Die WL 58er von Toshiba sind da!

Naja war ja nur ein preiswerter vorschlag

Also mein Multimedia Barebone ist folgend Konfiguriert:

SHUTTLE XPC-SN25P 939 M-ATX SN25P
AMD Athlon 64 3500+ Venice tray
DIMM DDRAM 1024MB PC400 Corsair ValueSelect CL2.5
ATI Radeon X800 XT (Bulk, TV-Out, Video-In, DVI)
SAMSUNG SATAII 250 GB P120S 8MB 7200 SP2504C Artikelnr. 72426
DVD-RAM LG M4163B-BLK black intern bulk

Preislich sehr günstig mit 1161,00 €

Ist ein absoloutes Universal Genie
und für HD-Ansteuerung perfekt geeignet.

Na dann

Ein Shuttle!! Yepp daran hatte ich auch schon gedacht!

Gute Wahl der Komponenten! und zu dem Preis wirklich guenstig!!

Vom Shuttle-shop??

P.S. Corsair = Nr.1

Hier mal mein Traumsystem (gibt's derzeit aber nicht in BRD):

Alienware Aurora 7500
AMD Athlon™ 64 X2 4800+
Enermax EG701AX-VE (W) 600 Watt Power Supply SLI ready
2GB Extra Low Latency DDR PC-3200 SDRAM at 400MHz - 4 x 512MB (Corsair!)
AlienIce™ 2.0 Video Cooling System with Acoustic Dampening
Dual NVIDIA® GeForce™ 7800 GTX PCI-E 256MB w/Digital and TV Out
500 GB Serial ATA 7,200 rpm w/16MB Cache (2x250GB) - RAID 0
Creative Sound Blaster® Audigy 4 7.1 Pro

Aber der Preis!! Ueber 3000 Pfund, das waeren so in etwa dann 4.400 Euro!

Wird wohl nix, ausser ich gewinn im Lotto!

Ähem... hier geht's um den Toshiba-LCD - nicht vergessen!

hiho!

lese hier im forum schon seit erscheinen der 56er modelle mit. da ich jedoch erst im dezember einen kauf plane, hatte ich viel zeit mich zu informieren und einfach abzuwarten, wie sich so alles entwickelt. nach dem die 58er erschienen und sie eigentlich überall gelobt wurden, war klar, dass schon allein wegen dem mehr an anschlüssen und dem für mich ansprechenderen design, dieses modell den vorzug gegenüber dem 56er bekommt.

gestern war ich jedoch zur ifa, um mir die entgültige gewissheit zu holen und auch, um meiner freundin diese anschaffung schmackhaft zu machen. und was war? das blanke entsetzen! was dort für ein mieses bild präsentiert wurde, hat mich echt geschockt. farbrauschen und "pumpen" in masse! mir war relativ schnell klar, dass dies nicht wirklich die qualität sein kann, die es sein sollte. aber ich frage mich, wie kann toshiba sich so etwas erlauben? im vergleich zu sharp und philips (die beiden sind unabhänigig vom modell und rein vom bild auf der ifa herausgestochen) sahen die 56er und 58er toshibas aus, als ob orion noch ein billgipreissegment unter dem billigpreissegment entdeckt hat und dieses erschliessen möchte (alle orion fans mögen mir verzeihen, aber ich wählte diese firma, weil deren tv's so schlecht präsentiert wurden, dass selbt meine oma gefragt hätte, ob irgendwas mit der antennenanlage nicht stimmt *g*).

natürlich ist meine freundin jetzt etwas verschreckt und ich kann ihr es irgendwie nicht erkklären, dass es nicht der tv an sich ist, der mies ist. wobei ich selbst jetzt auch zweifel bekommen habe. wird der toshiba etwa überschätzt? gibt es vielleicht doch alternativen in diesem preissegment?

vielleicht kann ja mal jemand noch etwas dazu schreiben (anstatt sich in sinnlosdiskussionen über anschlussmöglichkeiten von xbox oder pc zu verlieren und/oder grafikkarten/pc, nen extra thread wäre da ratsam), der die tv's in echt auf der ifa gesehen hat, vielleicht auch direkt im vergleich zu sharp, panasonic, samsung und/oder philips!?

so long, finster.

ps: falls jemand das in seinen kommentar einbeziehen möchte, meine nutzung wird sich auf 3 gleiche teile von tv (analog kabel), dvd und xbox/xbox360 belaufen!

yepp da sind wir ein wenig abgedriftet! ..aber wenns um power und aufmotzen geht..

Wie sieht das Bild von PC aus ueber TV-Out eigentlich aus? Hat das schon mal jemand probiert?

Geh noch mal nach MM oder Saturn und laß dir das Gerät mal richtig vorführen.
gruß puh102

@ Finstermoor

Sag mal aus welcher Entfernung??! Und welches Signal? SAT oder Kabel? Das sieht von nahem bei jedem LCD zum Davonlaufen aus, erst ab 2m ca. wird das Bild gut, das liegt daran wie der Scaler arbeitet. Wenn du mit einem Grafikprogramm am PC ein Bild interpolierst, d.h. hochrechnest dann wird es extrem unscharf und verschwommen, deshalb arbeiten die Scaler ein wenig anders mit der Interpolation. Schlussendlich ist es wie eine Art optische Taeuschung.

Ich denke mal Phillips und Sharp haben da HD-Material abgespielt, auf jeden Fall mal was mit DVD-Qualitaet.

Ich hab mir vor dem Kauf auch sehr lange ueberlegt zu welchem Modell ich greifen soll und hab mich gruendlich informiert. Ich war in unzaehligen Geschaeften, schliesslich kaufe ich keinen 2000-Euro TV nur um ihn bald wieder zu wechseln! Also da haben der Samsung und der Toshiba einfach immer den besten Eindruck gemacht!

