Toshiba 32R3500P

Man_Behind_The_Sun schrieb:

Kann mir keiner meine Frage beantworten? Wo stelle ich das Pixel Processing beim R3500 an? Ich sehe doch richtig, dass das ein Pixelverbesserungsprogramm ähnlich wie das "Pixel Plus" bei Philips oder?

Der Punkt ist, das ist keine einzelne Funktion, sondern ein Bundle an Funktionen, die in ihrer Gesamtheit Pixel Processing IV genannt werden. Du kannst einzelne Einstellungen davon ändern, wie z.B. das Active Backlight Control ein- und ausschalten.

Ok, danke für die Antworten.

Das ist allerdings ziemlich schade, weil man von diesem Pixel Processing so gut wie gar nichts sieht. Bei Philips ließ sich diese Option manuell hinzuschalten und da war der Unterschied schon deutlich sichtbar. Naja, man kann nicht alles haben...

sneaker8068 schrieb:

du kannst pc über vga oder hdmi anschliessen. was du meinst ist wahrscheinlich die auflösung dafür. laut angaben toshiba und stiftung warentest ist die beste (und auch max. einstellung) bei 1024x768 musst natürlich auch auf den pc eingang wechseln damit er es als solches erkennt.

Hä, die beste Auflösung soll 1024x768 sein? Bei einem 1366x768er Panel?
Heisst das, er kann kein 1:1 Pixelmapping?
Habe alle neun Seiten durchgelesen, wurde bisher nicht erwähnt.
Hat das mal jemand getestet? Also 1360x768 an VGA und HDMI.

An VGA geht 1360x768 problemlos, wäre mein Rechner ne Ecke leiser, könnte ich meinen DVD-Player einmotten .
HDMI konnte ich selbst noch nicht testen, soll soweit ich weiß nur mit max 720p laufen, aber ohne Gewähr, habs halt irgendwo im Forum gelesen.

Wie hast du das mit den 1360x768 hinbekommen? Wenn ich den Toshi mit der Auflösung ansteuern will, bekomme ich gar kein Bild.

Über HDMI lässt sich der Fernseher übrigens wunderbar ansteuern, nur leider wieder nicht über die native Auflösung. Zumindest funktioniert das bei nicht. Aber die ganzen HD-Auflösungen, sprich 1280x720 und 1920x1080 nimmt er per HDMI entgegen. Wenn man den PC per HDMI anschließt, lassen sich übrigens am Fernseher auch mehr Einstellungen als beim VGA-Eingang.

Habe den Toshi bei mir als sekundären Monitor per Dualview an ner Nvidia 8600GTS hängen. Hast du denn die Bildwiederholrate auf 60 Hz eingestellt?

Wichtig ist auch, dass der Grafikkartentreiber nicht zu veraltet ist. Mit meinem 4 Jahre alten Notebook konnte ich z.b. keine 1360x768 auswählen.
Naja, hätte auch gerne HDMI genutzt, aber native Auflösung dürfte wohl besser aussehen.

Ich habe mich nun doch sehr enttäuscht vom 32R3500P wieder getrennt. Hatte wie schon beim 32C3000P auch Probleme mit HDMI. Bei 576p ist noch alles okay. Bei allen höheren Auflösungen (720p etc.) wird das Bild um ca. 2 cm „zusammengeschoben“.

Kann man ganz einfach testen. Man nehme einen DVD-Player (Marke egal). Schalte ihn ein und auf 576p. Dann mit einem Maßband irgendetwas auf dem Panel messen (z.B. den Schriftzug der Marke der DVD-Players). Dann schaltet man auf 720p und misst noch mal den gleichen Orientierungspunkt. Und siehe da: Er ist um 2 cm kürzer.

Natürlich merkt man das auch bei eingelegter DVD an den Gesichtern der Schauspieler. Die sehen dann aus als hätte sie eine Blitz-Diät hinter sich. Ganz schmale Gesichter. Das ist für mich nicht akzeptabel. Ich habe mit verschiedenen Playern getestet:

Harman/Kardon DVD 47, Pioneer AV-600 und Toshiba SD-470E-K-TE. Bei allen die gleiche Symptomatik. Das kann kein Zufall sein. Es kommt ja schon mal vor, dass der digitale „Handshake“ zwischen zwei Geräten nicht läuft. Nach drei DVD-Playern namenhafter Hersteller befürchte ich eher, dass es am LCD liegt. Am HDMI-Kabel lag es auch nicht. Habe zwei weitere gekauft, getestet und wieder umgetauscht.

Aber es gibt noch weitere Kritik: Die Schwarzanpassung ist praktisch unbrauchbar. Das Bild sieht extrem unnatürlich aus und Details verschwinden einfach. Gleiches gilt für die 100Hz-Technik. Macht sich im Bild kaum positiv bemerkbar. Lediglich bei Laufschrift erkennt man eine geringfügige Verbesserung (aber dafür 200,00 Euro mehr ausgeben?).

Das Bild über Kabel-Digital-Receiver ist einfach nur schlecht. Pixel-Rauschen und Artefakte, wenngleich hell und brillant. Wenn keine Bewegung auch recht scharf. Natürlich ist dies auch abhängig von der Signalstärke.

Eigentlich alles sehr, sehr schade, denn vieles spricht für Toshiba LCDs: Es sind m.E. die zur Zeit „schönsten“ LCDs unter 1000,00 Euro. Gleiches gilt für den Klang in dieser Preisliga (alleine deshalb bin ich schon stinke-sauer, dass ich ihn zurückgeben musste. Das Ding ist fast ´ne Sourround-Anlage): Absolut perfekt! Ferner sind zu nennen ein guter De-Interlacer (bei 576p :o)) und eine sensationelle Ausstattung. Klasse Menüführung und eine wertige Fernbedienung. Man vergleiche die mal mit den Phillips-Schrott-Fernbedienung, die aussehen als hätte man sie am Kaugummi-Automaten gezogen.

Toll und einmalig auch der Farb-Equilizer. Allerdings ist das schon eher was für Fachleute. Will nicht 5 Jahre Farbenlehre studieren um das perfekt Bild für meinen MCD herbeizuzaubern. Eine große Anschlussvielfalt und 24p und 1080p (zumindest lt. Papier) Kompatibilität sprechen ebenfalls für den 32R3500P.

