LG 4K TV 55LA9709 / 65LA9709

Nein, ist bei Euronics... Ich habe mich mal doof gestellt und gefragt ob er vielleicht falsch ausgezeichnet ist.
Aber er ist auf meinen Namen reserviert, und da steht definitiv der 9709 als 65" drauf.

dj4life (Beitrag #252) schrieb:

Nein, ist bei Euronics... Ich habe mich mal doof gestellt und gefragt ob er vielleicht falsch ausgezeichnet ist. Aber er ist auf meinen Namen reserviert, und da steht definitiv der 9709 als 65" drauf.

Sind die in dem Laden vielleicht der Meinung, einen LA7909 da stehen zu haben..
Na wenn du gesehen hast, das es ein LA9709 ist, kann ich dir nur raten, ihn ganz schnell abzuholen.....

Gruß,
Frank

Schau(t) her...

dj4life (Beitrag #254) schrieb:

Schau(t) her...

Das ist ja mal ein Hammerpreis!!! Wie kommt der denn zustande? Da würde ich aber ganz schnell zuschlagen, denn dies ist wohl eher eine Fehler bei Euronics?!? 😝

Ja, denke auch, das dies ein Fehler ( zu deinen Gunsten ) ist.

Es trifft übrigens nicht Euronics, denn dies ist nur ein Einkaufsverband, dem sich die Händler anschließen,
um günstige Einkaufskonditionen, so wie die großen Elektomarktketten zu bekommen.

Aber jeder der Euronics-Händler, arbeitet auf eigene Rechnung.

In diesem Fall, trifft es also den Händler Namens "Kurzer", der oben auf deer Rechnung steht.

Gruß,
Frank

Frank1207 (Beitrag #256) schrieb:

Ja, denke auch, das dies ein Fehler ( zu deinen Gunsten ) ist. Es trifft übrigens nicht Euronics, denn dies ist nur ein Einkaufsverband, dem sich die Händler anschließen, um günstige Einkaufskonditionen, so wie die großen Elektomarktketten zu bekommen. Aber jeder der Euronics-Händler, arbeitet auf eigene Rechnung. In diesem Fall, trifft es also den Händler Namens "Kurzer", der oben auf deer Rechnung steht. Gruß, Frank

Ah, ok! Das wusste ich auch nicht. Also, zuschlagen. Top Preis!! 😉👍

Es scheint aber vermutlich nicht so ungewöhnlich zu sein.

Die 65er 4K-TVs von Sony und Samsung gehen unter 4000€ über die Theke... also wohl alles "normal"!?!?

dj4life (Beitrag #258) schrieb:

Es scheint aber vermutlich nicht so ungewöhnlich zu sein. Die 4K-TVs von Sony und Samsung gehen unter 4000€ über die Theke... also wohl alles "normal"!?!?

Aber der 65 zoll Samsung F9090 steht doch im Moment bei 4.999€?? Und der LG hat halt auch ein Full LED Panel und die Sondbar, womit das den höheren Preis im Gegensatz zur Konkurrenz rechtfertigt. Oder seh ich das falsch?

dafremo (Beitrag #259) schrieb:

dj4life (Beitrag #258) schrieb: Es scheint aber vermutlich nicht so ungewöhnlich zu sein. Die 4K-TVs von Sony und Samsung gehen unter 4000€ über die Theke... also wohl alles "normal"!?!? Aber der 65 zoll Samsung F9090 steht doch im Moment bei 4.999€?? Und der LG hat halt auch ein Full LED Panel und die Sondbar, womit das den höheren Preis im Gegensatz zur Konkurrenz rechtfertigt. Oder seh ich das falsch?

Du siehst das vollkommen richtig.

Deswegen sollte er bei dem Preis, von 3399.- lt. seiner Reservierung, zuschlagen und das Gerät schnellstens abholen.

Gruß,
Frank

Frank1207 (Beitrag #260) schrieb:

dafremo (Beitrag #259) schrieb: dj4life (Beitrag #258) schrieb: Es scheint aber vermutlich nicht so ungewöhnlich zu sein. Die 4K-TVs von Sony und Samsung gehen unter 4000€ über die Theke... also wohl alles "normal"!?!? Aber der 65 zoll Samsung F9090 steht doch im Moment bei 4.999€?? Und der LG hat halt auch ein Full LED Panel und die Sondbar, womit das den höheren Preis im Gegensatz zur Konkurrenz rechtfertigt. Oder seh ich das falsch? Du siehst das vollkommen richtig. Deswegen sollte er bei dem Preis, von 3399.- lt. seiner Reservierung, zuschlagen und das Gerät schnellstens abholen. Gruß, Frank

Seh ich auch so, allerdings 4.399€, nicht 3.399€ 😉
Aber bei dem Preis würde ich auch direkt zuschlagen 😝👍
Mich schreckt weiterhin nur etwas die Ungewissheit zwecks HDMI 2.0 ab.
Der angeblich so schlechte Schwarzwert konnte ich jetzt so nicht sehen, wobei ich nur im Laden testen konnte. Der Samsung ist vom Schwarzwert schon etwas besser, was mich echt wundert, da dies ja nur ein EDGE gerät ist. 😏

Der Samsung fällt schon wegen der aktiven Shutterbrille weg... das mag ich nicht.
Und schlechter scheint er nicht zu sein wenn man hier liest: http://www.video-mag...rnseher-1897442.html

Und da steht auch was von 4K@60Hz...

Mmh, habe mir gerade mal den Test von Audiovision geladen. Da schneidet der LG gar nicht so gut ab...
Ich war mir eigentlich sicher, aber wenn ich das so lese vergeht mir die Lust über 4000€ auszugeben.

dj4life (Beitrag #263) schrieb:

Mmh, habe mir gerade mal den Test von Audiovision geladen. Da schneidet der LG gar nicht so gut ab... Ich war mir eigentlich sicher, aber wenn ich das so lese vergeht mir die Lust über 4000€ auszugeben.