Der Loewe z.B. sieht ja ganz gut aus, ist aber schweineteuer und hat dasselbe Panel drin wie der Samsung.
Samsung, Toshiba/Canon, LG/Phillips stellen Panels selber her, also muessen die meisten anderen Hersteller bei ihnen einkaufen. Und wahrscheinlich kriegen die auch nicht immer die neueste Technologie!

Ich muss sagen ich bin SUPER zufrieden, nicht nur weil ich stolzer Besitzer eines Toshiba bin. War ja anfangs unentschlossen zwischen Samsung und Toshiba, hab dann den Japaner gekauft weil ich ihn gleich gekriegt habe.

Klar das Signal ueber SAT (analog) koennte besser sein, das hat aber nicht viel mit dem Panel zu tun! Denn wenn die Sender mit einer hoeheren Bandbreite senden wuerden dann haetten wir alles in sehr guter DVD-Qualitaet!

Pro7 und Sat1 senden ab Oktober simultan in Standard-TV und HD-TV, das sind sowieso die Sender die ich meistens gucke. Der ganze Dokusoap-Kram von RTL/2 kann mir gestohlen bleiben und Serien sehen auch meistens sogar auf Roehre schrecklich aus mit Kantentreppen usw. - z.B. Stargate! Komisch dass die Bierwerbung im Anschluss danach aussieht wie von DVD! Auch Formel 1 sieht auf RTL erstaunlicherweise sehr gut aus, viel besser als auf der Roehre!

Gut beim Toshi sind die verzerrungsfreien Bildeinstellungsmoeglichkeiten, da gibt's Konkurrenten die ein 4:3 einfach auf 16:9 verzerren - igitt!!

HDTV-Material ist einfach der Wahnsinn auf dem Panel! Auch ueber PC super!

Aber wie puh_102 gesagt hat, am besten du laesst dir das Geraet mal irgendwo in aller Ruhe vorfuehren und testet mal alles richtig durch! Vor allem mit dem richtigen ABSTAND!! Noch besser waere wenn du jemanden kennen wuerdest der zumindest mal einen 56er zuhause hat und in deiner Naehe wohnt. Ich bin leider hier in Suedtirol!

Van_Dexter schrieb:

@ Finstermoor Sag mal aus welcher Entfernung??! Und welches Signal? SAT oder Kabel? Das sieht von nahem bei jedem LCD zum Davonlaufen aus, erst ab 2m ca. wird das Bild gut, das liegt daran wie der Scaler arbeitet. Wenn du mit einem Grafikprogramm am PC ein Bild interpolierst, d.h. hochrechnest dann wird es extrem unscharf und verschwommen, deshalb arbeiten die Scaler ein wenig anders mit der Interpolation. Schlussendlich ist es wie eine Art optische Taeuschung. Ich denke mal Phillips und Sharp haben da HD-Material abgespielt, auf jeden Fall mal was mit DVD-Qualitaet. Ich hab mir vor dem Kauf auch sehr lange ueberlegt zu welchem Modell ich greifen soll und hab mich gruendlich informiert. Ich war in unzaehligen Geschaeften, schliesslich kaufe ich keinen 2000-Euro TV nur um ihn bald wieder zu wechseln! Also da haben der Samsung und der Toshiba einfach immer den besten Eindruck gemacht! Der Loewe z.B. sieht ja ganz gut aus, ist aber schweineteuer und hat dasselbe Panel drin wie der Samsung. Samsung, Toshiba/Canon, LG/Phillips stellen Panels selber her, also muessen die meisten anderen Hersteller bei ihnen einkaufen. Und wahrscheinlich kriegen die auch nicht immer die neueste Technologie! Ich muss sagen ich bin SUPER zufrieden, nicht nur weil ich stolzer Besitzer eines Toshiba bin. War ja anfangs unentschlossen zwischen Samsung und Toshiba, hab dann den Japaner gekauft weil ich ihn gleich gekriegt habe. Klar das Signal ueber SAT (analog) koennte besser sein, das hat aber nicht viel mit dem Panel zu tun! Denn wenn die Sender mit einer hoeheren Bandbreite senden wuerden dann haetten wir alles in sehr guter DVD-Qualitaet! Pro7 und Sat1 senden ab Oktober simultan in Standard-TV und HD-TV, das sind sowieso die Sender die ich meistens gucke. Der ganze Dokusoap-Kram von RTL/2 kann mir gestohlen bleiben und Serien sehen auch meistens sogar auf Roehre schrecklich aus mit Kantentreppen usw. - z.B. Stargate! Komisch dass die Bierwerbung im Anschluss danach aussieht wie von DVD! Auch Formel 1 sieht auf RTL erstaunlicherweise sehr gut aus, viel besser als auf der Roehre! Gut beim Toshi sind die verzerrungsfreien Bildeinstellungsmoeglichkeiten, da gibt's Konkurrenten die ein 4:3 einfach auf 16:9 verzerren - igitt!! HDTV-Material ist einfach der Wahnsinn auf dem Panel! Auch ueber PC super! Aber wie puh_102 gesagt hat, am besten du laesst dir das Geraet mal irgendwo in aller Ruhe vorfuehren und testet mal alles richtig durch! Vor allem mit dem richtigen ABSTAND!! Noch besser waere wenn du jemanden kennen wuerdest der zumindest mal einen 56er zuhause hat und in deiner Naehe wohnt. Ich bin leider hier in Suedtirol!

Ich kann das voll bestätigen. Ich habe hier bisher nur dbox-2 angeschlossen und bin so schon voll überzeugt. Nächste Schritte werden ein DVD Player Toshiba SD-350 (kann man schön mit der selben Fernbedienung steuern) und im Oktober einen der neuen Digital-Receiver von Premiere für HD. Also, bisher sehr bescheidene Quellen, aber ein überzeugendes Bild und ein durchaus hörenswerter Ton.

