wie oben zu lesen. Als ich eben über die Helligkeitsprobleme (ich kenn die ganzen Fachbegriffe nicht mal) bei Batman gelesen habe, musste ich das auch ausprobieren.

Per Szenenauswahl eine Kellerszene gesucht, wo die Decke aus Licht besteht. THX Modus an (wie immer jetzt bei DVDs) und alle Sondersettings (Farbmanagement, etc) AUS (wie jemand irgendwo empfohlen hatte) und ich kann keine Probleme erkennen. Da wird nicht plötzlich bei Szenenwechsel die Helligkeit hoch gerissen oder ähnliches.

Ist das jetzt Modell abhängig?

Zu demjenigen der meinte, er würde kein Surren sondern seine Lüfter hören: Halt noch mal dein Ohr genau dran. Die Lüfter machen eigentlich keinen Ton, den man während des Films hört... das Surren kommt bei mir von etwas anderem (spannungswandler?), an den ich mich auch bereits gewöhnt habe.

Mein aktuelles Fazit: Bild bei DVD und Blueray ganz große Klasse, HD TV auch gut, normales Standard Definition Bild ganz schlimm - aber das liegt nicht am TV. Außerdem stört mich bei normalem TV immer noch die fehlende Helligkeit (Weißgrad), bei DVDs ist es wahrscheinlich nicht anders, aber dort fällt es nicht auf bzw. ist es dort einfach stimmig.
Dagoth
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 23. Mai 2011, 10:57
Noch mal:ich wollte auf keinen Fall den TV schlecht machen!! Wie gesagt: das Bild ist absolut super.
Nur die "ab und zu" auftretenden Helligkeitssprünge die die Leute unterschiedlich (störend) wahr nehmen trüben ein wenig den Genuß. Ist halt das selbe bei den Lüftern. Manche stören diese, ich nehme sie kaum wahr.
Ich denke auch dass das FB halt völlig willkürlich auftritt, d.h. nicht immer an den selben Stellen in einem Film. Ich hoffe nur, dass das Problem in 6 Monaten nicht schlimmer wird.
Ich denke auch wie Kugelfisch es bereits schrieb dass Pana dieses Problem sehr wohl kannte aber aus (Aus-)Lieferungstermindruck nach dem Motto vorgegangen ist: "Augen zu und durch. 80% der Käufer wird dies nicht auffallen. 10% wirds auffallen aber nicht stören und die 10% die es stört und das Tv zurückgeben kann man verschmerzen."


[Beitrag von Dagoth am 23. Mai 2011, 10:59 bearbeitet]
Jawy
Neuling
#292 erstellt: 23. Mai 2011, 13:02
IMG_5039

@ Wolle B.:

Das meine ich. Nennt man das nicht banding?
Dieses Bild habe ich wenn sie den Kopf bewegt. Wenn statisch dann absolut OK.
Noch meine Einstellungen:
Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Color management: Ein
Farb - Remastering: Auto
Eco Modus: Ein


@ Muppi:

Ich glaube Dir das du skeptisch bist ... ich verstehs ja selber nicht. Aber ich sehe halt nunmal was ich sehe.


Jawy
rush83
Ist häufiger hier
#293 erstellt: 23. Mai 2011, 14:01
Hallo,

also ich hab jetzt mittlerweile seit ca. 1 Woche meinen 2ten Versuch des 42vt30 daheim stehen. Ich hatte ja vor ein paar Wochen das Thema Surren+Lüftergeräusche etwas ins laufen gebracht.
Mein Fazit ist mittlereile:

Surren gibts bei diesem Modell eigentlich keines (vom Sitzplatz aus)
Lüftergeräusche sind nach wie vor zu hören (aber nur wenn man gedämpft in der Nacht TV-Sendungen schaut)-werde mir eine Dämmmatte auch besorgen, da der TV bei mir in einer Wohnwand drinnen steht und es auch durch einen ungünstigen Stellplatz sein kann, dass die Geräusche verstärkt zu hören sind.
Diesen Helligkeitswechsel entdecke ich auch ab und zu einmal.. ich finde es nicht weiter störend, sicher "reißt" es einen etwas aus einem Film raus, aber diesen Effekt hab ich vielleicht 2x in 3 Stunden oder so und in Games hab ich ihn noch gar nicht bemerkt.

Ich finde es einfach blöd wenn hier im Forum auf Leute gesmasht wird, die sich über Fehler beschweren, die einfach nicht sein müssen bei Geräten dieser Preisklasse!! Bei einem Medion oder einem 50" Plasma von Panasonic um 500 EUR (ich glaub die U-Serie oder wie sie heißt) lass ichs mir einreden, aber nicht bei ihrer "Topserie" (das behauptet ja Panasonic selber).

