Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

Hallo zusammen,

ich habe mal ein OT. Wer hat denn schöne 3D Bilder? Genauer suche ich eines von einem Weihnachtsbaum. Ich hab ja jetzt einen 55 Zöller und da möchte ich mir den Baum sparen (wo soll der auch hin). Kann mir da einer helfen (vielleicht die jenigen die ein 3D Cam haben)?

Jens

Ich stelle mir gerade das Bild vor, wie die ganze Familie harmonisch versammelt um den Fernseher sitzt und mit 3D-Brille und LED-Kerzen bewaffnet, glückseelig in die Glotze schaut und dort abwechselnd den 3D Weihnachtsbaum bewundert, Karaoke Weihnachtslieder singt, oder mit dem neusten X-Box Kinect Renner "Wir Backen, Backen Kuchen" um die Wette Teig ausrollt

TDO schrieb:

Was dann der große Unterschied zur 5er Serie bis auf die Reaktionszeit 2,4ms vs 2,6ms ist?

Ein paar Unterschiede die mir noch aufgefallen sind:
470S: 3x HDMI, Kontrast = 7.000.000:1, 400Hz MCI, kein Web TV, HbbTV
570S: 4x HDMI, Kontrast = 5.000.000:1, 600Hz MCI, Web TV, kein HbbTV

gecko63 schrieb:

Ich stelle mir gerade das Bild vor, wie die ganze Familie harmonisch versammelt um den Fernseher sitzt und mit 3D-Brille und LED-Kerzen bewaffnet, glückseelig in die Glotze schaut und dort abwechselnd den 3D Weihnachtsbaum bewundert, Karaoke Weihnachtslieder singt, oder mit dem neusten X-Box Kinect Renner "Wir Backen, Backen Kuchen" um die Wette Teig ausrollt :D

LOL

Hi der Lw470s hat SmartTv und Hbbtv.
z.B http://www.lg.com/de/tv-heimkino-blu-ray/tv/LG-3d-tv-42LW470S.jsp
Gruß D

Zum Thema Input-Lag:
Ich verstehe die ganze Aufregung darum eigentlich nicht. Im Bildmodus "Spiel" habe ich so gut wie keinen merklichen Lag mehr. Wenn ich mein Notebook anschließe, beide Bildschirme gleichzeitig im Blick habe und mich stark drauf konzentriere sehe ich eine so minimale Verzögerung, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass das jemanden ernsthaft stört?
Das sind max. noch 20ms und wie gesagt fallen diese mir nur auf, wenn ich ein entsprechendes Vergleichsbild habe und selbst dann nur, wenn man SEHR genau hinschaut.
Selbst bei schnellen Shootern merke ich das im Spiel nicht und bei der Wii fällt es auch nicht auf.

Anders sieht es bei den restlichen Bildmodi aus. Hier würde ich von unspielbar sprechen.
Somit muss man auf TruMotion (was gerade bei der Wii sehr gut aussieht) und Local Dimming verzichten. Schade, aber verschmerzbar.

Das trifft übrigens auf alle Eingänge zu, die ich getestet habe (HDMI 1-4, Component). Eine PS3 oder XBOX habe ich nicht, da ich das Meiste, was ich dort spielen würde, lieber am PC spiele.

Hatte ich da jetzt Glück beim Panel? Glaube ich eher weniger. Vielleicht klärt mich ein "Sehender" mal auf

Falls es von belang ist:
- die TV Lautsprecher sind deaktiviert. Der Ton wird per Toslink zum Pioneer AVR abgegriffen
- der Ton vom BD-Player geht ebenfalls direkt zum AVR, da vom TV kein DTS, Dolby oder der gleichen zurückkommt (oder geht das doch irgendwie?)
- keine Eingänge wurden umbenannt
- selbst wenn man die Einstellungen von einem anderen Bildprofil 1:1 überträgt (soweit möglich), bleibt der lag identisch (max 20ms). Das ist eines der Dinge, die ich nicht verstehe

Meine Bildeinstellungen habe ich ja schon gepostet, wobei es, im Bezug auf den Input-Lag, keine Rolle spielt was ich dort einstelle.

Das sind dann 20ms zusätzlich zu dem schon beim Notebook vorhandenem Lag (der ist den Hardcore Onlinegamern schon viel zu hoch). Du musst schon was vernünftiges zum Vergleichen nehmen. ;-)

Kanns nicht auch an der PS3 liegen, dass die irgendwie an rechenintensiven Stellen oder bei hohem Datendurchsatz länger braucht um den Ton am HDMI Ausgang bereit zu stellen?

