LG INFINIA CINEMA 3D 2012, rahmenlos, passives 3D, 4K, OLED, Android-TV

Reiner_1978 schrieb:

Martix hatte das nebenan gepostet: Traut sich jemand aus Belgien zu bestellen?: http://www.lasystems...page=2&filter_id=293

Link geht nicht!

Ich möchte gerne IP TV, aber leider kann man sich ja vorher nicht sicher sein, dass das bei einem zuhause auch klappt mit den HD Sendern, weil man ne Bandbreite von 10K + braucht und auch die Leitungsdämpfung muss mitspielen.

Wenn deine Brandbreite gesichert ist ,,,thats all!
Für die Dämpfung gibt es Regler für 2-3€
Mit dem neuen Receiver ist IPTV nun auf Satquali.
Kein Wunder das Kabel-TV-Anschlüsse zurück gehen bzw. Sat stärker zulegen kann.....

Mein Vater, gerade umgezogen...jetzt Kabel...zuvor Sat...und
Jetzt geht das schon wieder los

give schrieb:

Ich möchte gerne IP TV, aber leider kann man sich ja vorher nicht sicher sein, dass das bei einem zuhause auch klappt mit den HD Sendern, weil man ne Bandbreite von 10K + braucht und auch die Leitungsdämpfung muss mitspielen. Wenn deine Brandbreite gesichert ist ,,,thats all! Für die Dämpfung gibt es Regler für 2-3€ Mit dem neuen Receiver ist IPTV nun auf Satquali. Kein Wunder das Kabel-TV-Anschlüsse zurück gehen bzw. Sat stärker zulegen kann..... Mein Vater, gerade umgezogen...jetzt Kabel...zuvor Sat...und Jetzt geht das schon wieder los

Danke give
Das Problem ist diese Vodafone TV Box,
die einmal angeschlossen misst geschwindigkeit und dämpfung.
Der Wert wird in diesem ...teil gespeichert und kann auch nicht mehr geändert werden.
Gibt da wohl riesen Probleme, wie ich im vodafoneforum lesen konnte.
Deswegen habe ich halt nen mulmiges gefühl, wenn ich da nen Vertrag abschließe.
Leider sind in den Nebenkosten keine Kabelgebühren enthalten und so würde ich auf ca 50€ monatlich kommen für Internet, Telefon und TV. Und Bei vodafone wären es nur 30€.

lg

rickiconte schrieb:

Reiner_1978 schrieb: Martix hatte das nebenan gepostet: Traut sich jemand aus Belgien zu bestellen?: http://www.lasystems...page=2&filter_id=293 Link geht nicht!

Dann nimm mal den im Preise 2012 thread...

Noch ein Versuch:
http://www.lasystems...page=2&filter_id=293

@th3_kingz
mach dir da mal keine Sorgen.....so schlimm wird das SD Bild schon nicht aussehen!
Später wenn du mal HD hast, wirst dich nur Ärgern das du nicht den 55Zöller genommen hast!
Ich sage es gern noch einmal aus Erfahrung: Man gewöhnt sich so schnell dran, und selbst 55zoll ist mir mittlerweil zu klein.....grade jetzt wenn ich (Full)-HD auf Sky anschaue!

Man man man...
Je mehr ich mich einlese desto schwieriger wird's für mich

Vor ca. 1 Monat entschieden einen neuen Fernseher zu kaufen (2012 Modell) und angefangen mich zu informieren
Zunächst war LG (55*60) gesetzt (Grund: passives 3D und das tolle Design)
Dann zum Panasonic (55*T50) gewechselt (Grund: Panasonic gilt ja doch irgendwie als Referenz und das Design gefällt mir hier mittlerweile auch)
Und jetzt wechsel ich stündlich meine Meinung

Hoffentlich helfen die mittlerweile eintrudelnden Reviews. Mein "Bauch" würde sich freuen wenn einer der LGs besser wegkommt

Gruß
Michael

andy.81 schrieb:

@th3_kingz mach dir da mal keine Sorgen.....so schlimm wird das SD Bild schon nicht aussehen! Später wenn du mal HD hast, wirst dich nur Ärgern das du nicht den 55Zöller genommen hast! Ich sage es gern noch einmal aus Erfahrung: Man gewöhnt sich so schnell dran, und selbst 55zoll ist mir mittlerweil zu klein.....grade jetzt wenn ich (Full)-HD auf Sky anschaue!