Also wie gesagt: Ich bin echt traurig und eigentlich immer noch ein Toshiba-Fan. Auch der 32C3000P, den ich ein halbes Jahre besaß und den ich auch wegen der gleichen HDMI-Probleme abgeben musste, ist eigentlich ein toller Fernseher. Dieser hatte zumindest ein wesentlich besseres Bild über kabel-digital und bei aktivierter Schwarzanpassung ist nicht das ganze Bild abgesoffen sondern wurde wirklich schärfer und kontrastreicher dargestellt.

Habe mich nun noch mal intensiv mit dem Thema beschäftigt und beschlossen einen Plasma anzuschaffen. Vermutlich einen Panasonic. Mal schaun.

Ich möchte euch bitten mal den oben beschriebenen Test durchzuführen. Falls sich das Bild bei 720p oder 1080i nicht um 1,5 – 2 cm „zusammenschiebt“ postet es hier bitte. Mich würde dann brennend heiß die Hardware-Konstellation interessieren. Vielen Dank!

Wenn Du Dich für nen Pana-Plasma entschieden hast, berichte mal über Deine Eindrücke. Ich habe nämlich auch diesen Schritt weg von Toshi-LCDs und hin zum Pana-Plasma gemacht, und bin sehr zufrieden. Das Bild gefältt mir deutlich besser, natürlicher, und zocken über die PS3 ist erstaunlich gut.

Grüße

Ich möchte euch bitten mal den oben beschriebenen Test durchzuführen. Falls sich das Bild bei 720p oder 1080i nicht um 1,5 – 2 cm „zusammenschiebt“ postet es hier bitte. Mich würde dann brennend heiß die Hardware-Konstellation interessieren. Vielen Dank!

Das würd mich auch mal interessieren. Hab nämlich keinen DVD Player mit HDMI zur Hand...

Ich möchte euch bitten mal den oben beschriebenen Test durchzuführen. Falls sich das Bild bei 720p oder 1080i nicht um 1,5 – 2 cm „zusammenschiebt“ postet es hier bitte. Mich würde dann brennend heiß die Hardware-Konstellation interessieren. Vielen Dank!

Hi,ich verfolge dieses Forum schon länger und muss euch sagen ihr habt mir bei der Kaufentscheidung wesentlich mehr als alle MM Vekäufer geholfen ! Danke dafür!
Das ist übringens das erste mal ,dass ich an einem Forum aktiv teilnehme.Also falls ich etwas falsch mache, seit bitte nachsichtig.

So jetzt zu meinem anliegen: Hab den obrigen test gestern auch durchgeführt. Das bild einer normalen DVD ist bei 576p sehr scharf. Bei 720p / 1080i wird das bild unschärfer und die Farben etwas dunkler
( besser? ) ausserdem verändern sich die Proportionen im gegensatz zu 576p.Hab dann als Bildeinstellung den Modus PC gewählt, da werden die Balken oben und unten größer aber die Proportion bleibt glaube ich gleich.
Bei 576p fehlt etwas links und rechts vom Bild.
Wundert euch bitte nicht über meine Fragen, hab wenig Ahnung!
Ist das nun ein fehler oder nicht? Danke im vorraus

Hab ich vergessen: DVD-player ist Silvercrest DP 5400x

Ist keiner mehr da??
Oder bin Ich zu ungeduldig.
Brauch ne antwort da ich den toshi noch umtauschen kann.
Hoffe allerdings es gibt eine logische erklärung für das Problem.

Grüße

kawa80 schrieb:

So jetzt zu meinem anliegen: Hab den obrigen test gestern auch durchgeführt. Das bild einer normalen DVD ist bei 576p sehr scharf. Bei 720p / 1080i wird das bild unschärfer und die Farben etwas dunkler ( besser? ) ausserdem verändern sich die Proportionen im gegensatz zu 576p.Hab dann als Bildeinstellung den Modus PC gewählt, da werden die Balken oben und unten größer aber die Proportion bleibt glaube ich gleich. Bei 576p fehlt etwas links und rechts vom Bild.

Ist das Phänomen sowas, wie hier in Zusammenhang mit nem Beamer und DVD und HDMI beschrieben wird?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-48-9365.html

Wird da auch gelöst. Irgendwas mit der 16:9 / 4:3 Einstellung. Schon überall kontrolliert, ob 16:9 eingestellt ist (auch im DVD-Player)? Und der DVD-Film natürlich auch Widescreen ist?

Danke für die Antwort.

Also hab alles auf 16.9 ( LCD + DVD player)

Hab auch sämtliche Bildmodi beim Lcd manuell ausprobiert, nie hat das bild gepasst.

Hab die Burosch DVD ausprobiert und ein bild für den Schärfetest genommen die Bildschärfe ist bei 576p am besten fast zu scharf muss ich runterregeln.
Das Bild ist bei 576p ausserhalb des Bildschirms in der Breite.
Bei 720p/ 1080i hab ich mehr Bildinformationen in der Breite, da die höhe gleich bleibt wird alles aber schmaler zb. Köpfe bei Filmen. Hab gestern die Bourne Identität geguckt.
Was ich garnicht verstehe ist, dass die Farbwiedergabe zwischen 576p und 720p bzw 1080i unterschiedlich ist.
Kann mir das irgendjemand erklären ??

Bitte, hab keine Lust den Lcd umzutauschen!!!


Hab übrigens heute noch im MM angerufen und da mal nachgefragt.Ich weiß ... keine Ahnung aber ich bin Halt verzweifelt.
Also der Typ meinte das ist normal und da der lcd ja auch mehr Bildzeilen aufs Bild kriegen muss !? Das wäre bei allen
HD Ready Lcd´s so.
Ich weiss nicht glaube ich irgenwie nicht!

Noch was bei der Burosch DVD gibts ein Bild mit dem Raster und dem kreis in der Mitte. Dieser soll ja oben und unten den Bildschirmrand berrühren. Das tut er auch bei allen einstellungen( 576p ,720p, 1080i) aber bei 576p sehe ich links und rechts noch vier Kästchen bis zum Bildschirmrand.
Bei 720p / 1080i sind es aber 5 und ein bischen.

Habs auch mal nachgemessen.2cm unterschied kommt schon hin!