ABER ich werde meinen Plasma sicher nicht mehr weggeben, weil es einfach keine vernünftige Alternative gibt und das Bild einfach spitze ist.

LG
KKK101
Inventar
#294 erstellt: 23. Mai 2011, 14:23
Kann einer mal paar Fotos schießen vom Schwarzwert des VT30 ?

vllt. im Abgedunkeltem Raum und einer dunkeln scene ...
3000
Stammgast
#295 erstellt: 23. Mai 2011, 14:31
Ich als Samsung Besitzer kann euch den Tipp geben, der PS63C7790 ist ein Spitzenprodukt zu einem fairen Preis. Klar, der Schwarzwert kommt an den Panasonic nicht ran, und Ghosting tritt auch ab und zu auf, vor allem bei hellem Kontrast, aber ansonsten macht er keine Probleme.

Ich werde ja wahrscheinlich aufgrund dieser zwei genannten Punkte auf Panasonic umsteigen, aber ich bin echt ins Grübeln gekommen. Vielleicht sollte ich doch meinen Sammy behalten?

Mein Sammy surrt jedenfalls extremst leise (hört man nur beim Ton aus), dass er Lüfter haben muss, ist klar, aber hören tue ich die auch nicht. (Bin 30).

Ich hab auch weder Floating Blacks noch Fluctuating Brightness-Issues.

Also mir gehen langsam die Gründe aus, warum ich doch auf Pana umsteigen sollte. Ok, der Pana wäre 2 Zoll größer.

Naja, ich schreib euch das hier hin, damit ihr wisst, es gibt sehrwohl Alternativen. Ziemlich gute sogar.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 23. Mai 2011, 15:52

Jawy schrieb:
Das meine ich. Nennt man das nicht banding?
Dieses Bild habe ich wenn sie den Kopf bewegt. Wenn statisch dann absolut OK.

Das nennt sich False Contour Effekt.
Vermutlich auch noch mit 50Hz-Bug vermischt.

Aktivieren einmal IFC. Wenn es mit IFC deutlich schwächer wird, ist es zusätzlich noch der 50Hz-Bug.

Servus
Seguroski
Inventar
#297 erstellt: 23. Mai 2011, 16:56
Color Management und Farb Remastering wäre schonmal das erste was ich ausschalten würde, nachdem ich IFC angeschaltet hab.^^

Ich hab auch kein FB.. allerdings läuft hier grundsätzlich nur der THX-Modus. Ich denke, es hängt auch noch mit ein paar anderen Einstellungen zusammen.

@Jawy: Die Ursache für den schlechteren Schwarzwert würde ich eher bei der PS3 als beim VT30 suchen.

Fehler wird es in dieser Preisklasse immer geben. Die Alternativen sind auch nicht gerade zahlreich: Professional-Geräte für den 5-10fachen Preis oder die neuen Samsung-Plasmas. Ob die besser sind, keine Ahnung. Schwächen bzw Probleme haben die sicher auch. Auch die neuen Super-LED-TVs von Sony haben ihre Probleme.. das ist einfach zwangsläufig.

Ich kann natürlich nur für meinen VT30 sprechen, der wohl wundersamerweise nicht von FB betroffen ist, aber mich stört nur fehlendes IFC bei DLNA-Wiedergabe. Filme/TV schaue ich mit Ton -> Lüftergeräusche und co spielen keine Rolle.
KKK101
Inventar
#298 erstellt: 23. Mai 2011, 17:19
also sehr viele leute bemängeln ja auch den Bluray player von Panasonic BMP 310 das dieser zu laut wäre.
Meiner ist heute angekommen und kann garnicht begreifen was die leute haben ...
Ich finde ihn zwar hörbar aber nicht laut.
Naja hier wurde ja auch schon gesagt das der VT 30 leiser ist wie der BMP 310.
Dann brauch ich mir ja keine sorgen zu machen wegen der lüfter.

Ende des jahres wird bestellt
Moe78
Inventar
#299 erstellt: 23. Mai 2011, 17:31

Seguroski schrieb:

@Jawy: Die Ursache für den schlechteren Schwarzwert würde ich eher bei der PS3 als beim VT30 suchen.