Verstehe aber auch nicht, wie sich Toshiba so mies und durchschnittlich auf einer Messen darstellen kann.

also mich wundert es schon, dass toshiba seine geräte so mies darstellt. da würde man meinen, dass sie auf so einer ausstellung ihre geräte in bestmöglicher qualität präsentieren, aber evtl. gehts ja nicht besser?
wenn die geräte der anderen parallel einfach ein besseres bild zeigen, sollte einem das zu denken geben.
und grade was die bildqualität betrifft, ist der toshiba 56 ja in der aktuellen video eigentlich genaugenommen so richtig "abgewatscht" worden. von der bildqualität her gesehen auf mittelklasse röhren niveau!!!
man kann ja von tests halten, was man will..., man muss dies dann aber bei allen tun.
ich habe den neuen 58er toshiba am wochenende in einem saturn gesehen und war entsetzt. eine dermaßen schlechte bildqualität bin ich von meinem 12 jahre alten toshiba röhren tv(analoges kabelsignal) nicht gewöhnt.
da waren eigentlich fast sämtliche anderen hersteller besser.
am meisten überrascht hat mich der lg lp1r. sowohl optischein hervorragendes gerät (auch hier gefällt mir der toshiba nicht, wirkt wirklich extrem besch...), als auch von der bildqualität her gesehen die einzig wirklich positive überraschung.
für mich ist jedenfalls der lg ein heisser kandidat und dem toshiba in vielerlei hinsicht weit überlegen.
und dies obwohl ich eigentlich gerne den toshiba gekauft hätte, nachdem ich mit meinem röhren tv sehr zufrieden bin.
ich muss der fairnesshalber dazusagen, dass ich nicht weis, wie die einzelnen tv's eingestellt waren und ich auch diesbezüglich nichts ausprobiert habe.
aber auch hier gehe ich davon aus, dass die mitarbeiter grade so ein "vorzeigegerät" wie den neuen toshiba nicht absichtlich so mies präsentieren wollen.
hdtv hin oder her, aber für denjenigen, der keinen wert auf premiere oder andere pay tv sender legt und der nicht zusätzlich nochmal 500-1000 euro für sat schüssel und receiver ausgeben will, wird in den nächsten 5-10 jahren in erster linie "normales" fernsehen die regel sein.
und da machte der toshiba für mich ein klägliches bild

americo schrieb:

also mich wundert es schon, dass toshiba seine geräte so mies darstellt. da würde man meinen, dass sie auf so einer ausstellung ihre geräte in bestmöglicher qualität präsentieren, aber evtl. gehts ja nicht besser? wenn die geräte der anderen parallel einfach ein besseres bild zeigen, sollte einem das zu denken geben. und grade was die bildqualität betrifft, ist der toshiba 56 ja in der aktuellen video eigentlich genaugenommen so richtig "abgewatscht" worden. von der bildqualität her gesehen auf mittelklasse röhren niveau!!! man kann ja von tests halten, was man will..., man muss dies dann aber bei allen tun. ich habe den neuen 58er toshiba am wochenende in einem saturn gesehen und war entsetzt. eine dermaßen schlechte bildqualität bin ich von meinem 12 jahre alten toshiba röhren tv(analoges kabelsignal) nicht gewöhnt. da waren eigentlich fast sämtliche anderen hersteller besser. am meisten überrascht hat mich der lg lp1r. sowohl optischein hervorragendes gerät (auch hier gefällt mir der toshiba nicht, wirkt wirklich extrem besch...), als auch von der bildqualität her gesehen die einzig wirklich positive überraschung. für mich ist jedenfalls der lg ein heisser kandidat und dem toshiba in vielerlei hinsicht weit überlegen. und dies obwohl ich eigentlich gerne den toshiba gekauft hätte, nachdem ich mit meinem röhren tv sehr zufrieden bin. ich muss der fairnesshalber dazusagen, dass ich nicht weis, wie die einzelnen tv's eingestellt waren und ich auch diesbezüglich nichts ausprobiert habe. aber auch hier gehe ich davon aus, dass die mitarbeiter grade so ein "vorzeigegerät" wie den neuen toshiba nicht absichtlich so mies präsentieren wollen. hdtv hin oder her, aber für denjenigen, der keinen wert auf premiere oder andere pay tv sender legt und der nicht zusätzlich nochmal 500-1000 euro für sat schüssel und receiver ausgeben will, wird in den nächsten 5-10 jahren in erster linie "normales" fernsehen die regel sein. und da machte der toshiba für mich ein klägliches bild

auf der Cebit 2005 war ich vom 32/56 überzeugt.von sharp + panasonic nicht. bei saturn habe ich einen vergleich philips und loewe da war der 32 /58 er von Toshiba der bessere. ich hatte schon mal gepostet wie die einstellung in den märkten misserabel ist. habe den Toshiba 32/58 seit 4wo und bin immer noch begeistert. gruss juhareku

Verdammt, was für Aussagen.
Habe den 37WL58p bestellt und muss jetzt sowas lesen.

Kann jemand defintiv ein schlechtes PAL-Bild bestätigen über DigiSat-Empfang ? Auch, wenn alle Einstellungen ausprobiert wurden ?

Hi
Ich fand nicht, dass man auf der IFA viel in Erfahrung bringen konnte über die tatsächliche Bildqualität.