Ich habe in letzter Zeit sehr viele Tests über alle 4k Modelle verschiedener Hersteller gelesen, der LG hat leider in allen Tests schlecht abheschnitten, schlechter Schwarzwert, usw... Der Samsung hat fast überall am besten abgeschnitten, wobei ich dir 100% rechtgebe, was die Sache mit der Shuttertechnik angeht. Hätte der Samsung passives 3D, hätte ich den Samsung wohl schon gekauft. Der hat halt trotz EDGE top Schwarzwerte.
Wobei einem selbst das Bild gefallen muss, das Bild des Samsung ist im Vergleich zum LG schon einen Tick farbenreicher.
Was aber echt hammer ist, ist das 3D Bild des LG, um welten besser als die aktive Technik beim Samsung. Keine Ruckler, kein Ghosting, super hell und farbenfroh das Bild, und sehr räumlich!!! Der gleiche Inhalt auf dem Samsung war echt entäuschen, das Geflackere und das Bild war sehr dunkel und nicht sehr farbenreich.
Alles nicht so einfach, den perfekten TV gibt es wohl echt nicht. Bin am überlegen, ob ich nicht doch auf einen OLED warten soll. 😏

Genau das mach ich ! Hin oder her 4k , ja qualität super von den Bildern im gegensatz zu unserem Full HD , aber ich lass der Technik noch ein bisschen , wo die ersten Plasma's kamen wollten auch alle Ich warte erstmal bis was sehr gutes kommt wo man den Fortschritt merkt und nicht nach einem Jahr wieder wechseln muss obwohl man ein Gerät für 4K gekauft hat

Ich will Dir nicht abraten, aber kläre ab, ob Du das Gerät bei Nichtgefallen zurück geben kannst. Leider wurden in mehreren Tests über Banding berichtet - auch mein Gerät war davon betroffen, hatte aber noch andere Probleme. Desweiteren gibt es kostenlos Blooming dazu - hängt aber mit der Technik zusammen.

Aber auch bei den anderen Herstellern gibt es Probleme. Also musst Du für Dich das alles abwägen - auch bzgl. einer evtl. Rückgabe.

Toi toi toi!

@dj4life: das mit den Test im 4K-TV-Bereich ist eh so eine Sache für sich >siehe Post´s hier um den 20.Nov. (u.a. von dafremo und mir).
Ich denke, WENN das jetzt mit der "60hz- bzw. Hdmi2.0-Kompatibilität" (siehe Test Video-Magazin) etwas besser aussieht, wäre man zumindest da einen Schritt weiter...
und vom Bild selbst her, sollte man sich einfach selbst ein eigenes Bild machen - am besten im direkten Vergleich zu den Konkurrenten - und dann selbst entscheiden...

zum Test von Video-Magazin:

"Mit der zweiten Generation an Ultra-HD-Fernsehern bringt LG entscheidende Neuerungen, die den 65LA9709 besonders zukunftssicher machen."
>soll das heißen, dass wenn die 9709er schon eine 2.Gen. sein sollen,...
-als 1.Gen. (nur) der 84LM960V gesehen wird? (und die 9659er laufen auch schon als 2.Gen.?) oder
-die 9659er dann (auch) noch die 1.Gen. sind (sind doch aber relativ zeitgleich auf den Markt gekommen; dachte, die 9709er seien "nur" die ausstattungsmäßig höheren Modelle im Vergleich zu den 9659er, aber von der (technisch) gleichen Generation.)
-oder hab ich eine Generation übersehen?


"Den Anfang machen die HDMI-Buchsen, die Ultra HD in bis zu 60 Herz entgegennehmen sollen."
>heißt das, dass er "MITTLERWEILE" schon "offiziell" einen "richtigen*" HDMI-2.0-Anschluss hat/haben soll ? *(soweit man davon sprechen kann - also wie z.B. der Pana)
(habe das so noch nirgends gelesen; hatte bisher nur gelesen, dass die 4K´s von Pana und Philips schon einen haben sollen).
hab noch mal auf der LG-Seite die Spezifikationen angeschaut; da ist zwar Hdmi2.0 nicht genannt steht aber:
"UHDTV (480p-2.160p @ 24fps, 50fps, 30fps, 60fps, VGA-SXGA)" >wäre ja vermutl. so zu interpretieren, dass er auch 2160p mit 60fps unterstützt (dann wohl auch per HDMI). PS. steht bei den 9659er genau das gleiche (demnach hätten sie wohl auch schon die gleichen/neuen Hdmi-Buchsen).
>wurde dieser Eintrag vor kurzem erst geändert und um die 60hz ergänzt ? denn:
>im Handbuch steht übrigens noch weiterhin nichts von 60hz (dieses gilt allerdings für mehrere Modelle - siehe Ergänzg.unten); hatte vor kurzem ja schon einen Auszug daraus gepostet und seitdem hat sich darin (noch) nichts geändert
>hm, also entweder im Handbuch nur NOCH nicht angepasst oder vergessen oder ??

(aus einem früheren Post von mir):
"also von anfang an scheint er Hdmi 2.0 (offiziell) nicht zu unterstützen:
aus Handbuch (S. 326+325):
[ULTRA HD] Video Supported Codec
Maximum resolution : 3840 x 2160 @ 30p
und in den Tabellen auf S.325 steht auch nur max. 30 hz (bei 3840 x 2160) statt bis 60 hz bei den anderen.
>Schade"

im Detail steht in der Tabelle S.325 unter
"HDMI-PC supported mode: .........3840 x 2160 (Only LA97**, LA965*, LA98**, LM96**) ... Vertical Frequency (Hz) 24.00 25.00 30.00" bzw.
"HDMI/DVI-DTV supported mode: 3840 x 2160 (Only LA97**, LA965*, LA98**, LM96**) ... Vertical Frequency (Hz) 23.976 24.00 25.00 29.970 30.00"
* You may experience video/sound lag when playing the ultra HD content (resolution: 3840 x 2160) on your computer, depending on your computer specifications."
was bei den 2x ** gilt hab ich aber noch nicht gefunden...?