Also ich mag den LCD aber wenn das ein Fehler ist den Ihr nicht habt muss ich ihn wohl umtauschen.Den 32c3500p hab ich wegen der Brummgeräusche auch schon umgetauscht hab echt langsam keine lust mehr.

also ich hab es selber ausprobiert und es scheint ein Problem mit der Übertragung zu sein bei mir ist es ebenfalls aber es sind höchst ein 1 cm unterschied im Menü aber im Film merk ich es nicht weiter da wird es mehr verzerrt wenn man im LCD das Bildformat ändert in Kino oder so.

Schade keiner Antwortet.
Sagt mir bitte nur ob ihr das Problem auch habt bzw ob das normal ist.

Will nur wissen ob meiner defekt ist oder nicht.

Danke euch!

Hallo kawa80,

nein, das Gerät ist definitiv nicht defekt! Die C- und A-Serie von Toshiba weisen das gleiche Phänomen auf. So viele Geräte können nicht defekt sein.

Gelöst habe ich das Problem leider auch noch nicht. Habe mir schon die Finger wund gegoogelt. Ist aber im ganzen Internet offenbar kein Thema. Ich kann nicht nachvollziehen, dass ich der Einzige bin, der das entdeckt hat.

Gerade die Tester müßten doch mit ihren Adleraugen schon längst dahintergekommen sein. Ich finde es ein starkes Stück das wirklich alle aktuellen Toshiba-Serien diese Darstellungsfehler aufweisen. Zumindest die 32-Zöller.

Ein Garantiefall ist es leider nicht. Da habe ich schon etliche male mit der Toshiba-Hotline telefoniert.

Ich habe mir inzwischen einen Plasma von Panasonic gekauft (da der 37F71dingsbumms) und bin z.Zt. noch am testen. Also bisher bin ich äußert zufriden. Keine HDMI-Macken.

Ich empfehle Dir jedoch das Gerät umzutauschen und Dir einen neuen Fernseher auszusuchen. Nicht wei es defekt ist sondern im Rahmen des 14-tägigen Rückgaberechtes.

Hey, hab seit der MM Aktion auch einen Toshi 32R3500P. Schau grad Fussball auf BR FCB - VRC mit Digital Satreciver. Hier finde ich das Bild zum und zum k.......


auch mit 100 Hz kein Unterschied.

Sonst ist das Bild super. aber hier ne. Ich hoffe es wir zur BL und zur CL und vor allem zur EM besser.

ist das bei euch auch so?

Ich habe den 37R3500P und kann eure Probleme nicht wirklich nachvollziehen...

Gerade das, was besonders positiv ist an diesem Fernseher ist doch, dass er wirklich einfach alle Auflösungen unterstützt, die man sich vorstellen kann - ich konnte noch keine entdecken, die er nicht unterstützt hätte (also entsprechend umskaliert hätte). Und das Bildformat lässt sich mit der Fernbedienung regulieren, sollte es einmal im falschen Größenverhältnis oder verzerrt angezeigt werden.

100 Hz Problem ist nicht wirklich schlimm, erkenne ich eigentlich gar nicht.

Die wirklichen Probleme (Fragmente) liegen alle an meinem PC oder an der Bildvergrößerung (von Eingangsmaterial in geringerer Auflösung), da bin ich mir beinahe sicher. Muss ich erst noch mit der Xbox 360 überprüfen, ob das stimmt.

Negativ aufgefallen sind mir nur zwei Dinge:

1. Der Betrachtungswinkel. Man sollte schon einigermaßen vor dem Fernseher sitzen, sonst sieht das Bild unnatürlich hell aus.

2. Bei Filmen ist irgendeine Art von Bildfehler auszumachen, könnte man wohl Fragmente nennen. Ich nehme an, das liegt daran, dass das Bild einfach zu sehr vergrößert wird (Dieser "Fehler" ist mir auch von anderen LCDs bekannt). Sitzt man nämlich ein paar Meter vom Bildschirm entfernt oder benutzt man Full HD Filme, fällt das nicht mehr auf.

Überhaupt seltsam: In Full HD und allgemein mit höherer Auflösung als der Fernseher unterstützt, sieht das Bild noch viel besser aus. Wieso? Hö? Das kann doch eigentlich gar nicht sein... Na ja, wer braucht schon Naturgesetze.

Irgendwie kann das ja nicht sein mit dem 720p Problem. Zahlreiche Leute haben sich das Teil nur für die Konsole ala 360 oder PS3 gekauft und berichten von keinen Problemen.

Ich hab zumindest vor den TV zu holen, und selbstverständlich auch mit 720p zu betreiben. Solche Fehler wären ja unglaublich, zumal so ein HD Ready Gerät genau auf diese Auflösung ausgerichtet ist.

Hallo, zusammen.
Hat ein bischen gedauert ich wollte mich aber noch etwas einlesen bevor ich mich wieder melde.
Ich bin euch diese antwort schuldig weil keiner von euch wegen mir an seinem Kauf zweifeln sollte.

Also hab das Problem nochmal genauer überprüft.
720p / 1080i Auflösungen sindin der Proportion RICHTIG!!!

Proportional falsch??? ist die Darstellung von 576p.

HAb das mit dem Burosch - Testbild zum Overscan getestet.
Bei 576p also Pal ist der Overscan horizontal größer als Vertikal.Soll heißen der LCD zieht in der Höhe z.B 15 Pixel ab( weis die genauen Zahlen nicht mehr) in der Breite beträgt der Overscan jedoch 30 Pixel ( also 30 Pixel werden nicht dargestellt oder befinden sich ausserhalb des Bildes)

Kleiner Tipp für alle nichtversierten wie mich: Overscan ist bei 720p/1080i abschaltbar : als Modus PC wählen!!!

Bild hab ich auch mal mit einem HD Test-Bild getestet(Suuuuuuper).

Ich werde den LCD behalten , da ich Ihn für einen guten Preis bei der MM aktion gekauft habe. Und ich auch nicht weiss ob andere LCD´s nicht das gleiche oder andere Probleme haben. Sonst bin außerdem sehr zufrieden mit dem 32R3500p.

Eins noch falls es für das oben stehende Problem? eine technisch logische Erklärung gibt dann währe ich euch sehr Dankbar wenn Ihr mir das kurz erklären könntet, ich möchte ja nicht dumm sterben!