Da würd ich mal versuchen, im PS3-Menü den Farbraum umzuschalten, vielleicht liegt's daran?
Sneaky
Inventar
#300 erstellt: 23. Mai 2011, 18:04
@jawy : Schau Dir mal FLUCH DER KARIBIK 1 an.Ist genau der gleiche Spaß wie BATMAN Und das ORF Banding Bild ist auch sehr gut getroffen!
Kugelfisch
Stammgast
#301 erstellt: 24. Mai 2011, 06:53
Hat mal jemand der VT30-Besitzer den Plasma kalibriert? Würde mich mal interessieren, wie das Bild ist, wenn er kalibriert ist, ob dann die Fehler überhaupt noch sichtbar sind? Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Fehler auf eine Kombination an Einstellungen zurückzuführen sind, die man evtl. beheben könnte?
dlj11
Stammgast
#302 erstellt: 24. Mai 2011, 09:20
@Kugelfisch

Banding kann man durch eine Kalibrierung sehr mindern, aber den 50Hz-Bug bzw. FCE bekommt man nicht weg. Das ist wieder was anderes

Die Floating Brightness kann man beim VT30 (dank 10Punkt Gamma Korrektur) dramatisch mindern, einige haben es sogar geschafft es ganz wegzubekommen (im HDJ-Forum gibts Beiträge). Das FBr ist ja nichts anderes als ein Gammashift, d.h. er verstellt das Gamma im Bereich von IRE0-IRE30 (dunkler Bereich). Dann hat man vielleicht im dunklen Bereich keine perfekt kalibrierte Graustufe bzw. perfektes Gamma, aber das Pumpen ist halt weg oder VIEL weniger. Kommt auch drauf an wie betroffen die Geräte sind, das ist ja anscheinend eine ziemliche Serienstreuung VT30-Besitzer können sich "glücklich" schätzen, die anderen G14 Besitzer haben nicht den Luxus einer 10Pt Gammakorrektur, da kann man dann nichts mehr machen.

Hoffe ich habe es einigermaßen gut erklärt
andi1408
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 24. Mai 2011, 19:13
Ich bin seit Samstag stolzer Besitzer eines 55VT30. Ich hatte davor einen Philips 47PFL9732, und der Plasma ist witklich genial. Die ganzen Fehler, die hier beschrieben werden treten bei mir nicht auf, oder ich kann sie einfach nicht sehen. Der False Contour Effekt tritt bei mir auch auf keinem Sender auf, auch nicht auf RTL2. Ich werde auch nicht mit aller Gewalt nach irgendwelchen Fehlern suchen, sondern einfach das super Bild genießen.
Sorry aber hier kaufen sich wohl die meisten Leute einen Fernseher um nur nach Fehlern zu suchen oder sicht tot zutesten.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#304 erstellt: 24. Mai 2011, 19:26

andi1408 schrieb:
Sorry aber hier kaufen sich wohl die meisten Leute einen Fernseher um nur nach Fehlern zu suchen oder sicht tot zutesten.

Sagt einer der die Probleme nicht hat und/oder nicht sehen kann.
Freue Dich doch, dass es bei Dir so ist. Zumindest ich freue mich für Dich.
Aber bitte verunglimpfe nicht die anderen, die nicht dieses Glück haben.

Danke.

Servus
3000
Stammgast
#305 erstellt: 24. Mai 2011, 20:24
schon geil, wie manche, Fehler, die von Fachmännnern dokumentiert worden sind, nicht sehen wollen,

ihr macht euch so was von lächerlich.
dlj11
Stammgast
#306 erstellt: 24. Mai 2011, 20:33

andi1408 schrieb:
Ich bin seit Samstag stolzer Besitzer eines 55VT30. Ich hatte davor einen Philips 47PFL9732, und der Plasma ist witklich genial. Die ganzen Fehler, die hier beschrieben werden treten bei mir nicht auf, oder ich kann sie einfach nicht sehen. Der False Contour Effekt tritt bei mir auch auf keinem Sender auf, auch nicht auf RTL2. Ich werde auch nicht mit aller Gewalt nach irgendwelchen Fehlern suchen, sondern einfach das super Bild genießen.
Sorry aber hier kaufen sich wohl die meisten Leute einen Fernseher um nur nach Fehlern zu suchen oder sicht tot zutesten.


Man muss sie nicht suchen, selbst blutige Anfänger und Sonntags TV-Gucker ( , geiles Wort) sehen diese Probleme wenn sie auffällig sind. Wenn du es nicht siehst sei froh, mein Arbeitskollege sieht es auch nicht, deshalb wollte ich es ihm auch gar nicht sagen!

Viel Spaß mit deinem TV
M782
Inventar
#307 erstellt: 24. Mai 2011, 20:42
Servus, also ich habe den 55er VT30 und habe das bisher nicht gesehen, schaue im THX Modus und Helligkeit leicht im Minus (-3).

Sorry aber man macht sich auch nicht lächerlich wenn man das Problem nicht hat bzw. nicht sieht.

Bei denen wo es auftritt, ist bei euch im Setup-Menü unter "andere Einstellungen" der Energiesparmodus an oder aus?
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