Die UVP vom Sony ist auf 4499€ gesunken. Dieser hat deutlich besser abgeschniten und ist noch günstiger zu haben.
Vielleicht ist das doch die bessere Wahl...Über ihn liest man auch nur Positives.

Rückgabe wäre nicht möglich, weil Sie unterstellen man würde damit am Wochenende Fußball gucken und dann wieder zurück bringen. Vermutlich wird es aber doch gehen, habe ich schonmal bei Probmarkt gemacht.

dj4life (Beitrag #268) schrieb:

Die UVP vom Sony ist auf 4499€ gesunken. Dieser hat deutlich besser abgeschniten und ist noch günstiger zu haben. Vielleicht ist das doch die bessere Wahl...Über ihn liest man auch nur Positives. Rückgabe wäre nicht möglich, weil Sie unterstellen man würde damit am Wochenende Fußball gucken und dann wieder zurück bringen. Vermutlich wird es aber doch gehen, habe ich schonmal bei Probmarkt gemacht.

Mhh, der Sony ist Geschmacksache, das Design gefällt mir nicht. Nicht einfach, die Kaufentscheidung 😏

Das stimmt, das Design ist "eigenständig"

Auch wenn der Preis top ist, würde ich von einem Kauf allgemein abraten. Da gibt es noch viel zu viele Unklarheiten, wie z.B. der neuen HDCP 2.2 Kopierschutz. Aber auch was die 60 fps angeht. Fraglich ist auch, ob der TV tatsächlich den HDMI 2.0 Chip verbaut hat.

Lest Euch das HIER in Ruhe durch.

Ich persönlich fieber 4K nicht nach. Wenn es als Standard irgendwann einmal in allen TVs verbaut sein wird (und so wird es auch kommen), ist es okay. Aber dafür extra kaufen werde ich nicht. Wie gesagt, das ist alles noch viiiiiel zu früh.

Das Problem bzgl. HDCP 2.2 hast Du im Endeffekt mit allen aktuellen 4K TVs...

Bei den LGs wäre auch noch zu klären, ob die in der 55"-Größe dasselbe Problem im 3D-Betrieb mit den sichtbaren schwarzen Linien und kein Full-HD haben. Zu befürchten steht es ja...

Da ich mir zu Weihnachten ja ohnehin einen größeren TV, als meinen jetzigen kaufen wollte,
und durch meinen Arbeitgeber die Möglichkeit habe, direkt bei LG-Deutschland in Ratingen zu ordern,
habe ich mir soeben mal den 55LA9709 geordert .

Das Gerät soll angeblich Montag oder Dienstag dann geliefert werden,
sodaß ich dann wohl ab Mittwoch, näheres zum LA9709 sagen kann.

Gruß,
Frank

@ 55LA9709_User :


Hast du inzwischen mal das 4K Material @60fps, das "Ralf65"
eine Seite vorher, hier im Thread gepostet hat, auf dem 55LA9709 laufen lassen?

Das Ergebnis, würde uns sicher alle hier interessieren.

Gruß,
Frank

Frank1207 (Beitrag #274) schrieb:

Da ich mir zu Weihnachten ja ohnehin einen größeren TV, als meinen jetzigen kaufen wollte, und durch meinen Arbeitgeber die Möglichkeit habe, direkt bei LG-Deutschland in Ratingen zu ordern, habe ich mir soeben mal den 55LA9709 geordert . Das Gerät soll angeblich Montag oder Dienstag dann geliefert werden, sodaß ich dann wohl ab Mittwoch, näheres zum LA9709 sagen kann. Gruß, Frank

musst du nicht noch für mich ein zweites gerät kaufen ich würde auch den 65"er nehmen...................

@Frank
Du meinst das HIER ne? Das sind aber keine 60 fps, sondern 60mbps. Das is aber die Bitrate. Was Du meinst ist dei Bildwiederholfrequenz. Aber selbst "Der Hobbit" kam im Kino "nur" auf 48 fps.

UdoG (Beitrag #272) schrieb:

Das Problem bzgl. HDCP 2.2 hast Du im Endeffekt mit allen aktuellen 4K TVs...

Schon, ändert aber nichts an der Tatsache von den Erstgeräten die Finger zu lassen, bzw. macht die sache nicht besser. Ne echte 4K-BD (wenn es denn mal eine geben sollte) von nem BD-Player ist dann nicht möglich zu schauen. Mit MKV z.B. wäre es möglich. Ich habe da so ein paar Remastered 4K-MKVs....öhm....von gelesen

@all

also habe bis heute noch kein 2160p60 Material gefunden... der link bezog sich nur auf die Bitrate der Demofiles...wobei die schon super sind...

@3D Polfilterbrille passiv

war gestern nochmals im MediaMarkt und habe mir das Problem bei dem 55Zoll 4K Sony live angeschaut...
man hat da schwarze Streifen zwischen den Zeilen gut sichtbar...er macht somit auch kein 3D FullHD mehr...
technische Daten wurden geändert von Sony.....soll wohl auch die 65 Zoll Variante betreffen aber nicht so stark sichtbar...
konnte ich aber nicht testen, da kein 65 Zoll Gerät da war.....
am 55 Zoll Samsung mit Sutterbrille sehr gutes 3D Bild...jedoch leichtes Flackern durch das Umgebungslicht merkbar...
es wird empfohlen im dunkeln zu schauen...ohne Umgebungslicht... dann ist der 3D Effekt wirklich super!
Beim LG bin ich der Meinung das es mehr Tiefe gibt...ist aber mein Eindruck.....
Es wurden immer LG 3D Demos zum Test auf dem Sony und Samsung verwendet...:-)
Das TV-Tuner Bild vom Samsung (Das Erste HD) fand ich nicht so gut wie bei meinem LG bzw. SONY...
Liegt wohl an der Skalier-Engine der beiden Geräte...