Ne, an der PS3 liegt das nicht, dass der Inputlag unterschiedlich ist, da ich den Lag im Menü der PS3 getestet hab und die PS3 dort kaum was zu berechnen hat. Komisch ist es eben, dass sich der lag oft erhöht nachdem ich beim TV vom HDMI-Eingang auf den Kabeleingang umschalte, und dann wieder zurück auf den HDMI-Eingang schalte...

Wie heisst denn dein HDMI Eingang wo die SP3 dran hängt? Benenne den mal auf PC um.

TDO schrieb:

Das sind dann 20ms zusätzlich zu dem schon beim Notebook vorhandenem Lag (der ist den Hardcore Onlinegamern schon viel zu hoch). Du musst schon was vernünftiges zum Vergleichen nehmen. ;-)

Ich weiß ja nicht was du für ein Notebook hast, aber mein Gaming-Book hat bestimmt keinen Lag und wurde für Hardcore Gamer, wie du sie nennst, entwickelt

Wie heisst denn dein HDMI Eingang wo die SP3 dran hängt? Benenne den mal auf PC um.

Hab den HDMI-Eingang in PC umbenannt und alle Bildverbesserer ausgeschaltet, dennoch variiert der Input-Lag willkürlich, ohne eine logische Erklärung dafür zu haben. Wie gesagt mal ist der Ton von Fernseher und AV-Receiver synchron, und ein ander mal wieder total asynchron . Wenn ich dann den Fernseher aus und wieder einschalte, passt es wieder. Will aber nicht immer den Fernseher aus- und einschalten...

Soooo..
die Girr war größer als zu warten. :-)

Habe nun den LG 42LW5590 für 760€ + Versand bestellt.
Ausgeliefert ist er auch schon... Also der Weihnachtsurlaub kann kommen.


Mal anbei ne Frage. Ein Kollege hat sich den LW4500 bestellt.
kann bei diesem DVR freigeschaltet werden?!


CU
SKSAustin

TurboTsunami schrieb:

Ich weiß ja nicht was du für ein Notebook hast, aber mein Gaming-Book hat bestimmt keinen Lag und wurde für Hardcore Gamer, wie du sie nennst, entwickelt :.

Da dir aber nur 20 ms statt der in Realität vorhandenen 35 (Eingangn PC umbenannt) bis 80 (nur Game Mode) ms auffallen ...

Liegt es wohl entweder an dir oder am Notebook.

@TurboTsunami
Du sollst dich nicht gleich angegriffen fühlen. Es behaupt auch keiner das du ein billig Notebook hast. Aber auch ein Gamer-Notebook ist nicht lag frei. Trotzdem darf man die auch nicht einfach zusammen addieren. Denn was in den moment von der Grafikkarte ausgang an der Fernseher eingespeiss wird, wird auch zugleich auf der Notebook dargestellt. Man muss also nur die Reaktionszeit von das Panel dazu rechnen.
Und auch wenn du ein sehrguten Sehvermögen hast ist es nur eine Schätzung von dir.

TDO schrieb:

bis 80 (nur Game Mode) ms auffallen

Schwachsinn! Ich habe nur den Game-Mode on und das sind mit Sicherheit keine 80ms, weder am Notebook (i7 2760QM, ATI Radeon Mobility 6990M, 8GB DDR3 1600 MHz, Corsair Force GT 120GB)
noch an der Wii, noch an meinem Desktop-PC den ich euretwegen gerade dran habe (i7 2600k, GTX580, 8GB DDR3 1333 MHz, Corsair Force GT 240GB).
Wenn der nun auch noch nen Lag haben soll, dann tuts mir echt leid. Glaubt halt was ihr wollt, aber 80ms fallen mir sehr wohl auf und ich zocke hauptsächlich schnelle Shooter

BTW soll mir mal einer PLAUSIBEL erklären, wieso ein Notebook einen Lag haben soll und ein Desktop PC, BluRay-Player und selbst eine lahme PS3 etc. nicht? Denn andernfalls ist dieses Argument einfach nur dumm!