Danke Andi
Problem ist nur das ich Ende letzten Jahres noch nen 40zoll d6500 und nun nen 47 zoll 660s welcher dann in paar wochen um die 1300kosten wird. und der 55zoller kostet ja gleich 2k :S
Kann man also Mitte Mai immernoch mit 1700euro rechnen. Weiß nicht ob es das alles wert ist.
Naja mal schauen

andy.81 schrieb:

Ich sage es gern noch einmal aus Erfahrung: Man gewöhnt sich so schnell dran, und selbst 55zoll ist mir mittlerweil zu klein.....grade jetzt wenn ich (Full)-HD auf Sky anschaue!

Mit HD kannst ja eh fast nehmen, was du willst..
Da könnte man ja sogar Tennis - mit rechts links Kopfbewegung - gucken...

@th3_kingz
Ich meinte auch Telekom-Box
Kostet im Triple 39,95
Hab ich letztens beim Kumpel gesehn, Fußball in 3d und 2d, seeehr geiles Bild.
Dass wird echt ne Konkurenz zum Sat

give schrieb:

@th3_kingz Ich meinte auch Telekom-Box Kostet im Triple 39,95 Hab ich letztens beim Kumpel gesehn, Fußball in 3d und 2d, seeehr geiles Bild. Dass wird echt ne Konkurenz zum Sat

Ne Telekom möcht ich nicht.
Da ich einen Vodafonevertrag habe würde ich fest 30€ zahlen mit 18 HD Sender unter anderen auch sat1, pro7, rtl usw...
Wenn assitv dann richtig
Und bei Telekom bezahlt man 40euro, dann nach 12 monaten 45, da hd kanäle nicht mehr inklusive sind und dann nach 24monaten auch 50euro.
Kann ich gleich zu Unity gehen
Obwohl man immer kündigen sollte, damit die einen nach ende der Laufzeit nen besseres Angebot machen.
Aber entweder Vodafone oder Kabel, denk aber ich gehe das Risiko ein und buche erstmal vodafone.
Dann den ersten Monat ohne Tv um erstmal zu testen ob die Geschwindigkeit bei mir in der neuen Wohnung ausreicht, wenn das positiv ist dann buche ich ip tv dazu und hoffe das es klappt

lg

@th3_kingz

ich weiss jetzt nicht ob bei dir Kabel oder Sat ist. Bei Sat werden im Mai auch die meisten ÖR Sender in HD Ausstrahlen, bleiben also nur die Privaten in SD-Qualität.

krEYOn schrieb:

@th3_kingz ich weiss jetzt nicht ob bei dir Kabel oder Sat ist. Bei Sat werden im Mai auch die meisten ÖR Sender in HD Ausstrahlen, bleiben also nur die Privaten in SD-Qualität.

Ich weiß,
wenn ich die möglichkeit auf Sat hätte würde ich das liebend gerne nehmen.
Dann bräuchte ich nur ne ci+ karte und tada, doch leider habe ich weder sat noch nen gültigen Kabelanschluss... obwohl der jetztige Mieter trotzdem ARD HD empfangen kann.
Analoges Kabe gibt es ja eigentlich nicht mehr und ich hoffe nun das ich auch das glück habe und die Leitung weiter nutzen kann ohne das Bild auf einmal weg ist.
Beim ip tv kann man ja dann einstellen, dass die sd sender normal aus der buchse kommen und nur die hd sender übers inet laufen ...
Naja gut ding will weile haben und nun gehts eh erstmal in den wohlverdienten Urlaub

lg

OK, fest für 30€ krieg ich nicht hin, aber 39,95 abzgl. 15% für 2 Jahre schon.
Und bedenke die Quali ist beser als bei Unity (da gäbe es gar 25%----warum wohl

Hallo zusammen!

Habe gestern den 55lm860 und den 47lm760 im Mediamarkt in Mannheim gesehen. War nur kurz dort. Also das 3D beim 860 war der Knaller. Hatte das Gefühl, das sich extrem viel vor der Scheibe abspielt.

Ich schwanke noch zwischen dem Kauf eines 55lm760 und dem 65lm620. Über letzteren wird hier ja ziemlich wenig geschrieben, obwohl ich finde, daß der Preis für die Größe ganz gut ist. Welche Nachteile hat der denn. Kann außer Nicht-LED Plus nichts so richtig entdecken, was gegen den spricht.