@HDMI 1.4 zu 2.0

hier hatte ich auch erst meine Zweifel, die sich aber Mittlerweile gelegt haben...

HDMI1.4 hat eine max. Bandbreite von 10,2 Gbit/s

1.wenn die 2160p60 Aufnahmen im RGB-Farbraum 4:4:4 erzeugt werden beträgt die Bandbreite 17,82 Gbit und kann nur über HDMI 2.0 übertragen werden.

2.wenn die 2160p60 Aufnahmen im RGB-Farbraum 4:2:0 erzeugt werden beträgt die Bandbreite 8,91 Gbit/s und kann über HDMI 1.4 übertragen werden.
(wird Norm werden, da es noch eine akzeptable Datenrate zum Übertragen ist.. UHD-TV Sendungen)

3. wenn die 2160p60 3D Aufnahmen im RGB-Farbraum 4:4:4 erzeugt werden beträgt die Bandbreite 35,64 Gbit/s und kann selbst über HDMI 2.0 nicht mehr übertragen werden. Schnittstelle zu langsam!

4. wenn die 2160p60 3D Aufnahmen im RGB-Farbraum 4:2:0 erzeugt werden beträgt die Bandbreite 17,82 Gbit/s und kann über HDMI 2.0 übertragen werden.

Man sieht selbst HDMI 2.0 kommt da mit der Bandbreite nicht mehr mit......

Der LG55LA9709 / LG65LA9709 hat jedoch eine USB3.0 Schnittstelle um Video direkt auf das Display zu schicken.
Somit sind auch Aufnahmen im RGB-Farbraum 4:4:4 im voller Qualität möglich!
(alle meine DEMO Files 2160p24, 2160p25, 2160p30 sind im Farbraum 4:2:0...auch die von der UHD-TV Herstellern)
Der Videostrom wird dann ja direkt im Gerät erzeugt und aufs Display geschickt.... und macht nicht denn "Umweg" (Flaschenhals) über die HDMI x.x Schnittstelle....

sicherlich viel Technik die ich hier geschrieben habe...aber HDMI 1.4 reicht mir somit vollkommen aus.

Die neuen 4K oder besser "2160p Player" haben meist auch einen Composite-Ausgang (YUV).....

viel wichtiger ist das der LG so gut wie alles über die USB3.0 Schnittstelle bei mir abspielt...
ob 1080p24 BD mkv oder 2160p24, 2160p25 und 2160p30 Material mit unterschiedlichen Bitraten... und das macht er jetzt schon !.....
(2160p60 Material habe ich immer noch nicht)

gerade habe ich meine PCH-A400 in Betrieb genommen und schaue Avantar 3D über ISO-Abbild...

Super Bildeindrücke...

55LA9709_User

55LA9709_User:

Danke, für diesen guten Beitrag von dir, in dem du mal die Bandbreiten, bzw. Datenraten, bei den jeweiligen Bildmodi und HDMI 1.4 und HDMI 2.0
klar dargelegt hast.

Mein 55LA9709 soll auch am Dienstag da sein und ich hoffe, das ich einen mit gutem Panel bekomme, der frei von DSE ist, so wie deiner

Gruß,
Frank

Sobald es sich aber um HDCP 2.2 Material dreht, geht auch nichts mehr über die USB Schnittstelle. Aber das ist Zukunftsmusik, da es dies bis dato nicht gibt und auch nicht so schnell geben wird.

@UdoG
HDCP 2.2 stellt auch "nur ein Kopierschutz (Plagegeist)" dar...
Das wiederzugebende Material muss natürlich "kopierschutzfrei" sein.....
Bin gespannt wie lang es noch die Video USB3.0 Schnittstelle so bei LG gibt....
wird doch sonst immer von jedem Hersteller vermieden, einfach das Material so einzuspielen.....

55LA9709_User

Frank1207 (Beitrag #279) schrieb:

55LA9709_User: Danke, für diesen guten Beitrag von dir, in dem du mal die Bandbreiten, bzw. Datenraten, bei den jeweiligen Bildmodi und HDMI 1.4 und HDMI 2.0 klar dargelegt hast. Mein 55LA9709 soll auch am Dienstag da sein und ich hoffe, das ich einen mit gutem Panel bekomme, der frei von DSE ist, so wie deiner Gruß, Frank

was mir ein bischen bauchweh bereitet ist immer noch die tatsache das kein hdmi 2.0 upgrade in planung ist!
durch die geringe bautiefe soll ein schatten vom led-raster sichtbar sein, vorwiegend vertikale streifen!
wenn das die alternative zu dse ist, darauf kann man ja verzichten...................

wenn deine da ist werf doch mal ein auge darauf

@dj4life
hoffentlich bekommst du das Gerät so auch geliefert, nicht das Euronics den Fehler merkt und du dann doch mehr für die 65 Zoll Variante zahlen musst...
zahlen...einladen.. und dann schnell weg....

@blooming
es stimmt das der LG55LA9709 leicht zum blooming neigt, durch die Full LED Regelung, aber die Grundeinstellung war mir viel zu stark...
Beleuchtung und Kontrast ist voll aufgedreht! (DEMO-Betrieb im Laden ?)
Beim Bild-Modi Standard habe ich Beleuchtung von 100 auf 85 und Kontrast von 100 auf 85 gestellt. Helligkeit von 50 auf 45.
Bildoption Tru-Motion habe ich von weich (3) auf 9 gestellt. Beide Regler.