Edit:

lee1 schrieb:

Denn was in den moment von der Grafikkarte ausgang an der Fernseher eingespeiss wird, wird auch zugleich auf der Notebook dargestellt. Man muss also nur die Reaktionszeit von das Panel dazu rechnen.

Dir ist klar, dass man das Bild auch nur auf dem externen Monitor ausgeben und den Internen abschalten kann?
Folglich müsste also der Lag noch weiter sinken. Ich erkenne den Sinn nicht? Wenn ich die Maus bewege, tut sie das auf dem Notebook TFT sofort und auf dem TV kaum merklich versetzt (im Game-Mode). Ein lag ist hier auf dem Notebook-TFT nicht erkennbar und wenn ich diesen also abschalte, habe ich am TV einen noch kleineren Lag? Wo ist dann das so groß besprochene Lag-Problem? Dies war nämlich meine ursprüngliche Frage.

aspire77 schrieb:

Und ich versteh langsam aber sicher nicht mehr was ihr denn alle wollt? Früher hat man ein Gerät gekauft, hat es zuhause montiert und hat sich darüber gefreut. Heute wird ein Gerät gekauft und es wird schon vor dem montieren das erste mal bemängelt. Natürlich finde ich Fehler an Geräten wenn ich nur lange genug suche, ist das der Sinn? Kaufen, aufstellen Spaß haben. Ich kaufe meine Geräte und nutze sie so wie ich sie nutze und fällt mir dabei für mein Empfinden nichts negatives auf dann ist das Gerät für mich in Ordnung und ich versuch nicht über 2 Anschlüsse gleichzeitig den Ton wiederzugeben und hör dabei ob die auch synchron sind. Oder ich versuche auch nicht krampfhaft das Bild nach einem Kalibrierfoto ein zustellen. Oder ich lese in einem Forum über ein Problem mit einer Einstellung die ich normal nicht nutze, stelle fest das es bei mir auch nicht geht und reklamiere dann obwohl ich eigentlich gar keinen Nutzen dafür hätte... Viele hier übertreiben es deutlich und vermiesen sich selbst die Freude am 1. billigen und 2. meiner Meinung nach recht guten Tv. Ist wie mit einem Auto, wenn das Armaturenbrett knarzt wenn man dagegen drückt wird gleich wieder geschriehen. Aber solange es dies im Normalbetrieb nicht tut ist doch alles ok, oder?

Ich bin 100% Deiner Meinung
In Foren allgemein, werden mehr Probleme gesucht als gelöst.
Ich möchte niemanden persönlich angreifen oder verletzen, aber mir kommt vor, für viele (nicht alle! ) ist ein Forum eine Problemsuchmaschiene.
Für mich ist ein Forum eine Hilfe. Deshalb möchte ich mich bei allen bedanken die mir weitergeholfen haben! Dass muss man auch sagen! Also vielen vielen Dank!

@TurboTsunami
Als erste tauschen wir hier unseren Wissen aus und nicht von wegen wer ist hier der Dummere.
Zu meine aussage bezieht es sich auf die Messung des Fernsehes. Spielkonsole und Player können keinen Inputlag haben weil sie nur Bildsignal ausgibt und als eine Einheit zählt(Output). Monitor und Fernseher müssen dagegen die Signale aufnehmen,bearbeiten(Fernseher),darstellen und so entsteht die Verzögerung. Und damit ist dein Unwissen auch beantwortet oder?

lee1 schrieb:

@TurboTsunami Als erste tauschen wir hier unseren Wissen aus und nicht von wegen wer ist hier der Dummere. Zu meine aussage bezieht es sich auf die Messung des Fernsehes. Spielkonsole und Player können keinen Inputlag haben weil sie nur Bildsignal ausgibt und als eine Einheit zählt(Output). Monitor und Fernseher müssen dagegen die Signale aufnehmen,bearbeiten(Fernseher),darstellen und so entsteht die Verzögerung. Und damit ist dein Unwissen auch beantwortet oder?