Die meisten haben spez. HD eingespielt mit viel Stillleben usw. wenigstens Sharp, Philips, LG, Grundig und Samsung.
Bei LG sah es quellenmaessig am besten aus (perfektes Bild), bei Sharp am schlechtesten (deutlich sichtbare MPEG-Artefakte), Philips sah okay aus, aber ich fand die ganze Presentation nicht so doll bei denen. Geräte 90 Grad zum Besucher ist irgendwie doof.
Meist gab es auch noch Premiere, Sat1, Pro7 HD-Trailer.
Bei Samsung sah ich recht deutliche Schärfungsartefakte auch bei dem HD-Zeug, war aber trotzdem gut. Immerhin hat Samsung sich getraut DVB-T zu zeigen (schlimme Sache, aber das ist (jedenfalls in Berlin) so).
Analoges Fernsehen habe ich nur auf einem Loewe gesehen, die hatten aber eh nur 3 Fernseher mit bewegten Bildern stehen. War ein wenig seltsam.

Bei JVC, Toshiba, Hitachi habe ich nur Premiere HD Trailer gesehen.

Speziell Toshiba hat die WL56 auch benutzt um Werbefilmchen für LiPo-Akkus, Minifestplatten und so weiter zu zeigen und die Qualität von den Filmen war auf Webstream-Niveau, abschreckend. Vielleicht hat Finstermoor nur das gesehen. Ordentliches Bild gab es nur dort wo die verschieden großen WL56 neben einander hingen.

Den Schwarzwert der TFT konnte ich nicht beurteilen, denn dafür war es einfach immer zu hell.

Mein Fazit war:
- Im Hellen und mit HD-Material ist das Bild bei allen sehr gut
- LG scheidet aus wegen S-IPS-Panels, die Ecken werden einfach zu schnell hell
- Samsungs M61 wäre eine coole Sache, sieht super aus und hat den erweiterten Farbumfang von 92% NTSC (statt 72%) dank 7ten-Generation-Samsung-Panel
- Nehme vermutlich doch nen Sharp GA6 bzw. den schwarzen BV6, denn da Gefallen mit die Settings am besten und ich hoffe er hat von seinen Vorgängern gelernt mit praktisch jedem Signal umzugehen. Die Sharp haben auch ein 7te Generation Panel, aber natürlich von Sharp. Ich weiß leider nicht, ob die schon den erweiterten Farbumfang haben.
Es gab zwar eine vergleichende Präsentation zu dem Thema aber die verglich nen GD1 mit einem japanischen Model (mit erhöhten Farbumfang) kann aber nicht sagen, ob das nun ein 8te Generation Panel war oder was. In Japan haben jedenfalls die verkauften Geräte schon den erweiterten Farbraum und der (hier) kommende 65" hat es auch.

Vielleicht weiß ja jemand was genaueres dazu.

Grüße,
Grumbler

@ baltac

Hi,

ich hab zwar kein Digi-Sat (nur Analog-Kabel) aber selbst da hat der 37er ein gutes Bild. Bei Digi-Sat wirds denk ich eher noch besser sein. Und Van_Dexter hats auch schon beschrieben: Werbung und einzelne Sendungen sehen nach DVD-Qualität aus, gestochen scharf und klares Bild. Die Bildqualität liegt wohl auch an dem ausgestrahlten Quellmaterial der Sender.
Ich habs jedenfalls, auch wenn ich den 37er erst 5 Tage hab, absolut nicht bereut.

MfG Maxx

@ Grumbler: Erstmal danke für deine Schilderungen. Eine Frage hätte ich aber. Mich interessiert unter anderem auch der Sharp GD7E. War dort zufällig angegeben, wie hoch die Reaktionszeit bei diesen TVs ist? Auf der Sharp Seite steht nämlich absolut nichts dazu.

@cosmic_gate

Über die Reaktionszeit weiß ich leider nix. Auf den Schildern und Geräten stand dazu nix. Habe auch vergessen zu fragen. War mir irgendwie nicht so wichtig.
Samsung hatte eine Präsentation die 16 ms im Vergleich zu 8 ms zeigte wobei ein Bild offensichtlich aus dem Rechner mit voller Bildrate (also vermutlich 60 Hz) horizontal drübergeschoben wurde ... tja also ... man konnte einen Unterschied sehen, aber 16 ms waren nicht richtig schlecht und 8 ms waren nicht richtig gut

Grüße,
Grumbler

Das mit der Werbung kann ich ebenfalls bestätigen. Die Krombacher-Werbung sieht einfach nur geil aus
Deswegen kann man davon ausgehen, dass wenn etwas bei Kabel-Analog scheisse aussieht, es nur am gesendeten Signal liegt und nicht am Toshi.

Ich habe heute meinen Laptop (Auflösung mit Powerstrip auf 1360*768 gestellt) über VGA mit dem Toshi verbunden und mal ne DVD angeschaut (Matrix Reloaded). Und das Bild war total super, hat mir echt gefallen. Habs auch meinem Vater gezeigt und er war ebenfalls begeistert.
Dann hab ich ein paar WMV-HD Trailer angeschaut (u.a. 2 XBox360 Trailer und einige Doku-Trailer in 720p und auch ein 1080i Trailer war dabei, ich glaube Taxi 3) und da war das Bild der Hammer. Super scharf und einfach nur herrlich anzuschauen.
Freu mich schon auf die Xbox360 und weiteres HD-Material

Grumbler schrieb:

Hi Ich fand nicht, dass man auf der IFA viel in Erfahrung bringen konnte über die tatsächliche Bildqualität. Die meisten haben spez. HD eingespielt mit viel Stillleben usw. wenigstens Sharp, Philips, LG, Grundig und Samsung. Bei LG sah es quellenmaessig am besten aus (perfektes Bild), bei Sharp am schlechtesten (deutlich sichtbare MPEG-Artefakte), Philips sah okay aus, aber ich fand die ganze Presentation nicht so doll bei denen. Geräte 90 Grad zum Besucher ist irgendwie doof. Meist gab es auch noch Premiere, Sat1, Pro7 HD-Trailer. Bei Samsung sah ich recht deutliche Schärfungsartefakte auch bei dem HD-Zeug, war aber trotzdem gut. Immerhin hat Samsung sich getraut DVB-T zu zeigen (schlimme Sache, aber das ist (jedenfalls in Berlin) so). Analoges Fernsehen habe ich nur auf einem Loewe gesehen, die hatten aber eh nur 3 Fernseher mit bewegten Bildern stehen. War ein wenig seltsam. Bei JVC, Toshiba, Hitachi habe ich nur Premiere HD Trailer gesehen. Speziell Toshiba hat die WL56 auch benutzt um Werbefilmchen für LiPo-Akkus, Minifestplatten und so weiter zu zeigen und die Qualität von den Filmen war auf Webstream-Niveau, abschreckend. Vielleicht hat Finstermoor nur das gesehen. Ordentliches Bild gab es nur dort wo die verschieden großen WL56 neben einander hingen. Den Schwarzwert der TFT konnte ich nicht beurteilen, denn dafür war es einfach immer zu hell. Mein Fazit war: - Im Hellen und mit HD-Material ist das Bild bei allen sehr gut - LG scheidet aus wegen S-IPS-Panels, die Ecken werden einfach zu schnell hell - Samsungs M61 wäre eine coole Sache, sieht super aus und hat den erweiterten Farbumfang von 92% NTSC (statt 72%) dank 7ten-Generation-Samsung-Panel - Nehme vermutlich doch nen Sharp GA6 bzw. den schwarzen BV6, denn da Gefallen mit die Settings am besten und ich hoffe er hat von seinen Vorgängern gelernt mit praktisch jedem Signal umzugehen. Die Sharp haben auch ein 7te Generation Panel, aber natürlich von Sharp. Ich weiß leider nicht, ob die schon den erweiterten Farbumfang haben. Es gab zwar eine vergleichende Präsentation zu dem Thema aber die verglich nen GD1 mit einem japanischen Model (mit erhöhten Farbumfang) kann aber nicht sagen, ob das nun ein 8te Generation Panel war oder was. In Japan haben jedenfalls die verkauften Geräte schon den erweiterten Farbraum und der (hier) kommende 65" hat es auch. Vielleicht weiß ja jemand was genaueres dazu. Grüße, Grumbler

hi, welche lg lcd´s hast du dir angeschaut???
wie findest du den lg lp1r im vergleich zum toshiba 32wl58p und samsung32m61???

@StormD1:

Naja, wie gesagt, auf der IFA war es schwierig. Von LG habe ich mit den LX1 und LP1D angesehen. Wie gesagt LG hat gut präsentiert, super HD-Material, nicht so hell beleuchtet. Habe keine Schärfungsartefakte gesehen. Sah gut aus. Mein einziger Kritikpunkt da wäre halt der Kontrastverlauf vom S-IPS. Der nimmt zu den Ecken hin sehr schnell ab. Das ist immer dann doof, wenn die Bildschirmmitte nicht direkt auf Augenhöhe hat. Naja, ist aber wahrscheinlich kein echtes Problem bei einem normalen Abstand zum TV.

Beim M61 gab es eben leichte Schärfungsartefakte (bin da recht empfindlich), aber sowas kann man ja normalerweise auch einstellen.
Über den Toshiba kann ich icht viel sagen, die waren sehr hell angestrahlt von außen und es liefen nur Premiere HD-Trailer oder sowas. Mehr reale Szenen, was nicht so beeindruckend aussah.

Mir gefällt beim M51/M61 das Gehäuse super. Die LGs finde ich immer etwas billig wirkend. Der Toshiba WL58 ist so mittelhübsch ... naja, nichtmal schwarz

Mehr kann ich leider dazu nicht sagen. Ich habe auch für mich keine Entscheidung treffen können.

Am besten warten wir alle auf die Samsung F5 Serie. War auch ausgestellt, soll irgendwann nächstes Jahr kommen. Die hat LED-Hintergrundbeleuchtung und 105% NTSC-Farbraum, jaja.


Grüße,
Grumbler

Muss ich nun doch nicht zum Augenarzt??? Oder haben andere den gleichen Augenfehler wie ich? Endlich gibt es Menschen hier im Forum, die das gleiche miese Bild beim Toshi sehen wie ich! Ich hatte ja weiter oben beschrieben, dass der Toshi für mich sowohl bei MM als auch bei Saturn das schlechteste Bild hatte. Spielerein mit den Einstellungen brachten zwar Verbesserungen, aber eben nicht so gut wie die Geräte der Konkurrenz, die bestimmt ebenfalls nicht optimal eingestellt waren. Natürlich wurde hier im Forum sofort wieder mit dem schlechten Signal bei diesen Disountern argumentiert. Aber Leute, dieses Signal haben doch alle anderen TV's dort auch! Es lief exakt dasselbe Programm auf allen Geräten! Keine Ahnung warum der Toshi hier z. T. so wahnsinnig gelobt wird. Mag sein, dass der 58P Vorzüge hat, die mir immer verschlossen bleiben werden, aber ich hätte ihn zum Fernsehen benötigt und das scheint er nicht besonders gut zu können. Die hier teilweise gezeigte Euphorie liegt vielleicht daran, dass man immer das Gerät für das Beste hält, das man selbst besitzt und sich Mängel schönredet.
Ich finde das sehr schade, da ich mich innerlich (vor Besichtigung) aufgrund der positiven Nachrichten in diesem Forum fest dazu entschlossen hatte, den 58P zu kaufen. Und nun das!