@Frank

vielleicht hast du ja bald auch ein paar optimale Werte rausgefunden...:)

@Kontrastschwäche/Grauschleier

Durch die Polarisationsfolie die über das Display gezogen ist wird das Bild etwas kontrastärmer und wenn man ganz stark von der Seite draufschaut
sieht man einen ganz leichten Grauschleier...(wie am Notebook-Panel)

Beim SONY 4K wird die Polarisationsfolie mit dem Display und der Frontglasscheibe mit Harz verklebt. Dadurch ist der Kontrast besser.
Aber die Folie ist wohl ganz leicht perforiert so das das Harz diese schön umfließen kann.
Das sind die schwarzen Linien die man im 3D Betrieb sieht.....
Bei manchen fehlerhaften Displays sieht man da auch Luftblasen... und das Panel ist sehr Druckempfindlich....

Bei der Shutter-Technik (4K-SAMSUNG) entfällt das alles...somit ist der Kontrast besser und er kann somit auch 3D-FullHD in 4K.
Es fehlt mir etwas mehr an Tiefe bei der 3D Wiedergabe des SAMSUNG und das flimmern mag ich nicht.
Beim Samsung wird man wohl dann die Connectorbox wo auch die Tuner verbaut sind tauschen können
und eine mit HDMI 2.0 Schnittstelle anschließen können. Gutes Konzept finde ich. Nur finde ich das hochskalierte TV Bild nicht so gut
wie beim Sony und LG.

Die besten 3D Effekte habe ich jetzt bei LG DEMOS 3D-FULLHD wo im Schachbrett-Muster die beiden Bilder dargestellt werden.. (3D-Betriebsart)

Mir war wichtig das man über die Polbrille sehr gute und auch mit viel Tiefe versehene 3D-FULLHD 2K Wiedergabe hat.
Da hat wohl meiner Meinung nach der LG mit den IPS-Panels die Nase vorn.
Habe mal aus Spaß meinen CAD Solidworks 2014 PC via HDMI angeschlossen und dann im 3D Betrieb gezeichnet.

Einfach nur genial......

Im Endeffekt muss jeder selbst wissen was ihm wichtig ist und wie ihm das Bild gefällt..

Übrigens werden erst die UHD-Geräte im nächsten Jahr bei LG mit HDMI 2.0 ausgerüstet ( Anruf von LG heute bei mir ) wenn der Standard klar definiert ist.


55LA9709_User

55LA9709_User (Beitrag #278) schrieb:

@all also habe bis heute noch kein 2160p60 Material gefunden... der link bezog sich...... usw. gerade habe ich meine PCH-A400 in Betrieb genommen und schaue Avantar 3D über ISO-Abbild... Super Bildeindrücke... 55LA9709_User

Klar, die Bandbreite wird auch nicht das allzugroße Problem darstellen. Ich hatte aber bereits auf HDCP hingewiesen. Und hier steckt der Teufel im Detail, weil eben noch nicht alles hierzu abgeklärt ist. Überhaupt ist der Standard 2.0 noch eine Baustelle. Und deswegen hatte ich ja auch geschrieben, dass es mit MKVs oder sonstige Files die kein HDCP benötigen, keine Probleme geben wird. Naja und USB 3.0 zählt genauso dazu, weil HDCP nur über HDMI abgetastet wird. Also eigentlich geht es vorrangig um BDs welche von einem BD-Player abgespielt- und dem TV per HDMI zugespielt werden.

Und,...mich würde es absolut nicht wundern, wenn in einem halben Jahr plötzlich HDMI 2.1 auftaucht, welcher auch den Farbraum 4-4-4 für 3D-Videos erlaubt. Oder eben dann noch etwas später mit HDMI 2.2. Die Historie zu HDMI 1x dürfte ja hinlänglich bekannt sein. Irgendwann sind wir dann bei HDMI 2.4. mit verbautem LWL. Wetten!

@John-Sinclair
also BluRay mkv werden einfach über die USB3.0 Schnittstelle von einer SSD (z.Z 240GB) zugespielt. Laufen ganz normal und ich kann auch noch
die Audio-Spuren wechseln....beim erzeugen der mkv Datei wähle ich immer alle englischen Original-Tonkanäle und den deutschen Ton-Kanal.
Bei den Untertiteln das gleiche. Bei DVD Abbildern wähle ich die ifo Datei aus und spiel so die DVD ab. Die PCH-A400 benutze ich um BD 3D Material (MVC) einzuspielen. Das geht noch nicht (geht es überhaupt mal?) über die mkv Dateien.
Von der "Signalaufbereitung" her ist es natürlich am besten das Videomaterial komplett dem LG zu überlassen. Somit ist auch die Hochskalierung
auf UHD 3840x2160p24,30,60 immer am optimalsten finde ich.
Wenn der HDMIx.x Zuspieler schon beim abspielen Bildfehler erzeugt ( schlecht lesbare BD,Kopierschutzsperre, schlechte Signalverarbeitung im BD-Player) verstärken sich die Bildfehler nur noch. ( fraglich ob man sie auch noch so wahrnehmen kann).
Was mich so gereizt hat an dem Gerät ist, das man direkt via USB 3.0 das Videomaterial zuspielt. Und das in Verbindung mit einer
SSD Corsair 240 GB GT-Serie hat man in Bezug auf Videozuspiel-Bandbreite erst einmal ne ganze Weile Ruhe...(bis zu 500 Mbytes/s).