Eine Spielkonsole wie die XBOX 360 oder die PS3 bestehen aus nichts anderem, als gewöhnlicher PC Hardware, genauso wie ein Notebook. Wie bitte soll also eine Konsole keinen Input-Lag haben, ein Notebook aber schon dessen TFT aus ist? Widersprechen tust du dir auch gar nicht, was? Und was deine Multi-Monitor-These angeht: Wenn ich ATI Eyefinity mit 3 TFTs betreibe, addiert sich der Input der TFTs auch nicht, also bleib mal bei den Tatsachen
Fakt ist: eine Grafikkarte berechnet EIN Bild, völlig egal auf wie vielen Monitoren ich dieses ausgebe. Das interessiert eine Grafikkarte genauso wenig, wie irgendwelche Input-Lags zu synchronisieren oder zu addieren. Ich glaube du hast nicht verstanden, dass ein Notebook nichts anderes ist, als ein Desktop-PC. Der Eingebaute TFT ist genauso an die Grafikkarte angeschlossen, wie auch ein externer Monitor. Was hier erzählt wird von "Konsole eine Einheit...output...Notebook hat ja "eingebauten" Monitor...deshalb Input dazuaddieren...etc" siehe hier:

lee1 schrieb:

Denn was in den moment von der Grafikkarte ausgang an der Fernseher eingespeiss wird, wird auch zugleich auf der Notebook dargestellt. Man muss also nur die Reaktionszeit von das Panel dazu rechnen.

ist der größte Mist den ich in letzter Zeit lesen durfte! Wie wärs denn mal mit einer seriösen Quelle die besagt, das ein externer Monitor die Input-Time des ebenfalls EXTERNEN, lediglich am Gehäuse befestigten, Monitors eines Notebooks addiert? Unglaublich

Eyefinity lässt sich sogar mit bis zu 6 Monitoren an einer einzigen Grafikkarte betreiben. Nicht auszudenken was wäre, wenn ich dann auf allen Monitoren den addierten Input aller Monitore zu sehen bekäme!

Und wenn du dich nur auf den Input des TVs beziehst, was soll dann das hier:

lee1 schrieb:

Aber auch ein Gamer-Notebook ist nicht lag frei.

Und lass es mir hier zu unterstellen, ich hätte irgendwen als dumm tituliert!

So "The Voice of Germany" ist zu ende

TurboTsunami schrieb:

Und lass es mir hier zu unterstellen, ich hätte irgendwen als dumm tituliert!

Dann habe ich wohl den Satz hier falsch verstanden.

TurboTsunami schrieb:

BTW soll mir mal einer PLAUSIBEL erklären, wieso ein Notebook einen Lag haben soll und ein Desktop PC, BluRay-Player und selbst eine lahme PS3 etc. nicht? Denn andernfalls ist dieses Argument einfach nur dumm!

Und ich zitiere hier mal von Prad.de:

Was ist Input Lag?
Als Input Lag wird die zeitliche Differenz aufgefasst, die zwischen der Signalzuspielung zum Monitor vergeht, bis der entsprechende Bildschirminhalt ausgegeben wird.

Und da ein Notebook aus Signalgeber und Monitor besteht hat es lag.

Wenn du noch mehr wissen willst http://www.prad.de/n...putlag.html#Inputlag

Da man mit dem einfachen methode den Notebook mit Digitaluhr laufen lässt und dabei auch an den Fernseher ausgibt das abfotografiert. Erhält man den differenz und plus die Lag von der Notebook gleich Inputlag des Fernsehers. Wenn du jetzt nicht verstehst oder verstehen will dann kann dir auch keiner erklären.

Ok, lassen wir es. Hier werden wir keine Einigung erzielen.
Wenn ich sage "Dummes Argument" solltest du dich echt mal fragen, wo da steht "Dumme Person"

Ihr solltet beide hier aufhören. Einen Thread im Bezug auf Inputlag gibts separat. Hier alles mit euren Kleinkrieg zu zu müllen bringt auch nichts. Kaufen, testen, Meinung bilden.

Jawoll, vertragt euch, morgen ist Weihnachten.

Könnt ja naechste Woche in die 2. Runde gehen

lee1 schrieb:

So "The Voice of Germany" ist zu ende TurboTsunami schrieb: Und lass es mir hier zu unterstellen, ich hätte irgendwen als dumm tituliert! Dann habe ich wohl den Satz hier falsch verstanden. TurboTsunami schrieb: BTW soll mir mal einer PLAUSIBEL erklären, wieso ein Notebook einen Lag haben soll und ein Desktop PC, BluRay-Player und selbst eine lahme PS3 etc. nicht? Denn andernfalls ist dieses Argument einfach nur dumm! Und ich zitiere hier mal von Prad.de: Was ist Input Lag? Als Input Lag wird die zeitliche Differenz aufgefasst, die zwischen der Signalzuspielung zum Monitor vergeht, bis der entsprechende Bildschirminhalt ausgegeben wird. Und da ein Notebook aus Signalgeber und Monitor besteht hat es lag. Wenn du noch mehr wissen willst http://www.prad.de/n...putlag.html#Inputlag Da man mit dem einfachen methode den Notebook mit Digitaluhr laufen lässt und dabei auch an den Fernseher ausgibt das abfotografiert. Erhält man den differenz und plus die Lag von der Notebook gleich Inputlag des Fernsehers. Wenn du jetzt nicht verstehst oder verstehen will dann kann dir auch keiner erklären.