Danke euch im vorraus

Na, ich habe mich ja nun durch die Seiten hier gekämpft!

Also überzeugend klingt das nicht, die beworbene 100 HZ Technik scheint nicht zu funktionieren und beim 1080i schein es auch Probleme zu geben?

Wie sieht es denn mit 1080p/24 Unterstützung aus? Auch nur Marketing?

Jetzt wo die HDMI-Verzerrungsgeschichte wohl geklärt ist; sind mal jemandem Mikro-Ruckler bei dem Gerät aufgefallen (egal über welchen Eingang)?

kawa80 schrieb:

Hallo, zusammen. Hat ein bischen gedauert ich wollte mich aber noch etwas einlesen bevor ich mich wieder melde. Ich bin euch diese antwort schuldig weil keiner von euch wegen mir an seinem Kauf zweifeln sollte. Also hab das Problem nochmal genauer überprüft. 720p / 1080i Auflösungen sindin der Proportion RICHTIG!!! Proportional falsch??? ist die Darstellung von 576p. HAb das mit dem Burosch - Testbild zum Overscan getestet. Bei 576p also Pal ist der Overscan horizontal größer als Vertikal.Soll heißen der LCD zieht in der Höhe z.B 15 Pixel ab( weis die genauen Zahlen nicht mehr) in der Breite beträgt der Overscan jedoch 30 Pixel ( also 30 Pixel werden nicht dargestellt oder befinden sich ausserhalb des Bildes) Kleiner Tipp für alle nichtversierten wie mich: Overscan ist bei 720p/1080i abschaltbar : als Modus PC wählen!!! Bild hab ich auch mal mit einem HD Test-Bild getestet(Suuuuuuper). Ich werde den LCD behalten , da ich Ihn für einen guten Preis bei der MM aktion gekauft habe. Und ich auch nicht weiss ob andere LCD´s nicht das gleiche oder andere Probleme haben. Sonst bin außerdem sehr zufrieden mit dem 32R3500p. Eins noch falls es für das oben stehende Problem? eine technisch logische Erklärung gibt dann währe ich euch sehr Dankbar wenn Ihr mir das kurz erklären könntet, ich möchte ja nicht dumm sterben! Danke euch im vorraus

Ne stimmt schon ungefähr, du musst auch das Verhältnis beachten:

1280/720 = ~1,78
1366/768 = ~1,78 (ein bisschen Unterschied, viele Kommastellen)
Der größere Wert muss also 1,78 mal so groß wie der kleinere, deswegen ist auch der Overscan von der Breite her größer.

heyyy leute hab mal ne frage


kann einer mal einpaar pics von dem toshi mit einer ps3 verbunden posten das wäre echt super weil ich sehr gerne einpaar bilder sehen will (wie die grafik undso ist) dann wer ich mir den toshi auch kaufen



bedanke mich schnmal im voraussss


DANKEEEEEEEEEEEE

freakynuri schrieb:

heyyy leute hab mal ne frage kann einer mal einpaar pics von dem toshi mit einer ps3 verbunden posten das wäre echt super weil ich sehr gerne einpaar bilder sehen will (wie die grafik undso ist) dann wer ich mir den toshi auch kaufen bedanke mich schnmal im voraussss DANKEEEEEEEEEEEE

Hi,

nix für ungut, aber wie willst Du so die Qualität beurteilen. Da bewegt man sich aber sehr auf dünnem Eis. Geh zu einem Fachhändler und schau Dir das Ganze live an. Nur so ist eine einigermaßen vernünftige Einschätzung möglich. Man kauft doch kein Gerät weil eine Grafik auf einem Foto ansprechend aussieht

Gruß
Calvin

Der LCD interessiert mich auch fürs Schlafzimmer.

Der LCD hat ja eine native Auflösung von 1366/768. Normalerweise müßte eine Zuspielung von 720p ( 1280/720) somit am besten sein, weil die Auflösung der des Panels am nächsten kommt u. so am wenigsten gerchnet werden muß.

Hier kommt es ja offensichtlich zu Problemen, die ich mir nur so erklären kann.
Entweder rechnet der interne scaler des Toshiba nicht auf die native Auflösung um bzw. fehlerhaft um, oder ihr habt am LCD 1:1 Pixelmapping eingestellt falls das überhaupt unterstützt wird.
Im letzen Fall würde das Bild zwar korrekt dargestellt, allerdings nicht ganz bildfüllend, da ja einige Zeilen fehlen.
Trifft der erste Fall zu, ist für mich der LCD absolut unbrauchbar, was aber für mich dann auch absolut unverständlich wäre wenn man so einen Scaler einbaut der nicht auf Pannelauflösung scalieren kann. Das müßte er nämlich bei jeder Art von Zuspielung können!

Snuggel007 schrieb:

Der LCD interessiert mich auch fürs Schlafzimmer. Der LCD hat ja eine native Auflösung von 1366/768. Normalerweise müßte eine Zuspielung von 720p ( 1280/720) somit am besten sein, weil die Auflösung der des Panels am nächsten kommt u. so am wenigsten gerchnet werden muß. Hier kommt es ja offensichtlich zu Problemen, die ich mir nur so erklären kann. Entweder rechnet der interne scaler des Toshiba nicht auf die native Auflösung um bzw. fehlerhaft um, oder ihr habt am LCD 1:1 Pixelmapping eingestellt falls das überhaupt unterstützt wird. Im letzen Fall würde das Bild zwar korrekt dargestellt, allerdings nicht ganz bildfüllend, da ja einige Zeilen fehlen. Trifft der erste Fall zu, ist für mich der LCD absolut unbrauchbar, was aber für mich dann auch absolut unverständlich wäre wenn man so einen Scaler einbaut der nicht auf Pannelauflösung scalieren kann. Das müßte er nämlich bei jeder Art von Zuspielung können!

Hi Snuggel007,

also das Problem liegt nicht bei der Darstellung von 720p/ 1080i sondern bei der Darstellung von Pal also 576p!!
Hier stimmen die Proportionen nicht ganz also der Overscan das Bild in die Breite zu siehen.
Deshalb meinte ich das z.B links und rechts 30px außerhalb des Bildes liegen oben und unten z.b nur 15.px

Bei 720p/ 1080i arbeitet der Overscan proportional korrekt! Also Vertikal und Horizontal werden jeweils gleich viele Pixel nicht dargestellt.