Bin gespannt wie lange das bei LG so noch sein wird.... ist vielleicht auch ein Zugeständnis das der neue HDMI-Standard noch nicht klar ist.
Wer weis ob die nächsten Geräte die HDMI2.x dann haben auch noch die USB3.0-Schnittstelle als Zuspieleingang haben werden...
da kommt dann wieder die Kopierschutz-Mafia zum Zuge........

...hab gelesen das der Sony 4K Player 2160p60 Material wohl nur im Farbraum 4:2:0 ausgibt.....

55LA9709_User

55LA9709_User (Beitrag #283) schrieb:

Übrigens werden erst die UHD-Geräte im nächsten Jahr bei LG mit HDMI 2.0 ausgerüstet ( Anruf von LG heute bei mir ) wenn der Standard klar definiert ist. 55LA9709_User

mehr wie ärgerlich, eigentlich ein no go da die anderen drei (pana, sams., philips) ja eine lösung anbieten werden!
ich hatte eigentlich gehofft mit dem 9709, meinen sehr guten 55"er auf 65" zu expandieren

vielleicht doch wieder ambilight

@silversurfer
Philips Die sind eigentlich kein Vergleich zu LG, Pana, Sony und Samsung. Habe bei einigen Kunden Philips-Geräte eingerichtet. Einfach nur ein Grauen. Die GUI ist dermaßen umständlich, dass selbst ich anfangs Probleme hatte diverse Einstellungen ausfindig zu machen. Super kompliziert das Ganze.

@55LA9709_User
Ich selber habe ja die mede8er 1000x3d. Die sieht zwar total behämmert aus, aber nach sehr, sehr langer Recherche für mich die vor ca. 1 Jahr beste Box. Ich nutze aber herkömmliche SATA-600-HDDs. Reicht vollkommen. Ne SSD wäre mir da zu schade (auch wenn es "nur" für ein ext. Case, wie in Deinem Fall, gedacht ist) und nutze ich nur im PC. Meinen USB 3.0 Port an meinem 60LA8609 habe ich bisher noch gar nicht genutzt. Das liegt aber auch daran, dass ich alles über meinen AV/R steuere, um auch die HD Soundformate genießen zu können. Und über USB geht dies nur per ARC und hat somit höchstens DTS. Ich liebe allerdings HD-Sound und vor allem wenn er in 7.1 abgemischt ist. Ich selber habe da so meine Möglichkeiten, welche ich jetzt hier nicht veröffentlichen möchte, um mir eine Sicherheitskopie anzulegen. Nur eines, ich habe alles echte real 3D BDs, die lediglich in den MKV-Container geschoben werden. Mit anderen Worten,...NULL Verluste. Dies geht allerdings nur durch ein bestimmtes Tool und einen bestimmten Trick, den die Mede8er unterstützt. DVDs gucke ich schon seit über einem Jahr nicht mehr.

Jaja,...wer weiß wie lange es dauert und auch die USB-Ports durch ein Handshake "verstümmelt" werden.

55LA9709_User (Beitrag #283) schrieb:

@dj4life hoffentlich bekommst du das Gerät so auch geliefert, nicht das Euronics den Fehler merkt und du dann doch mehr für die 65 Zoll Variante zahlen musst... zahlen...einladen.. und dann schnell weg....

Da der LG doch relativ schlecht im Vergleich zu Konkurrenz abschneidet, habe ich mich kurzerhand für den Sony entschieden.
Dieser war ebenfalls preislich sehr interessant und hängt mittlerweile an meiner Wand

John-Sinclair (Beitrag #287) schrieb:

@silversurfer Philips Die sind eigentlich kein Vergleich zu LG, Pana, Sony und Samsung. Habe bei einigen Kunden Philips-Geräte eingerichtet. Einfach nur ein Grauen. Die GUI ist dermaßen umständlich, dass selbst ich anfangs Probleme hatte diverse Einstellungen ausfindig zu machen. Super kompliziert das Ganze.

Von der Software und Menü stimm ich dir überein, aber ansonsten muss ich echt sagen, von allen 2012er LED TVs die ich hier hatte (4x LG, 1x Sony, 1x Philips), hatte der Philips die wenigsten Fehler, kein Banding, kein sichtbares DSE, keine Flashlights, nur minimal Clouding.
Und Ambilight ist einfach eine Klasse für sich

Ich werd wenn LG 2014 nicht wirklich ne Schippe drauflegt, wohl auch mal wieder ein 2014er Philips mir besorgen

Oh, da kann noch jemand nicht schlafen

Kann sein, habe ich nie so genau hingeschaut. Die Geräte waren schon vor Ort beim Kunden und ich habe denen lediglich alles eingestellt. Aber Ambilight ist absolut nicht mein Ding. Dieses Geflacker ist wie eine Discokugel hinter dem TV und macht einen wahnsinnig. Ich versteh gar nicht wie man damit noch TV gucken kann. Ja ich weiß, kann man abschalten. Aber dann ist es mir zu wenig. Ich denke Du kennst meine Fotos von meinen LED-Stripes, welche nicht nur rechts und links, wie bei den Philips, angebracht sind. Bei mir sind die ringsherum und dazu habe ich noch meine Nubert Mainspeaker damit bestückt. ist ein super angenehmes Licht und der Schwarzwert wird dazu auch noch angehoben. Auch gefällt mir das Desig der Philps-TVs nicht. Und was passives 3D anbelangt, so hat hier LG die Nase auch vorn. Habs zwar beim Philips nicht praktisch testen können, aber was ich da so alles gelesen habe....

@dj4life
Meinst Du den Sony x9? Falls ja, den hab ich im Laden mal begutachtet und muss sagen, von allen 4K TVs die ich bisher gesehen habe, fand ich war der 4K-Effekt am schlechtesten. genauer gesagt, ich konnte Null Unterschied sehen. Und zwar in einem abgedunkelten Raum Aber davon mal ab, sehe ich eh keinen großen Unterschied zu 2K. Mag sein, dass es am Quellmaterial lag. Es sollte aber 4K-Demo-Material gewesen sein. Für mich ist 4k ein nettes Beiwerk, welches iwann als ganz normale Dreingabe in TVs verbaut ist. So wie heute eben 2K. Deswegen extra kaufen werde ich nicht.