Hab die beiden auf der UK Homepage verglichen. Da steht beim 760 3D Typ: FPR (Cinema 3D) und beim 620 3D Typ: GPR ( Cinema 3D). Kennt da jmd. den Unterschied?
Vengae

Unterschiede

Aber Du hast Recht, die Popouts sind schon geil!!!!!

vengae schrieb:

Also das 3D beim 860 war der Knaller.

860er, 860er, 860er... (ich ruf das grad wie die Amis ihr USA, USA, USA daherschmettern... )

Naja, ich trau mich gar nicht in die Märkte.. nachher gefällt mir was nicht. Ich hab mich richtig in dieses Modell verbissen...

@ give
Danke für die Tabelle! Bin mir jetzt trotzdem nicht sicher, wie das mit der 3D Technik ist? Fpr? Gpr? Fand zb 3D besser bei 860 als bei 760! Und nach der Tabelle sieht es aus, als wäre da in dem Bereich bei den 2012 Modellen identisch!

Ich konnte bei 3D im Saturn keine Unterschiede zwischen 860 und 760 feststellen. Allerdings war das auch eine extra Demoschleife, die natürlich besonders gut wirkt. Da hat mir dieses 3D Gedöhns erstmalig richtig gefallen.

Hallo,

bei mir die gleiche Frage, lohnen sich die Mehrkosten auf einen LM860 zum LM760 bezogen auf Bildqualität in 2D sowie 3D und ob der Dualcoreprozessor auch Auswirkungen auf die Bildqualität hat???

Lg und frohe Ostern

Review von Flatpanels schrieb:

[...]The TruMotion system control both frame interpolation (that calculates new images) and scanning backlights. When set to Clear plus the frame interpolation system is still active along with the scanning backlight system. This is the not a preferable solution for best possible picture since the frame interpolation system makes moving images look artificial and soap opera-like (just like any other TV with a 100/200 Hz system). Instead we turned off TruMotion. The scanning backlights are still active when off.[...]

Was war gleich noch mal das entscheidende Ausstattungsmerkmal zw. den LM6xx und LM7xx?

Review von Flatpanels schrieb:

[...]After calibration measured black level to 0.08 cd/m2, which is one of the lowest levels we have measured on an IPS based LCD-TV so far. It is not an improvement compared to last year’s line-up, and it is not on par with the typical plasma TV or LCD-TV models from Sharp or Samsung that use a VA type panel with lower black levels. It is acceptable – but not ideal. During daytime the black depth looks fairly good due to LG’s semi glossy coating on the panel but in a dimly lit room you will notice that black is not truly black.[...]

Also alles beim alten...
Nur der rahmen ist um einiges schöner, was eine rein persönliche meinung darstellt.

Schiggi85 schrieb:

ob der Dualcoreprozessor auch Auswirkungen auf die Bildqualität hat???

Glaube eher weniger. Der Prozessor wird hauptsächlich den Apps Beine machen...

bigfraggle schrieb:

Schiggi85 schrieb: ob der Dualcoreprozessor auch Auswirkungen auf die Bildqualität hat??? Glaube eher weniger. Der Prozessor wird hauptsächlich den Apps Beine machen...

Laut drei Ingenieuren von LG Italien soll der Dual Core Prozessor auch Auswirkungen auf das Bild haben. Ist hier im Thread ein Link zu, in zwei Seiten vorher.

Nachdem ich gestern ein bisschen Champions League geschaut habe, frage ich mich schön langsam ob der LM660 so eine gute Idee war...
Sowohl Banding als auch Bewegungsunschärfe sind mir die ganze Zeit negativ aufgefallen. So gesehen habe ich da eher einen Rückschritt zum alten Sony gemacht.
Vielleicht hätte ich doch beim ursprünglichen Plan bleiben sollen und mir einen Plasma holen. Leider habe ich mich zu sehr vom passiven 3d leiten lassen, das ich wahrscheinlich eher selten nutzen werde.
Obwohl ich diese Woche Batman Arkham City in 3d gespielt habe, und das kam schon sehr gut

Dafür empfinde ich das local dimming immer noch als großes Plus, weil ich mich dadurch nicht mehr üner Clouding und Flashlights ärgern muss.
Den perfekten Fernseher für wenig Geld wird es wohl nie geben.