Ob das nun ein Fehler ist konnte ich bis jetzt nicht rauskriegen,
aber da ja bald HDtv kommt merkr man das dann nicht mehr.

Calvin71 schrieb:

freakynuri schrieb: heyyy leute hab mal ne frage kann einer mal einpaar pics von dem toshi mit einer ps3 verbunden posten das wäre echt super weil ich sehr gerne einpaar bilder sehen will (wie die grafik undso ist) dann wer ich mir den toshi auch kaufen bedanke mich schnmal im voraussss DANKEEEEEEEEEEEE Hi, nix für ungut, aber wie willst Du so die Qualität beurteilen. Da bewegt man sich aber sehr auf dünnem Eis. Geh zu einem Fachhändler und schau Dir das Ganze live an. Nur so ist eine einigermaßen vernünftige Einschätzung möglich. Man kauft doch kein Gerät weil eine Grafik auf einem Foto ansprechend aussieht Gruß Calvin

yoa da hast du schon irgendwie recht aber hab hier nur 2 oder 3 mal gehört das die grafik (besaubernd) aussehen soll
kann mir das nochma eine bestätigen:D

kawa80 schrieb:

Hallo, zusammen. Hat ein bischen gedauert ich wollte mich aber noch etwas einlesen bevor ich mich wieder melde. Ich bin euch diese antwort schuldig weil keiner von euch wegen mir an seinem Kauf zweifeln sollte. Also hab das Problem nochmal genauer überprüft. 720p / 1080i Auflösungen sindin der Proportion RICHTIG!!! Proportional falsch??? ist die Darstellung von 576p. HAb das mit dem Burosch - Testbild zum Overscan getestet. Bei 576p also Pal ist der Overscan horizontal größer als Vertikal.Soll heißen der LCD zieht in der Höhe z.B 15 Pixel ab( weis die genauen Zahlen nicht mehr) in der Breite beträgt der Overscan jedoch 30 Pixel ( also 30 Pixel werden nicht dargestellt oder befinden sich ausserhalb des Bildes) Kleiner Tipp für alle nichtversierten wie mich: Overscan ist bei 720p/1080i abschaltbar : als Modus PC wählen!!! Bild hab ich auch mal mit einem HD Test-Bild getestet(Suuuuuuper). Ich werde den LCD behalten , da ich Ihn für einen guten Preis bei der MM aktion gekauft habe. Und ich auch nicht weiss ob andere LCD´s nicht das gleiche oder andere Probleme haben. Sonst bin außerdem sehr zufrieden mit dem 32R3500p. Eins noch falls es für das oben stehende Problem? eine technisch logische Erklärung gibt dann währe ich euch sehr Dankbar wenn Ihr mir das kurz erklären könntet, ich möchte ja nicht dumm sterben! Danke euch im vorraus

Ich meinte keinen Overscan sondern eine echte Verformung des Bildes. Also quasi als wenn man am TV ein falsches Bildformat (z.B. 4:3 bei 16:9 Signal) einstellt. Nur halt nicht so auffällig.

Wie gesagt: Am besten erkennt man es an den Gesichtern der Schausspieler. Ihr könnt euren DVD-Player auch gerne mal an ein Röhren-Fernseher anschließen. Seht euch einen Film an und schließt den DVD-Player dann an den 32R3500P an. Ihr werdet feststellen, dass das Bild unnatürlich -wenn auch nur leicht- in die Höhe gezogen wird.

Sorry, aber das hat mit Overscan (wo ein Teil des Bildes nicht dargestellt wird) nichts zu tun.

Ich meinte keinen Overscan sondern eine echte Verformung des Bildes. Also quasi als wenn man am TV ein falsches Bildformat (z.B. 4:3 bei 16:9 Signal) einstellt. Nur halt nicht so auffällig. Wie gesagt: Am besten erkennt man es an den Gesichtern der Schausspieler. Ihr könnt euren DVD-Player auch gerne mal an ein Röhren-Fernseher anschließen. Seht euch einen Film an und schließt den DVD-Player dann an den 32R3500P an. Ihr werdet feststellen, dass das Bild unnatürlich -wenn auch nur leicht- in die Höhe gezogen wird. Sorry, aber das hat mit Overscan (wo ein Teil des Bildes nicht dargestellt wird) nichts zu tun.

Also das ist nunmal das was bei mir rausgekommen ist. Außerdem habe ich auch erklärt das bei 576p das Bild unproportional in die Breite gezogen wird, also der overscan nicht stimmt.Ich habe doch geschrieben das dies Folgenden einfluss auf den Overscan hat: Es fehlen mehr Bildananteile horizontal als vertikal.
Bei 720p / 1080p ist alles richtig, also nicht in die Breite gezogen. Falls bei dir ein andererFehler auftaucht kann ich diesen nicht bestätigen. Teste es doch mal mit einem Richtigen Testbild ( Burosch DVD :Testbild mit dem Kreis z.B.)damit lässt sich sowas am besten überprüfen.

Den Toshiba habe ich nun umgetauscht. Kann den Test also nicht mehr machen. Ich habe inzwischen einen Plasma von Panasonic (TH-37PV71F) der bei DVB-C und auch DVD über HDMI ein deutlich besseres (= natürlicher und kontrastreicher, nicht schärfer) Bild hat als der Toshiba 32R3500P.

Klanglich steht er weit hinter dem Toshiba. Hätte ich nicht gedacht. Ich denke, dass Toshiba zur Zeit die Geräte mit dem besten Klang herstellt. Die Kooperation mit Onkyo scheint sich ausgezahlt zu haben. Da kommt kein anderer Flachbild-Fernseher mit. Ärgere mich immer noch, dass ich ihn zurückgeben mußte! Denn auch vom Design und von der Bedienung her gefällt mir Toshiba immer noch am besten.

Die Sache mit dem HDMI-Bild bei 720p und 1080i war für mich jedoch einfach zu schwerwiegend.

Ich werde auf jeden Fall mal den Burosch-Test an meinem Plasma machen.