John-Sinclair (Beitrag #290) schrieb:

@dj4life Meinst Du den Sony x9? Falls ja, den hab ich im Laden mal begutachtet und muss sagen, von allen 4K TVs die ich bisher gesehen habe, fand ich war der 4K-Effekt am schlechtesten. genauer gesagt, ich konnte Null Unterschied sehen. Und zwar in einem abgedunkelten Raum Aber davon mal ab, sehe ich eh keinen großen Unterschied zu 2K. Mag sein, dass es am Quellmaterial lag. Es sollte aber 4K-Demo-Material gewesen sein. Für mich ist 4k ein nettes Beiwerk, welches iwann als ganz normale Dreingabe in TVs verbaut ist. So wie heute eben 2K. Deswegen extra kaufen werde ich nicht.

Vernünftig im Laden testen kann man eigentlich keinen! Zumindest hatte ich nicht die Möglichkeit.
Ich habe den Sony und den LG mit gleichem Material an unterschiedlichen Tagen gesehen. Beide waren vom 3D her gleich auf und vom Bild her beide sehr gut. Kritisiert wird beim LG der Schwarzwert, welchen man im Laden nicht beurteilen kann. Im Test war der Sony (z.B. AreaDVD) sehr gut bewertet. Da habe ich mir u.a. als Entscheidungshilfe genommen. Der LG hätte mich 4400 gekostet, jedoch habe ich für den Sony nur 4000 bezahlt. Noch ein Grund für den Sony.

4K war nicht das eigentliche Kaufkriterium, jedoch stand für mich fest, dass wenn ich ein neues TV kaufe, er passives 3D und 4K haben wird. Klar kostet es ein wenig mehr, aber das ist es mir Wert. Gerade mit passivem 3D ist 4K von Vorteil.

Bisher bin ich absolut zufrieden, vermutlich wäre ich es aber mit dem LG auch gewesen. Ich begebe mich nicht in die Situation stundenland nach Banding, Blooming oder sonst was zu schauen. Ich genießen das Bild...

@John-Sinclair

ich benutze auch ein Tool um von den BD eine Sicherheits-Kopie zu machen. Wahrscheinlich nutzen wir beide das gleiche..:)
Auch bei mir wird nix komprimiert oder eingedampft...und es sind vollwertige 3D-BD (mit siff-Dateien..:) ) teilweise auch mit einer 3D-Kamera aufgenommen.
Wenn ich diese zu einer mkv mache schaltet leider der TV nicht in den 3D-Modus... vielleicht kannst du mir ja den Trick verraten wie das geht?
Gerne auch per PN.

@df4life
hast du bei deinem SONY X9 65 zoll wenn du 3D schaust auch die schwarzen Linien wie bei dem X9 in 55 Zoll?
Sieht man wenn man ca. 1m vor dem Display steht ganz gut. Sony hat ja die technischen Daten für die Geräte geändert...
der Sony macht jetzt wohl "nur noch 3D HiResolution" und kein FullHD 3D wegen dem Linien-Problem...
gibt auch einen Thread hier im Sony UHD Bereich....da haben einige schon ihre Geräte getauscht....
Wenn du 2 -3 m weg bist vom Gerät fällt es dann nicht mehr so auf...
Der Preis für den X9 65 zoll von 4000 Euro ist okay. :-)

55LA9709_User

55LA9709_User (Beitrag #292) schrieb:

@df4life hast du bei deinem SONY X9 65 zoll wenn du 3D schaust auch die schwarzen Linien wie bei dem X9 in 55 Zoll? Sieht man wenn man ca. 1m vor dem Display steht ganz gut. Sony hat ja die technischen Daten für die Geräte geändert... der Sony macht jetzt wohl "nur noch 3D HiResolution" und kein FullHD 3D wegen dem Linien-Problem... gibt auch einen Thread hier im Sony UHD Bereich....da haben einige schon ihre Geräte getauscht.... Wenn du 2 -3 m weg bist vom Gerät fällt es dann nicht mehr so auf... Der Preis für den X9 65 zoll von 4000 Euro ist okay. :-)

Das kann ich gerne mal heute Abend testen... angeblich soll es aber nur beim 55er vorkommen.
Ich frage mich aber trotzdem warum man das bei 1 Meter Abstand testen soll. Ok, es ist erstmal nicht schön, aber wenn man man es ab 2 Meter (wer sitzt nur 1 Meter vorm 65 Zöller?) nicht mehr sieht... Ich finde das 3D Bild wirklich sehr gut und m.E. scharf.

by the way: Ich habe das Gefühl manche wollen unbdingt Fehler finden... dann werden sie wohl auch nie einen zufriedenstellenden Fernseher finden.

dj4life (Beitrag #293) schrieb:

Das kann ich gerne mal heute Abend testen... angeblich soll es aber nur beim 55er vorkommen.

Brauchst Du nicht testen - das ist auf jeden Fall so. Und beim 55"er kommt es nicht nur vor, sondern ist grundsätzlich so.

Ich frage mich aber trotzdem warum man das bei 1 Meter Abstand testen soll.

Weil man es da halt recht deutlich sehen kann. Und weil ja keiner weiß, was für den Einzelnen jeweils dessen Standard-Sitzabstand ist. Wenn jemand 4m vor dem 55"er sitzt, dann sieht er die Linien vermutlich nicht, und sie sind für ihn dann auch kein Problem, und er weiß gar nicht, was die Aufregung soll. Wer hingegen den empfohlenen Sitzabstand von 3H-5H einhält (und das gilt ja auch nur für Full-HD; von den eigentlich empfohlenen Abständen für 4k mal ganz zu schweigen), der sieht die Linien natürlich eher.