[quote]Der 760 hat doch ein 200hz Panel. [/quote]

[quote]Die meinen, dass ihre Highspeed-Kamera eben nur 100Hz misst. LGs Angaben wären demnach nicht nachvollziehbar. Und bei einem direkten Vergleich würde man auch sehen, dass die beiden anderen (DT50 und HX755) ein ruhigeres Bild hätten. [/quote]

ich muß diese Aussage nochmal aufgreifen.
Wenn im Test nur 100 Hz mit einer Hightspeedcam gemessen wurde, wozu mehr Geld ausgeben, dann reicht doch auch ein LM660/670/671 , oder?

alex_ander schrieb:

Nachdem ich gestern ein bisschen Champions League geschaut habe, frage ich mich schön langsam ob der LM660 so eine gute Idee war... Sowohl Banding als auch Bewegungsunschärfe sind mir die ganze Zeit negativ aufgefallen. So gesehen :.

bildverbesser an oder aus? beides mal ausprobiert. ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, das localdimming beim fußball so das richtige ist. macht für mich keinen sinn und könnte das branding erklären.

Wo hast du den kaufen können.

rudisilves schrieb:

[ ich muß diese Aussage nochmal aufgreifen. Wenn im Test nur 100 Hz mit einer Hightspeedcam gemessen wurde, wozu mehr Geld ausgeben, dann reicht doch auch ein LM660/670/671 , oder?

Nein, da werden ja nur 50 hz gemessen....

Wie gut, dass ich kaum Fußball (höchsten EM und WM) gucke.
Vielleicht kann man bei der Bewegungsschärfe noch nachjustieren.

War grad doch im MM um die Ecke.
Kein Gerät da... Erst in den nächsten Wochen...

Hab dann mal gefragt, wie sich bei denen die Preise bilden.
Demnach gehen die Teile erstmal mit UVP rein. Danach greift der Internet- Wettbewerb. Nicht zuletzt, da MM ja nun auch im Internet als Onlinehandel vertreten ist.
Ich sprach mit dem, der den An- und Verkauf verwaltet.
Er geht davon aus, dass LG stark nachgeben wird. Samsung wird dieses Jahr die Preise bestimmen.. Und da zeigt der Pfeil nach unten...

meister6969 schrieb:

alex_ander schrieb: Nachdem ich gestern ein bisschen Champions League geschaut habe, frage ich mich schön langsam ob der LM660 so eine gute Idee war... Sowohl Banding als auch Bewegungsunschärfe sind mir die ganze Zeit negativ aufgefallen. So gesehen :. bildverbesser an oder aus? beides mal ausprobiert. ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, das localdimming beim fußball so das richtige ist. macht für mich keinen sinn und könnte das branding erklären.

Das Dimming war beim Fußball aus.
War nur eine allgemeine Festellung, weil mich die flashlights beim alten TV sehr gestört haben.
Mit den Bildverbesseren habe ich herumgespielt, hatte aber auch alles auf aus.

Also ich will nicht ständig Einstellungen verändern müssen, das hat auch überhaupt keinen WAF. Einmal eingestellt, muss das der beste Kompromiss sein.
Das Rennen zwischen Pana und LG scheint (bei mir) noch offen zu sein.....

Nachdem ich am Philips 7606 mit LG Panel noch mehr Probleme hatte, glaube ich fast nicht dass Pana es viel besser hinbekommt. (bezogen auf den ETW5)

Reiner_1978 schrieb:

War grad doch im MM um die Ecke. Kein Gerät da... Erst in den nächsten Wochen... Hab dann mal gefragt, wie sich bei denen die Preise bilden. Demnach gehen die Teile erstmal mit UVP rein. Danach greift der Internet- Wettbewerb. Nicht zuletzt, da MM ja nun auch im Internet als Onlinehandel vertreten ist. Ich sprach mit dem, der den An- und Verkauf verwaltet. Er geht davon aus, dass LG stark nachgeben wird. Samsung wird dieses Jahr die Preise bestimmen.. Und da zeigt der Pfeil nach unten... :prost

Das wäre ja keine neue Erkenntnis, er schließt von letztem auf dieses Jahr. Kann mich nur wiederholen. LG. Deutschland hat neue Leute an Board, wenn es anders kommt, ich habe nichts dagegen.