Den Toshiba habe ich nun umgetauscht. Kann den Test also nicht mehr machen. Ich habe inzwischen einen Plasma von Panasonic (TH-37PV71F) der bei DVB-C und auch DVD über HDMI ein deutlich besseres (= natürlicher und kontrastreicher, nicht schärfer) Bild hat als der Toshiba 32R3500P.

Ein Plasma ist immer die bessere Wahl in punkto Bildqualität! Ich verstehe eh nicht, warum man sich bei Größen ab 37" einen LCD kauft...

Ich habe den Toshi in 32" auch nur im Schlafzimmer, im Wohnzimmer steht ein 42"-Plasma von Pioneer als Hauptgerät.

Wobei ich den Pio jetzt an "entertain" angeschlossem habe - und somit der Toshiba jetzt über das alte KabelDigital angeschlossen ist: das Bild ist trotzdem nicht schlecht, aber kommt bei weitem nicht an ein "Plasma-Bild" heran...

ich denke mein nächster ist auch ein plasma.
panasonic oder pioneer.
nur hab ich im moment zuwenig platz für einen 42zöller

Hallo,

ich bin auch ein Toshiba 32R3500P-Besitzer und habe einige Probleme/Fragen. Vorweg muss ich sagen, dass ich eigentlich Null-Ahnung habe.

Probleme:
1.Darstellung von 576p.
-Habe meine Anlage Samsung HT-X250R via HDMI angeschlossen und mir wurde autom. die Darstellung von 576p angezeigt.
Geht denn nicht irgendetwas mit 1080i/p ???

2.Tonausgabe via Samsung-Anlage
-bei DVD erfolgt die Tonausgabe über die Anlage
(nachdem ich bei der Anlage die Einstellung "Ton via HDMI" deaktiviert habe.
-bei normlen Fernsehprogramm erfolgt die Tonausgabe über die TV-Lautsprecher

Wie kann ich den Ton des Fernsehsignals auch zur Anlage weiterleiten?

Danke im Voraus!

pimsen71 schrieb:

ich denke mein nächster ist auch ein plasma. panasonic oder pioneer. nur hab ich im moment zuwenig platz für einen 42zöller

Also ich sitze 2,70m von meinem 37-Zöller entfernt und kann nur sagen, mehr sollte es nicht sein. Ich persönlich hätte bei einem noch größeren Bildschirm das Gefühl vom Bild erschlagen zu werden.

Es ist wichtig zu wissen, dass die Geräte im Laden viel kleiner wirken als zu Hause im Wohnzimmer. Also wenn Du nicht weiter als 3,00 Meter entfernt sitzt würde ich es durchaus mit einem 37-Zoll-Plasma von Panasonic probieren.

Ich habe inzwischen auch den Burosch-Test an meinem Panasonic TH-37PV71FA durchgeführt. Die Bildgeometrie, Kontrast und Farben sind nahezu optimal. Bin zufrieden und beruhigt. Die ganze Suche nach einem vernünftigen Flachbildschirm war sehr zeitaufwändig und teilweise sehr frustrierend.

Hallo,

wie sieht es denn nun mit der 24p-Darstellung aus? Inzwischen fast 450 Postings aber Niemand der es bisher ausprobiert hat, mag ich kaum glauben?! Bite, bitte, bitte

Gruß, TheMule!

wer von euch betreibt den 32R3500 noch an einem KabelDigital Anschluss? wenn ja wieviel % Singalstärke hat bei euch der receiver?
bei mir sinds 61% und auch weniger, was mir etwas sehr wenig vorkommt!?!


Danke für eure Hilfe!

greetz

wer von euch betreibt den 32R3500 noch an einem KabelDigital Anschluss? wenn ja wieviel % Singalstärke hat bei euch der receiver?

Die Signalstärke ist an sich nicht so wichtig, eher die Signalqualität!

ich habe nen Thomson DCI 1500 von Kabeldeutschland dran - mit ner Signalqualität von 100% - meine Signalstärke ist sogar nur um die 50%. Was ne Menge ausmacht beim Bild: nimm ein gutes Scartkabel!

vielen dank für die schnelle antwort!
nehme an, dass ich den gleichen receiver angeschlossen habe.
Ist ebenfalls ein thomson und war damals dabei.
Signalqualität zeigt es ebenfalls 100% an.
Nach einem besseren scartkabel werde ich dann noch schauen.
Allerdings hat mein Receiver auch einen leichten wackelkontakt am stromstecker. sobald der receiver ein bischen bewegt wird oder man ans stromkabel kommt, geht er aus!

greetz

also bei mir ist es genauso mit Signalqualität 100% und Signalstärke 50% und ich habe einen Samsung Reciever von Premiere. Das einzige was mich stört bei dem Digitalbild ist das der Hintergrund verschwimmt also wo es dunkel ist mehr oder weniger nur ein klötzschenfleck ist. Habe auch schon das Scartkabel gegen ein höherwertiges getauscht was noch wird ist Antennenkabel auszutauschen.

Hallo,

ich besitze den 32R3500P jetzt seit drei Wochen und nun ist mir folgendes Ton-Problem aufgefallen.

Bei eingeschaltetem Int. Bassverstärker produziert das Gerät Störgeräusche in Form von immer wieder auftretendem Rauschen. Ist der Int. Bassverstärker nicht eingeschaltet tritt das Geräusch entweder nicht auf oder ist zumindest nicht mehr hörbar. Das Geräusch tritt auch dann nicht auf, wenn lediglich das Gerät allein eingeschaltet ist. Sobald aber z.B. der angeschlossene DVD-Player eingeschaltet wird, ist das Geräusch da. Gleiches gilt, wenn auf den digitalen Sat-Receinver umgeschaltet wird. Das Geräusch ist auch dann vorhanden, wenn die Lautstärke auf 0 reduziert wird.

Kennt jemand dieses Problem? Insbesondere wenn man mit geringer Lautstärke z.B. einen Film ansieht, ist dies schon störend.

Gruß, EWF

Hat noch irgendjemand den von Soundwave beschriebenen Effekt mit den unterschiedlichen Bildproportionen zwischen 576p und 720p aufwärts bemerkt? Ich liebäugele mit dem Gerät, aber ein derartiges Verhalten wäre inakzeptabel...

hi

ich hab mir den 37r3500p geholt ...
und jetzt hab ich nach einem tag schon genau EINEN pixelfehler ders immer grün .. schon ein wenig störend ...