Cheers

Ich bin eigentlich Kurz davor den 58P zu kaufen, aber so langsam schreckt mich das hier doch ziemlich ab...

man wird keinen TFT oder Plasma finden,
der von alen nur gelobt wird.

alleine schon wegen der marken Sympathie.

Aber man kann von niemanden verlangen das er objektiv ist..

Denk mal an Automarken, Fussballvereine, Frauen, Prozessoren, Getränke....

Jeder hat bestimme Favoriten

völlig korrekt, aber schon komisch wenn der 58er hochgelobt wird und ein anderer kotzt fast ab dem Bild

@ snowbound

Ich denke, Du musst Dir das Gerät einmal selbst ansehen. Das ist das einzige was zählt. Wie mein Vorredner schon sagt: Alles ist subjektiv. Dein Eindruck entscheidet und sonst gar nix! Ich würde keinen LCD nur aufgrund von Berichten kaufen.

Cheers

nun ich denke die meissten loben ihn hier weil sie gutes Bild haben, so wie ich.

Ich habe den TV auch hauptsächlich für DVD, PC, Spielkonsole gekauft. Und da ist der 58p einfach spitze!
gibt zudem auch kein knistern brummen oder einen Lüfter.

Wer sich über das schlechte PAL Bild aus dem analog-kabel aufregt ist hier einfach am falschen Forum

Wer das mittelmäßige PAL Bild nicht aushält setzt sich eben etwas weiter weg von der Kiste, oder kauft sich ne Röhre.

ich kann nurnochmal folgendes festhalten. Ich hatte bisher 3 32" LCD's für längere Zeit (>1 Monat) zu Hause. Diese Waren ACER AT3201W, LG 32LX2R, und nun Toshi 32wl58p..und der Toshiba macht bei mir ..(Digisat über YUV) mit abstand das beste Bild. Zudem ist der Schwarzwert der beste von allen dreien..Der LG hatte das schlechteste Bild bei mir über Digi-Sat...sah bei progressive Material aber gut aus (Xbox). Mich hat ein leichter Grünstich beim LG gestört..den Rotstich des Toshis kann ich nicht bestätigen. Also von der Bildqualität würde ich so bewerten: Toshi 1 Acer 1 LG 3. Ist natürlich nur in gewisser Art und Weise Geschmacksache..aber ich hab mir den LG ja auch nicht nur zum Spaß gekauft..ich hatte gehofft ich habe "MEIN" LCD gefunden...war aber nicht so. Den Acer hatte ich wg. der immernoch nicht geklärten HD-ready Sache und Acer zurückgegeben... Übrigens laut Peter Finzel Testdisc werkelt im 32lx2r scheinbar kein faroudja..im kameramode flackern nämlich links die schwarz weissen felder. Beim Acer genauso...beim Toshi nicht! Dieser hat ja definitiv en Faroudja drin.

LG
Sascha

[und grade was die bildqualität betrifft, ist der toshiba 56 ja in der aktuellen video eigentlich genaugenommen so richtig "abgewatscht" worden. von der bildqualität her gesehen auf mittelklasse röhren niveau!!!

Trotzdem sollte man nicht verschweigen, dass der Toshiba das beste Bild im Testfeld hatte!!!
Ich kenne bisher keinen Besitzer eines 32 WL 58, mich eingeschlossen, der mit der Bildqualität insbesondere bei analog Pal unzufrieden ist. Das Bild ist definitiv gut. Nur das Sendesignal ist manchmal sehr bescheiden.

Was die Ifa 2005 angeht kann ich folgendes berichten:

Ich war selbst auch da gewesen und habe die Toshi-Halle besucht. Natürlich werden überall HD Bilder gezeigt und das nicht nur bei Tsohiba. Bei Toshiba wurde auf einem Gerät aber auch eine Fernsehsendung über Kabel gezeigt. Da war Toshiba einer der ganz wenigen, die sich das auf der IFA getraut haben. Auch hier war die Bildqualität für einen
LCD gut.

Ich kann daher nur sagen: Lasst euch von manchen Aussgen hier im Forum nicht verunsichern machen. Die negativen Aussagen stammen doch alle von Leuten die den Fernsher gar nicht bestizen, sondern nur davon träumen einen zu haben.

[b]Ich bleibe dabei:Der Toshiba ist eine guter Fernseher![/b]
Gruß
Reinhard

Ja genau tweetie! Du hast es geschnallt! Mann, bin ich neidisch auf Dich.

doppeldecker schrieb:

... Mag sein, dass der 58P Vorzüge hat, die mir immer verschlossen bleiben werden, aber ich hätte ihn zum Fernsehen benötigt und das scheint er nicht besonders gut zu können. ...

Dann verstehe ich nicht, warum du einen LCD willst
Wenn du nur Fernsehen willst, und nix anderes, dann würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall ne 16:9 Röhre kaufen. Damit wärst du am Besten bedient.

Dem kann ich mich nur anschliessen!!
Obwohl die 1 Jahr alte Grundigroehre im Wohnzimmer meiner Meinung nach das miesere und vor allem unschaefere Bild hat als der Toshi. Ausserdem ist mir aufgefallen dass bei gewissen Sendern Signale von anderen Sendern durchscheinen! Dieses Problem gibt's beim Toshi nicht!
Antenne und Receiver sind identisch, auch Kanaleinstellungen!

doppeldecker schrieb:

Ja genau tweetie! Du hast es geschnallt! Mann, bin ich neidisch auf Dich. :Y

Heul doch!

@ tweetie: bring mal Deinen PC zur Reparatur. Da hängt die Fettschrift!