Soviel Mist hab ich ja noch nie gelesen.
Digitaluhr auf Monitor und Fernseher ausgeben - am besten eine die nur Stunden und Minuten anzeigt - und dann einen Lag von 20 ms abfotografieren - hast da da auch den Inputlag der Digitalkamara mitberechnet??
Und was bei prad steht scheinst du auch nicht verstanden zu haben:

Als Input Lag wird die zeitliche Differenz aufgefasst, die zwischen der Signalzuspielung zum Monitor vergeht, bis der entsprechende Bildschirminhalt ausgegeben wird. Verursacht wird diese Differenz durch die im Monitor stattfindende Signalverarbeitung

Ein "normaler" Monitor (.z.B. Notebook Monitor) macht keine Signalverarbeitung, Der gibt einfach das Signal von der GraKa aus. Da siehts beim TV scon anders aus, da werden z.B. zwischenbilder berechnet, das dauert nun mal was - und das ist dann halt der Lag.

lee1 schrieb:

@TurboTsunami Du sollst dich nicht gleich angegriffen fühlen. Es behaupt auch keiner das du ein billig Notebook hast. Aber auch ein Gamer-Notebook ist nicht lag frei. Trotzdem darf man die auch nicht einfach zusammen addieren. Denn was in den moment von der Grafikkarte ausgang an der Fernseher eingespeiss wird, wird auch zugleich auf der Notebook dargestellt. Man muss also nur die Reaktionszeit von das Panel dazu rechnen. Und auch wenn du ein sehrguten Sehvermögen hast ist es nur eine Schätzung von dir.

Reaktionszeiten haben nichts mit Lag zu tun , die gibt an, wie schnell ein Pixel von hell auf dunkel schalten kann (Transitorschaltzeiten).

Und wenn ein Notebook Lags hast, dann liegts eher an dem Notebook - wahrscheinlich alter Gamer Notebook von 2001

Nein keine 2. Runde ich gebe mich geschlagen.
Wunsch euch auch frohe Feste.

fesselelf schrieb:

Soviel Mist hab ich ja noch nie gelesen. Digitaluhr auf Monitor und Fernseher ausgeben - am besten eine die nur Stunden und Minuten anzeigt - und dann einen Lag von 20 ms abfotografieren - hast da da auch den Inputlag der Digitalkamara mitberechnet?? Und was bei prad steht scheinst du auch nicht verstanden zu haben:

Aber trotzdem nochmal von Prad.de:

Die Messmethoden und deren Probleme

Vorweg sei gesagt, dass es bisher keine ISO- oder sonstige Norm zur Bestimmung des Input Lags gibt. Kein genormtes und genau definiertes Messverfahren kann also angelegt werden, um vergleichbare Werte zu erzielen und industrieweit oder auch privat angewendet zu werden.

Zurzeit gibt es nur ein weit verbreitetes Verfahren zu Bestimmung des Input Lags, welches sich vermutlich auf Grund seiner niedrigen Kosten durchgesetzt hat. Dieses einfache Verfahren, wir nennen es ab jetzt die "Foto-Methode", sieht wie folgt aus:

Neben einem CRT wird ein TFT aufgebaut. Beide Monitore werden an einer Grafikkarte angeschlossen und stellen im Clone-Modus, also mit vermeintlich identischen Bildinhalten, bei einer eingestellten Bildwiederholrate von 60 Hz eine Stoppuhr dar. Die Stoppuhr zeigt auf der letzten dargestellten Stelle einzelne Millisekunden an. Durch einfaches Abfotografieren der Monitore und Ermittlung der Differenz der dargestellten Zeiten, wird der Input Lag des TFT-Monitors bestimmt.
http://www.prad.de/i...fahren_benqv2400.png

Kann man eigentlich aus einem LW579S einen LW679S machen?
Hatte gestern einen Techniker im Hause, bei einem Boardwechsel wurde nich alles richtig eingestellt, so was aus meinem 579s ein 570s geworden war - nun ist er wieder ein 579s. Der Techniker meinte die geräte haben alle dasselbe Mainboard, aber unterschiedliche Einstellungen im Setup.
Habe auch mal die Firmware für den LW579S und die für den LW679S bei LG runtergeladen und verglichen. Sie sind völlig identisch.
So müsste man doch aus einen LW579S einen LW679S machen können. Somit könnte man MCI von 600Hz auf 850 Hz steigern.