Meine Frage nun, ist es möglich den selbst zu beheben? oder ist es gar möglich ihn aufgrund dieses "kleinen" mangels wieder umzutauschen? meine damals (schon länger her, sicher nen paar jahre) bei lcd Monitoren etwas davon gehört zu haben das einzelne pixelfehler kein schwerwiegender mangel oder ähnliches sind und so höchstensfalls ne minderung des kaufspreises drin is? mir wär umtausch lieber, da mir das gerät sowieso irgendwie nicht so ganz zusagt. habe auerdem probleme gewisse games über den analogen bildeingang darzustellen, normaler windowsbetrieb funzt, aber spiele wie CS wird mir einfach kein bild angezeigt ..

Hallo zusammen,

habe mir jetzt auch den 32R3500P zugelegt und möchte diesen nun über HDMI mit meinem PC verbinden! Meine Grafikkarte verfügt über zwei DVI Ausgänge! Am ersten Ausgang ist ein LCD angeschlossen, über den zweiten möchte ich den Toshi anschließen! Mittels DVI-D-HDMI Adapter und HDMI Kabel besteht nun eine Verbindung. In Windows habe ich die Einstellungen 1280x720 und "Windows-Desktop auf diesem Monitor erweitern" eingestellt! Der Toshi bleibt leider blau!

Was mache ich falsch?

Gruß

Probiers mal mit der vollen TV Auflösung 1.366 x 768 .

Danke für den Tipp! Leider funktioniert es immer noch nicht! Ich kann das nicht nachvollziehen!

Hallo zusammen!
Hab mich jetzt mal hier frisch eingeloggt weil ich glaube ein paar tips loswerden zu können...
Aaaalso....
Ich selber hatte ´nen Toshiba 32 C 3500 P (seit zwei Wochen hab ich jetzt auch den 32 R 3500 P).
Supergerät (32C) - alles hat perfekt funktioniert!!!!
Einziger Minuspunkt : das zarte bis erkennbare brummen des Paneldimmers je nach Panelhelligkeit (jeder empfindet es anders!)

Dieses "brummen" liegt aber nicht grundsätzlich an den Toshi-Geräten (also wenn das brummen nicht die möbel verrückt ist dies auch kein garantiefall!), sondern scheinbar (laut Tage und Nächtelanger recherche hier im Forum und Internet) wohl eher am Panel. Toshiba verwendet z.B. für die 32 Zöller sowohl die "IPS" als auch (für die "R"Serie") die sogenannten "AMVA"-Panels.
Die AMVA sollen bessere Darstellungen,mehr Blickwinkel,bessere Be- und Ausleuchtung ermöglichen.
Die IPS sind der technisch aktuelle Standard (bin Leihe, weiß nicht wann der aktuelle Standard begonnen bzw. geendet hat) und werden überwiegend in den LCD´s verbaut.
Beide Panel Technologien sind meines erachtens super.

Jetzt muß jeder für sich entscheiden!!!

DENN ich kann sagen/schreiben :

Zum IPS Panel:
- das IPS hat den besseren/größeren Blickwinkel ohne transparent wirkendes Bild wenn man auf gleicher höhe des LCD´s sitzt
-hatte keine Pixelfehler (kann aber jedoch immer bei der Produktion vorkommen - is wie LOTTO)
- die Bilder laufen etwas flüssiger/weicher, weniger rukelig (habe den verdacht das das IPS ne bessere Reaktionszeit hat die aber bei Toshiba in den Datenblättern nicht mehr erwähnt wird da scheinbar irrelevenat)
- clouding eher garnicht vorhanden (habe mit zartem druck den bildschirm gewischt und es "knackte" scheinbar die Halterung des Panels oder Rahmen und schwupp waren die zwei hellen Stellen oben und ander der Seite des Bildschirms weg!) Denke mir mal das der Zusammenbau nicht immer exakt verläuft und das das Panel oder der Rahmen ne kleine UND VORSICHTIGE Nachhilfe benötigt.Oder wenn das Panel nach innen gewölbt ist dann gaaaanz vorsichtig (!!!) mit nem Saugnapf anheben.

WER SCHEI... BAUT, ZU GROB IST UND WAS KAPUTT MACHT IS SELBER ...usw.
Ich schreibe hier nur meine eigene Erfahrung hin und fordere NIEMANDEN auf das zu tuen was ich tat!(nur mal so
zur Absicherung!)
Das gilt auch für die nächsten Tips die ich übrigens auch hier erfahren habe und so komme ich nun zum AMVA-Panel.

Zum AMVA-Panel :
-super Kontrast
-die Bewegungen kommen mir irgendwie "ruckelig" und träge vor...ACHTUNG das hängt auch zugleich davon ab welche Daten in das Gerät ankommen!!!Der 100Hz effekt ist nur schwer zu erkennen und diese Phänomen wird hier oft im Forum erwähnt! Aber denkt dran-dieses Panel brummt dafür nicht!
-kein Brummen
-der Blickwinkel ist beim 32R3500P (laut Datenblatt AMVA-Panel mit 178°Blickw.) nicht so toll wie angegeben.Dieser LCD entfaltet jedoch seine volle Pracht eher wenn man (was man ja durchschnittlich eh so macht-oder?) davor sitzt.Hängt das Gerät an der Wand, dann möglichst so das das Zentrum des Bildes in Augenhöhe liegt und leicht nach unten geneigt ist (persönlicher Tip).
-habe zwei Pixelfehler entdeckt die aber aus nem Meter entfernung nicht auffallen !
-das große/kleine Problem des "cloudings" - (bis ich mal begriff was das bedeutet.... )
Also, clouding ist ganz schlichtweg - wolkig !
Wer also diese schönen fiesen "leuchtflecken" hat,bevorzugt in den vier Ecken des LCD´s, GRATULATION!
Nicht gleich Aufgeben! Ich habe gesucht, gelesen und was weiß ich nicht alles. Du kannst Dein LCD umtauschen und Glück haben das dein neues Gerät kein clouding hat oder vieleicht doch oder den WAGHALSIGEN Schritt gehen den ich (Himmel beschütze mich!)gewählt habe.Aber dazu später!
Diese Lichtschatten/flecken sind unter Umständen auch Blickwinkelabhängig und wer dank des NICHT BRUMMENDEN Dimmers die Panelhelligkeit runter dreht welches zugleich auch am Abend oder wenn der Raum nicht so hell ist ein superschönes Bild darstellt - dem is vieleicht jetzt schon geholfen!?!