@ hatsni und van dexter
Ich wäre wohl mit meiner Grundig-Röhre noch eine Weile zufrieden gewesen, aber leider hat sie nun endgültig den Geist aufgegeben. Nun bin ich auf der Suche nach einem neuen TV und bringe es nicht übers Herz mir bei einem Neukauf noch mal so eine Kiste im handlichen Schrankformat in's Wohnzimmer zu stellen. Deshalb LCD. Sieht einfach besser aus.

Vor dem 32WL58P war ich auf dem Sony-Trip mit WEGA-Engine (KLV 32M1). Der hatte in MM und Saturn ein Bombenbild, ist aber leider nicht HD-Ready.

Nix für ungut. Wenn Ihr mit dem 58P zufrieden seid, dann ist es ja voll ok!

Cheers

Finger weg von Nicht-"HD-Ready" Material!!!

Sag mal doppeldecker wie weit enfernt vom TV sitzt du denn?

stimmt es das toshiba in österreich nur 6 monate garantie hat wenn man über einen versandhandel bestellt und nur fachmärkten wie media markt und saturn 5 jahre???

StormD1 schrieb:

stimmt es das toshiba in österreich nur 6 monate garantie hat wenn man über einen versandhandel bestellt und nur fachmärkten wie media markt und saturn 5 jahre???

Die gesetzliche Gewährleistung nach § 437 BGB beträgt in Deutschland seit 1.1.2002 24 Monate. Das Saturn oder Mediamarkt freiwillig 5 Jahre geben ist mir nicht bekannt.

Im europäischen Ausland (Österreich) können und werden natürlich andere Bestimmungen gelten.

Gruß

doppeldecker schrieb:

Muss ich nun doch nicht zum Augenarzt??? Oder haben andere den gleichen Augenfehler wie ich? Endlich gibt es Menschen hier im Forum, die das gleiche miese Bild beim Toshi sehen wie ich! Ich hatte ja weiter oben beschrieben, dass der Toshi für mich sowohl bei MM als auch bei Saturn das schlechteste Bild hatte. Spielerein mit den Einstellungen brachten zwar Verbesserungen, aber eben nicht so gut wie die Geräte der Konkurrenz, die bestimmt ebenfalls nicht optimal eingestellt waren.

kann ich mich anschließen! Der Toshiba 37WL58 war auch einer meiner favoriten, aber nachdem ich gestern das Bild live gesehen habe, hab ich den TV ganz schnell wieder von meiner Liste gestrichen. Wobei ich sagen muss, dass ich nach dem Probegucken eh daran zweifel, ob es ein LCD bzw. überhaupt ein Flachmann sein soll. Für das Geld bieten die (im Vergleich zur Röhre) meiner Meinung nahc nur ein Lifestyle-Produkt.

doppeldecker schrieb:

Ja genau tweetie! Du hast es geschnallt! Mann, bin ich neidisch auf Dich. :Y

Meine Meinung und meine Zustimmung an alle die eine Toshi haben und in "geil" finden.
gruss juhareku

Wobei ich sagen muss, dass ich nach dem Probegucken eh daran zweifel, ob es ein LCD bzw. überhaupt ein Flachmann sein soll. Für das Geld bieten die (im Vergleich zur Röhre) meiner Meinung nahc nur ein Lifestyle-Produkt.

jeder soll tun was er fuer richtig haelt!
(Will aber spaeter nix darueber hoeren wie doof es ist kein HDTV-Geraet zuhause rumstehen zu haben wenn grad mal ein paar tolle Filme in high def laufen, PS oder Xbox nur in PAL spielen zu koennen; Blue Ray der PS3 geht ja auch nicht...)

Van_Dexter schrieb:

Wobei ich sagen muss, dass ich nach dem Probegucken eh daran zweifel, ob es ein LCD bzw. überhaupt ein Flachmann sein soll. Für das Geld bieten die (im Vergleich zur Röhre) meiner Meinung nahc nur ein Lifestyle-Produkt. jeder soll tun was er fuer richtig haelt!

richtig! Und ich wollte den Besitzern eines Toshiba oder anderen Flachmanns auch nicht madig machen. Ich gönn den Leuten das Gerät. Aber bin mir halt für MICH nicht sicher.

Sorry, wenn das falsch rübergekommen ist.

BlueSkyX schrieb:

Van_Dexter schrieb: Wobei ich sagen muss, dass ich nach dem Probegucken eh daran zweifel, ob es ein LCD bzw. überhaupt ein Flachmann sein soll. Für das Geld bieten die (im Vergleich zur Röhre) meiner Meinung nahc nur ein Lifestyle-Produkt. jeder soll tun was er fuer richtig haelt! richtig! Und ich wollte den Besitzern eines Toshiba oder anderen Flachmanns auch nicht madig machen. Ich gönn den Leuten das Gerät. Aber bin mir halt für MICH nicht sicher. Sorry, wenn das falsch rübergekommen ist.

Nach 542 mitteilungen haben Sie endlich Gewissheit die richtige Entscheidung getroffen zu haben. juhareku

Fuer jene die NUR auf PAL scharf sind und dennoch einen Flachmann haben wollen hier ein link:

www.golem.de/0509/40301.html

Hey Leute, ich spiele auch mit dem Gedanken mir den "58er" anzuschaffen. Man kann ja wohl, wie es aussieht, nur eine benutzerdefinierte Bildeinstellung speichern. Tag-, Abend- und Nachtmodus kann man ja wohl nicht überschreiben.
Jetzt zu meiner Frage: Kann man unterschiedliche benutzerdefinierte Einstellungen jeweils für die unterschiedlichen Eingänge vornehmen, z.B. andere Einstellungen für Kabel-TV als für DVD via HDMI?