Na das wäre doch mal eine schöne Freizeitbeschäftigung für die kommenden Feiertage

Die Firmware ist für alle identisch (ausser der 4er Serie).
Und es stimmt, dass einige Zusatzfunktionen über das Servicemenü freigeschalten werden können.
In deinem Fall PVR, HbbTV und THX. Das funktioniert mit allen "alten" Modellen mit einer "0" statt "9"...das ist nämlich der einzige Unterschied zwischen den "alten" und "neuen" Modellen (und der Aufnahmeknopf auf der Fernbedienung).

Allerdings bezweifel ich, dass du einen LW659S daraus machen kannst. Dieser hat scanning backlight, welches vermutlich nicht im Servicemenü freigeschalten werden kann.
Ob das jetzt über andere Hardware/Panel kommt weiss ich nicht, aber wäre das im Servicemenü freischaltbar, dann hätte das einer der "Verrückten" schon entdeckt

fesselelf schrieb:

Und wenn ein Notebook Lags hast, dann liegts eher an dem Notebook - wahrscheinlich alter Gamer Notebook von 2001 8)

Nein, mein Book ist von 2011 und schneller als die meisten Desktop-PCs. Für knapp 3000€ erwarte ich das auch

DAS bezweifle ich mal so nebenbei. Eine moblie CPU und GPU ist immer langsamer als die Desktopversion davon Selbst Notebooks mit Desktop CPU bringen nicht die Leistung. Die Performance deines Hyper Notebooks um 3000.- bringt jeder Desktop um 1000- 1500.-

Ich weiss mein Dell XPS mit SSD ist auch sehr schnell, dank Nvidia GPU und I7 CPU ist er auch in Full HD bei Spielen sehr gut unterwegs. Aber verglichen mit eine Desktop kommt er mir dann vor wie eine lahme Ente

GoldenVirginia schrieb:

Die Firmware ist für alle identisch (ausser der 4er Serie). Und es stimmt, dass einige Zusatzfunktionen über das Servicemenü freigeschalten werden können. In deinem Fall PVR, HbbTV und THX. Das funktioniert mit allen "alten" Modellen mit einer "0" statt "9"...das ist nämlich der einzige Unterschied zwischen den "alten" und "neuen" Modellen (und der Aufnahmeknopf auf der Fernbedienung). Allerdings bezweifel ich, dass du einen LW659S daraus machen kannst. Dieser hat scanning backlight, welches vermutlich nicht im Servicemenü freigeschalten werden kann. Ob das jetzt über andere Hardware/Panel kommt weiss ich nicht, aber wäre das im Servicemenü freischaltbar, dann hätte das einer der "Verrückten" schon entdeckt :)

Definitiv nein, das Panel ist ein anderes.
Der Unterschied ist nicht Scanning Backlight, das haben alle, sondern die Reaktionszeit des Panels und die Zwischenbildberechnung.
579er: 2,4ms und 100 Hz ZBB
659er: 2ms und 200 Hz ZBB

23jvc schrieb:

Definitiv nein, das Panel ist ein anderes. Der Unterschied ist nicht Scanning Backlight, das haben alle, sondern die Reaktionszeit des Panels und die Zwischenbildberechnung. 579er: 2,4ms und 100 Hz ZBB 659er: 2ms und 200 Hz ZBB

Naja, also das 0,4ms einen gravierend sichtbaren Unterschied machen, glaube ich nicht. Die Fantasie-Hz-Werte aus den Werbebroschüren sind sowieso Quatsch. Mancher 50hz LCD mit 5ms schafft bessere Bewegtbilddarstellung, als mancher LED-LCD mit 2ms und ZwölfTrilliardenCMSMHZ-Hz und Singing Backlight inklusive Toaster und Caipirinhamixer.