Nun die kurze "Wiederholung"...
Beide Panel (32C3500P = IPS) / (32R3500P = AMVA) haben ihr Gutes!
Wer gerne auch mal von der Seite auf sein LCD schaut und wen eventuelles minimales "ruckeln" in den bewegungen stört, wer den chicen Hochglanzrahmen mag - der greift zum 32C3500P !
Wer sich vom guten Bild und Ton mit direktem Blick auf´s TV verwöhnen will und das wenn er /sie davor sitzt und kein brummen des Panels (wie ich) mag, die matte Optik des Rahmens genießt - der greift zum 32R3500P !


Die Sache mit dem clouding und der Lichtflecken...
Da ich meinen 32R jetzt noch keine zwei Wochen habe, ihn im Internet bestellt und bei Toshiba wegen diesem seltsamen 100Hz"Fehler" angerufen habe bin ich schon etwas überfordert was ein Telefonat mit dem Internet-Händler und dem eventuellen Umtausch angeht....oh mann! der 32C war ja doch schon recht super...nun gut...
Ich stöberte und recherchierte (überwiegend in diesem Forum!)und mein Verdacht schien sich zu bestätigen.
Die Verarbeitung des Panels im Gerät muß was mit diesem clouding/Lichtflecken zu tuen haben.
Beim 32C war´s ja an zwei Stellen auch so...
Nach dem Tele. mit Toshiba wurde mir geasgt das der 100Hz"Fehler" nicht bekannt sei (ist hier im Forum auch mehrfach erwähnt-komisch das es ihn hier gibt,aber nicht bei Toshi...) und das das Panel nach einigen Betriebstunden die meisten hellen Flächen verliert weil sich dann das Panel "eingearbeitet" hat.
Nun habe ich gestern fast 30 Minuten vor meinem LCD gehockt und mich gefragt "geh ich an die Schrauben???".
Tue ich es gibt´s ´n Drama mit einem evtl. Umtausch!
Tausche ich dann geht was schief oder ich hab den selben Käse...war ja Internetshopping.
Das clouding ist dann und wann verschwunden wenn der LCD warm gelaufen war und/oder kam aber phasenweise wieder (etwas leichter) bzw. nachdem ich am nächsten Abend das Gerät wieder einschaltete.
Hier im Forum gab´s ein Tip den ich selbst schon überlegt hatte- die Schrauben auf der Rückseite leicht lockern undzwar nur dort wo der Druck des Gehäuses auf das Panel am größten ist (in den vier Ecken des Bildes).
Das Panel ließ sich diesmal nicht von außen durch zarten Druck oder Saugnapf manipulieren.
Ich tat wie ich es hier laß und entspannte den Druck der Schrauben auf der Rückseite.
-oben links und rechts
-die "mittleren" links und rechts
Die Flecken wurden schwächer, brauchten aber etwas Zeit (also Panel "warm" laufen lassen!).Da ich eh das Panel auf Panelhelligkeit 44 runterdrehe war kaum noch was negatives zu sehen!
Leider war es heut spätmittag wieder da...ich gab nicht auf, machte Fotos für den Fall der Fälle (Beweise) und habe den Rahmen etwas vom Panel "abgehoben" weil ich glaube das der Rand des Gehäuses an der einen Seite stärker nach innen "gewölbt" ist und somit den Druck auf die Bildfläche erhöht, die Kunstoffscheibe belastet und das "Innenlicht" stärker durchscheint...so als drücke man mit dem Finger auf das Panel.
Also bis jetzt sind die Flecken so stark verschwunden das ich mich anstrengen muß (wie beim Gras wachsen hören) sie zu sehen...Hoffe dieser Erfolg bleibt mir lange erhalten und ich konnte hier ein wenig Hilfe oder Tips bieten?!!
...oder ich geh ins innere und mach da noch was - wer nicht wagt, der nicht gewinnt - ABER BITTE NUR AUF EIGENE VERANTWORTUNG!!!
Wollte mein Toshi nicht mehr hergeben !
´nen Gruß, viel Erfolg und Spaß mit Eurem Toshi-LCD!

P.S.: Hat den jemand von Euch unterschiede in den Reaktionszeiten festgestellt? Kann man da was per Upgrade machen? Oder ist das fester Bestandteil des Panelunterschieds von IPS zu AMVA ???
Und wenn Toshiba hier mitliest: Wenn die 100Hz eingebaut wurden um beim 32R3500P kein 100Hz zu bieten sondern nur um dem AMVA die Quali des IPS zu verleihen dann seit so offen und gebt das im Datenblatt oder auf Eurer Seite mal an
Vielen Dank!

~sTyLo~ schrieb:

hi ich hab mir den 37r3500p geholt ... und jetzt hab ich nach einem tag schon genau EINEN pixelfehler ders immer grün .. schon ein wenig störend ... Meine Frage nun, ist es möglich den selbst zu beheben? oder ist es gar möglich ihn aufgrund dieses "kleinen" mangels wieder umzutauschen? meine damals (schon länger her, sicher nen paar jahre) bei lcd Monitoren etwas davon gehört zu haben das einzelne pixelfehler kein schwerwiegender mangel oder ähnliches sind und so höchstensfalls ne minderung des kaufspreises drin is? mir wär umtausch lieber, da mir das gerät sowieso irgendwie nicht so ganz zusagt. habe auerdem probleme gewisse games über den analogen bildeingang darzustellen, normaler windowsbetrieb funzt, aber spiele wie CS wird mir einfach kein bild angezeigt ..

Hi!
Habe auch zwei Pixelfehler die man aber schon aus einem Meter entfernung nicht mehr Nachvollziehen kann...leider scheint es so das wenn du das gerät nicht gerade von MediaMa... oder von "wir lieben technik" hast, schwierig wird mit nem untausch.bin irgndwann mal beim stöbern im netz auf eine garantie und gewährleistungsliste gestoßen in der bestimmte zeilen und pixelfehler KEIN grund zur reklamation sind...ist also wohl händlerabhängig ob du da tauschen kannst...
Gruß!