23jvc schrieb:

Das wäre ja keine neue Erkenntnis, er schließt von letztem auf dieses Jahr. Kann mich nur wiederholen. LG. Deutschland hat neue Leute an Board, wenn es anders kommt, ich habe nichts dagegen.

Neue Besen kehren gut, sagt man.
Letztlich muss LG aber Umsatz machen, um Gewinne zu realisieren.
Und da schwebt LG nun mal nicht über allen. Im Gegenteil, sie haben ihr Alleinstellungsmerkmal an nahezu jeden namhaften Hersteller abgegeben.
Ich gehe zudem nicht davon aus, dass LG ausschließlich auf den Panel Vertrieb an die Konkurrenz setzt.

[quote]Neue Besen kehren gut, sagt man.
Letztlich muss LG aber Umsatz machen, um Gewinne zu realisieren.[/quote]

sagte ich ja auch bereits...


[quote]Und da schwebt LG nun mal nicht über allen. Im Gegenteil, sie haben ihr Alleinstellungsmerkmal an nahezu jeden namhaften Hersteller abgegeben.
Ich gehe zudem nicht davon aus, dass LG ausschließlich auf den Panel Vertrieb an die Konkurrenz setzt[/quote]

Die LG Holding besteht aus mehreren Konzernteilen. LG Display hat nichts mit LG Electronics zu tun.
LG Display will Umsatz machen und LG Electronics will Umsatz machen.
Mal ein Beispiel, LG Electronics hatte die Full LED Slim entwickelt, die rechte an der schmalen Hintergrundbeleuchtung waren bei LG Electronics.
LG Display hätte diese gerne an ihre Kunden verkauft, da normalerweise sie mittlerweile die Panels inkl. BLU und weiterer Elektronik verkauft. Da aber die BLU-Rechte bei LGE lagen und diese hinsichtlich des Alleinstellungsmerkmales gerne alleine diese Technik vermarkten wollten, war dies nicht möglich.

Also das LGD die Panels mit FPR verkauft nützt erstmal nur LGD und nicht LGE. Letztens Endes ist es aber für LGE besser, wenn die von manchen umstrittene Technik auch von anderen Herstellern eingesetzt wird.

rudisilves schrieb:

Der 760 hat doch ein 200hz Panel.

200 Hz bei LG heißt echte 100 Hz + scanning backlight

Wird heuer das gleiche sein wie voriges Jahr.

Ich weiß echt nicht, welchen TV ich kaufen soll. Ich lese momentan in allen möglichen 2012 TV-Threads mit:

- 2012 Panasonic Plasma Thread
- 2012 Samsung Plasma Thread
- 2012 Panasonic LED Thread
- 2012 LG LED Thread

Den Samsung-Thread habe ich aufgegeben, da dort in meinen Augen das meiste Negative berichtet wird. Deckt sich mit den Posts bei avforums, wo ebenfalls das meiste Negative zu den Samsungs berichtet wird. Benötige immer noch einen schicken TV für mein Schlafzimmer. Da ich dort ausschließlich TV gucke und zwischendurch evtl. ein wenig 3D als Gimmick bietet sich LED natürlich an. Im Wohnzimmer kommt eine Panasonic VT50 hin, das steht definitiv fest. Für das Schlafzimmer kann ich mich jedoch bislang nicht zwischen den Panasonic und LG LEDs dieses Jahr entscheiden.

Was für LG definitiv spricht, ist das Design, das muss ich zugeben ist wirklich Oberkante. Für Panasonic spricht offenbar das beste LED-Bild dieses Jahr, wenn man einigen Tests, die bislang gemacht wurden, glauben schenken darf. Wirklich schwere Entscheidung. Was mich nur stört ist, dass LG dieses Jahr auf einmal so viel für ihre TVs haben will. Ich mein LG war immer irgendwo ein Anbieter, der aufgrund seines Images die Preise niedrig hielt. Jetzt aufgrund des Designs die Preise so hoch zu schrauben, ist schon heftig. Für einen 55LM660s 1999€ UVP ist schon krass, weil das nur die Mittelklasse von LG darstellen soll. Hoffe die UVPs sinken zur EM deutlich, dann wird es wohl ein LG werden, andernfalls bekommt Panasonic für einen LED mein Geld.

Test LG 47LM860V

maxus100 schrieb:

Test LG 47LM860V

Gut dass ich Chrome also Browser nutze ...