kann ich mich anschließen! Der Toshiba 37WL58 war auch einer meiner favoriten, aber nachdem ich gestern das Bild live gesehen habe, hab ich den TV ganz schnell wieder von meiner Liste gestrichen. Wobei ich sagen muss, dass ich nach dem Probegucken eh daran zweifel, ob es ein LCD bzw. überhaupt ein Flachmann sein soll. Für das Geld bieten die (im Vergleich zur Röhre) meiner Meinung nahc nur ein Lifestyle-Produkt.[/quote]

Da die Beurteilung der Geräte sowie nur subjektiv sein können, warten wir mal den Testbericht der VIDEO ab, die auf der IFA mit einem Stand auch vertreten war. Dort waren zwei WL 58 an der Wand aufgehängt die den Unterschied zwischen einer PAL DVD und einer HD DVD zeigen sollten.Ich hatte die Gelegenheit dort mit einem Mitarbeiter zu sprechen. Er meinte, seiner Meinung nach hätten die Geräte ein ganz ordentliches Bild (o-Ton). Spätestens in der übernächsten Ausgabe der Video würden die aktuellen 32er LCD gestestet werden. Mal sehen, wer dann zum Augenarzt muss!
Gruß

Van_Dexter schrieb:

Sag mal doppeldecker wie weit enfernt vom TV sitzt du denn?

Etwa 3 Meter. Warum?

Bei 3m Entfernung hast du mit einem 32" LCD kein Problem, da sieht auch PAL ordentlich aus! Sogar mit einem 37"er haettest du da keine Probleme. Und so wie's aussieht kommt HDTV ja doch schneller als erwartet! Denn wenn Die Pro7-Gruppe schon im Oktober startet dann wird RTL auch bald nachziehen (muessen).

Mein 37"er ist ca. 2,5m weg.

hiho!

wahrscheinlich wird's wohl auf ne onlinebestellung rauslaufen und wenn er bei mir zu hause net zu gefallen weis, geht er zurück. zu hause habe ich dann wenigstens die möglichkeit, mein eigenes cd signal einzuspielen, meine xbox/xbox360 anzuschliessen ... und auch mein analoger kabelanschluss wird getestet. alles zu seiner zeit.

ich bleib aber bei meiner aussage, dass bild der 56er UND 58er war im vergleich zu sharp und philips (ich nenn die beiden extra, da sie noch nen tick besser präsentiert wurden, rein auf die bildquali bezogen, als z.b. panasonic oder samsung) sehr schlecht auf der ifa. und ja, ich meine die reihe von 3-4 bildschirmen mit unterschiedlichen bildschirmdiagonalen (da wo der 37" zuerst als 32" ausgeschrieben war und es dann mit kuli korrigierte wurde). dort wurde meines wissens nach hd material eingespielt. und gerade das erschreckt mich halt. wenn ich an die szene mit dem wasserskifahrer denke ... sorry ... aber die quali war mies. wer selbst da war, muss dies einfach bestätigen!

trotzdem bleibt der toshi in der engeren auswahl, da ich an die unfähigkeit der dortigen technicker glaube :-) ...

ach was mir persönlich am liebsten wäre, nen standard 16:9 röhre mit hdmi eingang und 720p/1080i verarbeitung ;-) ... leider gibt es so etwas nicht bei uns und wird es wohl auch nicht mehr geben *brech* !

so long, finster.

[edit]

ach weil das jemand fragte, ich stand 4 meter entfernt (vorm 32" und 37", ich möchte mir einen 37" kaufen). hab mich extra so aufgestellt, da ich in meiner wohnung auch ca. 3,5 - 4,0 meter entfernt sitzen würde.

übrigens war meine freundin mit und sie ist nicht so technikinteressiert. darum ist ihre meinung umso interessanter, da sie nur das reine bild sieht und beurteilt. bei ihr spielt es keine rolle ob hd oder pal, ob interlaced oder progressiv ... oder was auch immer. sie weis nichts davon. sie war meiner meinung ... und das bevor ich ihr meine mitteilte!

ach was mir persönlich am liebsten wäre, nen standard 16:9 röhre mit hdmi eingang und 720p/1080i verarbeitung ;-) ... leider gibt es so etwas nicht bei uns und wird es wohl auch nicht mehr geben *brech* !

Anfang 2006 sollen in geringen Stueckzahlen schon die ersten SED-Flats ueber die Theke gehen, zwar erst ab 50" und wahrscheinlich zu einem unmoeglichen Preis, aber da kriegt man dann einen nativen 1080er mit den Vorteilen von Roehre und LCD, superscharf, super-Schwarzwert und natuerliche Farben. Aber bis wir Normalsterblichen uns sowas leisten koennen werden eh noch Jahre vergehen! Hat denn jemand den Prototypen auf der IFA bestaunen koennen?? Soll sogar ein kleineres Modell gewesen sein, ein 32er oder 37er!

Hey Leute,
ihr habt doch den LCD zum großen Teil schon. Kann mir nicht jemand meine Frage beantworten, ob man für die unterschiedlichen Eingänge (z.B. Kabel-TV und HDMI) auch unterschiedliche Bildeinstellungen machen kann!

Diego schrieb:

Hey Leute, ihr habt doch den LCD zum großen Teil schon. Kann mir nicht jemand meine Frage beantworten, ob man für die unterschiedlichen Eingänge (z.B. Kabel-TV und HDMI) auch unterschiedliche Bildeinstellungen machen kann!

Hab das gerade mal ausprobiert. Also man kann die Einstellungen nicht pro Eingang speichern, ausser fürn VGA-Eingang. D.h. du hast EINE Einstellung für TV, Scart (3x), Komponente, HDMI (2x) und EINE für den PC-Eingang (VGA).
Sollte man doch Einstellungen einzeln für jeden Eingang irgendwie speichern können, werde ich gerne eines Besseren belehrt.