@dj4life

ich möchte Dir deine Geräteentscheidung auf keinen Fall schlecht reden. Mich interessiert an erster Stelle die technische Umsetzung bei den verschiedenen Herstellern. Du hast vollkommen recht das man bei 65 Zoll nicht mit 1m Abstand auf das Display schaut.
Es ging mir nur darum ob die schwarzen Linien bei dem großen X9 auch sichtbar sind.
Wie ich schon geschrieben habe, ich bin sonst absoluter Panasonic Plasma TV Fan.
( die neusten Geräte habe ich mir immer in Tokyo in der Big Camera angeschaut....ganz großes KINO dort...)
Es hat mich schon einiges an Überwindung gekostet auf FullLED zu wechseln ( mit allen Nachteilen die diese Technik hat).
Was mich so beeindruckt hat ist halt das sehr gute 3D Bild (Räumlichkeit, Tiefe) beim LG und die Funktion das man unabhängig von irgend welchen HDMIx.x Standards Video-Material direkt in die Maschine einzulesen und auf 4K hochskalieren zu lassen.
Das HD-TV-Bild vom SONY X9 finde ich bis jetzt das beste was ich gesehen habe.
Schön neutrale Farben, sehr gute Gamma Werte des Displays.
Der SAMSUNG ist mir da zu popig von den Farben her und die Skalierung auf 4K (schlechte Tuner?) machen mir ein zu hartes Bild
sind alles meine Eindrücke...
Ich habe geschwankt zwischen Sony und LG.
LG gibt halt 2160p60 wieder.
Habe jetzt ein Probevideo / Testbild von 2160p60. Genau QFHD 3840x2160p59,94. Zuspielung über USB 3.0 von SSD.(SONY F55)
Allerdings nur Farbraum 4:2:0. Muss das nächste mal mir ein Clip in 4:4:4 aufnehmen lassen.


55LA9709_User

hi,

hast PN.

Ich flme übrigens auch in 3D. Habe ja meinen 60LA8609 (Neugerät) 1067,- Euro zum Firstrelease günstiger bekommen (statt 3200,- € nur 2133,- €) und dazu noch ein Vorführgerät Sony TD10 3D Camcorder. Das ist richtig geiles 3D. Wollte mir zwar eigentlich dioe Panasonic Z10000 kaufen. Aber leider wird sich nicht im Konsumerbereich verkauft und der Preis will deshalb einfach nicht fallen, bzw. ist mir zu hoch. Aber mit der Sony TD10 bin auch recht zufrieden. Hat zumindest ne recht gute Stereobasis und das Bild ist auch Top. 3D-Videoschnitt mache ich mit Cyberlink Power Director.

55LA9709_User (Beitrag #295) schrieb:

Es ging mir nur darum ob die schwarzen Linien bei dem großen X9 auch sichtbar sind.

Das ist doch im X9-Thread schon lang und breit diskutiert worden - neue Erkenntnisse sind hier eigentlich keine mehr zu erwarten...

Natürlich sieht man auch beim X9 schwarze Linien, wenn man nah genug rangeht. Allerdings sind diese, da hier - anders als beim 55"er - immer nur EINE Linie schwarz ist und nicht zwei, nur halb so dick wie bei einem Full-HD-Passiv-Gerät (oder eben beim X9 55"), und somit sind sie dann auch erst aus ca. der Hälfte der Entfernung zu sehen, aus der sie bei einem Full-HD-Gerät zu sehen sind. Und das ist dann halt dermaßen nah dran, dass es völlig unsinnig ist. Klar - aus 1m wird man sie sehen, so wie man sie bei Full-HD halt aus 2m auch problemlos sieht. Aber kein Mensch setzt sich 1m vor einen 65"er.

Wobei - wenn man's genau nimmt: Bei 4k halbiert sich der empfohlene Sitzabstand ja. Wenn man also die bekannte 3H-5H-Regel auf 4k adaptiert, sprich also, diese Entfernungen halbiert, dann kommt man durchaus schon in einen Bereich, wo dann auch die schwarzen Linien eines X9 65" sichtbar werden. Aber das ist dann halt doch eher ein theoretisches Szenario, denn während 3H-5H heutzutage durchaus eine Entfernung ist, die zumindest von den etwas enthusiastischeren TV-Nutzern eingehalten wird, werden sicher noch viele Jahre vergehen, bis die Hälfte davon realistisch wird. Selbst für Freaks.

[quote="BigBlue007 (Beitrag #294)"][quote="dj4life (Beitrag #293)"]Das kann ich gerne mal heute Abend testen... angeblich soll es aber nur beim 55er vorkommen.[/quote]
Brauchst Du nicht testen - das ist auf jeden Fall so. Und beim 55"er kommt es nicht nur vor, sondern ist grundsätzlich so.[/quote]

Also ich habe es gestern getestet. War ca 60-70cm mit 3D-Brille vor Sky 3D. Ich habe keine schwarzen Linien erkennen können. Außer das es total gaga macht so nah vor einem 65er zu sitzen/stehen, habe ich nichts bemerkt. Vielleicht habe ich es auch einfach nicht gesehen (bin kein Brillenträger ) ...

Dann weißt Du nicht, worauf Du achten musst. Aus 60cm Entfernung sieht man die Linien definitiv.

@Frank1207

und hast du deinen 55LA9709 schon bekommen?

habe hier gelesen das man auf dem Sony X9 und auch Samsung F9090 kein normales 2160p Material wiedergeben kann.
Es muss immer erst konvertiert? werden....
Habe ich da was falsch verstanden?

55LA9709_User