Welcher der neuen TVs hat den nun wirkliche 200Hz?
So wie ich das bis jetzt mitbekommen habe kann höchstens der LM960V das noch haben oder irre ich mich da?

LM760S 100Hz + Scanning Backlight (MCI 800)
LM860V 100Hz + Scanning Backlight (MCI 800)
LM960V ???Hz + Scanning Backlight (MCI 1000)

maxpayne80 schrieb:

maxus100 schrieb: Test LG 47LM860V Gut dass ich Chrome also Browser nutze ... :Y

Ich nix Franzose...
Was soll mir dieser Hinweis sagen?

So, den nächsten MM aufgesucht.
Wieder keine Geräte da.

Aber ein bestens informierter Verkäufer. Vielleicht liest der hier sogar mit.
Der wußte alles über die neuen Funktionen und hatte den 860 schon gesehen und war begeistert.

Bezüglich des Preises:
Er wusste, dass es Sammelbestellungen gibt.
Ich sagte ihm meine Preisvorstellung (der ein oder andere hier kennt sie). Er sagte, da werden sie sehr bald auch landen.
Ich solle nochmal wieder kommen, wenn die Geräte da sind. Dann würde man schon in `s Geschäft kommen.

Reiner_1978 schrieb:

So, den nächsten MM aufgesucht. Wieder keine Geräte da. Aber ein bestens informierter Verkäufer. Vielleicht liest der hier sogar mit. Der wußte alles über die neuen Funktionen und hatte den 860 schon gesehen und war begeistert. Bezüglich des Preises: Er wusste, dass es Sammelbestellungen gibt. Ich sagte ihm meine Preisvorstellung (der ein oder andere hier kennt sie). Er sagte, da werden sie sehr bald auch landen. Ich solle nochmal wieder kommen, wenn die Geräte da sind. Dann würde man schon in `s Geschäft kommen.

Welcher Markt???
Bestimmt iwo nähe Aachen wa?

lg

th3_kingz schrieb:

Welcher Markt??? Bestimmt iwo nähe Aachen wa? lg

Ruhrpark... Wenn dir dat wat sacht...

Ein Bekannter von mir hat einen 7090 in 55" für 2000,- beim Promarkt abgegriffen..

Es wird LG nicht gelingen, die Preise lange hoch zu halten....

Reiner_1978 schrieb:

Ein Bekannter von mir hat einen 7090 in 55" für 2000,- beim Promarkt abgegriffen.. Es wird LG nicht gelingen, die Preise lange hoch zu halten.... :L

Naja jetzt mal ernsthaft,
jede Technologie entwickelt sich weiter und trotzdem fallen die Preise im Verhältnis immer mehr.
Und auch wenn es immer neue Funktionen gibt müssen die Preise fallen, da die Massenproduktion immer billiger wird. Die aktuelle TV Technik gibt es nun schon seit Jahren, heißt die Hersteller haben nicht mehr die enormen Kosten um eventuell neue Produktionsanlagen zu bauen oder sonst was.
Aktuell wird ein wenig hier und dort was abgeändert und das wars....
Und da alle großen Hersteller, jeweils immer Konkurenzprodukte auf gleichem Niveau haben,
müssen sie Preise anpassen, oder sie bleiben auf ihren Geräten sitzen.

lg

th3_kingz schrieb:

Und da alle großen Hersteller, jeweils immer Konkurenzprodukte auf gleichem Niveau haben, müssen sie Preise anpassen, oder sie bleiben auf ihren Geräten sitzen. lg

So sieht es aus.

Reiner_1978 schrieb:

th3_kingz schrieb: Welcher Markt??? Bestimmt iwo nähe Aachen wa? lg Ruhrpark... Wenn dir dat wat sacht... :L

Mitarbeiter oder Promoter?
Preise gehen immer runter im Laufe der Zeit, hat ja nur ein Produktlebenszyklus von einem Jahr.

Hi, hat nun jemand Erfahrung mit Bestellungen in Belgien? Dort bekommt man ja den 960 für den Preis vom 760 (in Deutschland)? Gerne auch PM falls das hier nicht hingehört

23jvc schrieb:

Mitarbeiter oder Promoter? Preise gehen immer runter im Laufe der Zeit, hat ja nur ein Produktlebenszyklus von einem Jahr.

Mitarbeiter.