Meiner Meinung nach sind nicht so sehr die Panel entscheidend, sondern vor allem die Software, die später auf die Geräte kommt. Mein Uralt-Laptop mit heute nicht mehr verkäuflichem Displaytyp schafft teils ruckelfreiere Darstellung, als mein Fernseher Baujahr 2011. Das Panel ist nur ein kleiner Teil, die Hardware im Gerät und die Software machen letztlich das Produkt aus.

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal Eure Hilfe.

Ich habe mir vor 3 1/2 Wochen den 47LW579S zugelegt. Jetzt ist mir heute etwas sehr störendes aufgefallen, von dem ich gerne wissen würde, ob andere Leute auch damit Probleme haben.

Ich habe mir heute Bolt 3D angeschaut. Als Zuspieler nutze ich die PS3 die mit einem Highspeed + Ethernetkabel am HDMI 1 Anschluss hängt. Habe Just Scan (ich denke mal, das wird aus dem 2D Betrieb übernommen, oder?) als Bildformat eingestellt, ansonsten läuft 3D über Standart.

Ohne Brille konnte ich an der linken und rechten Seite des Bildes einen ca. 2 cm breiten Streifen von unten bis oben erkennen. Dieser führte dazu, dass im 3D Betrieb an diesen Stellen das Bild verschoben wirkte. Dies betraf auch in etwa 80 % der Laufzeit des Films, wobei der Streifen mal so breit wie oben war, mal ein wenig schmaler.
Dadurch war es sehr schwer richtiges 3D Feeling aufkommen zu lassen (und das bietet der Film massig). Auch die 3D Winkeleinstellung brachte da nichts, da ich ihn zwar so schmaler bekam, das Bild aber abgeschnitten wurde und dadurch Ghosting auftrat.
Das selbe, wenn auch nur in ganz wenigen Szenen, habe ich auch bei Final Destination 4 festgestellt.

Liegt das am Fernseher, am Zuspieler, oder ist das ein Grund sich mit LG in Kontakt zu setzen?

Vielen Dank für Eure Antworten und frohe Festtage

aspire77 schrieb:

DAS bezweifle ich mal so nebenbei. Eine moblie CPU und GPU ist immer langsamer als die Desktopversion davon ;)

WO habe ich was anderes behauptet? LESEN BILDET!

aspire77 schrieb:

Die Performance deines Hyper Notebooks um 3000.- bringt jeder Desktop um 1000- 1500.-

WO habe ich was anderes behauptet? LESEN BILDET!

aspire77 schrieb:

Aber verglichen mit eine Desktop kommt er mir dann vor wie eine lahme Ente ;)

Das kommt auf den Desktop an. Mein Gamer-Desktop zieht mein Notebook auch ab. Und? Hat jetzt auf einmal die breite Masse einen 2600k, eine GTX580 und eine SATA III Corsair Force GT 240GB SSD im Rechner? NEIN! Wieder: LESEN BILDET!

Guck dir die CPU Rangliste auf http://www.notebookc...arkliste.1809.0.html an, sieh wo die von mir genannte CPU steht und wiederhole den Mist nochmal.
Mein 2760qm ist schneller als ein i7 960 Desktop. Selbst ein 2500k ist nur minimal schneller als meine Notebook CPU. Außerdem solltest du mal LESEN lernen!
Was habe ich geschrieben? Für Leute wie dich nochmal in fett:

TurboTsunami schrieb:

Nein, mein Book ist von 2011 und schneller als die meisten Desktop-PCs.

Willst du mir jetzt ernsthaft erzählen, dass so ziemlich jeder einen neuen Sandy Bridge ab 2500k im Rechner hat? Wo lebst du bitte?
Wieso rechtfertige ich mich überhaupt vor jemandem, der offenbar keine Ahnung von Notebook-Hardware hat?
Und die Grafik? Um meine 6990M vom Teller zu ziehen, brauchst du mindestens eine GTX 470, GTX 560TI oder HD6870. Hat sowas DIE BREITE MASSE in seinen Rechnern? NEIN!
Ich habe NIE behauptet mein Notebook wäre schneller als neue, gut ausgestattete Gamer-PCs, oder? Ich schrieb DIE MEISTEN und das ist eine TATSACHE!

Unglaublich was hier für Leute unterwegs sind!

TurboTsunami schrieb:

Unglaublich was hier für Leute unterwegs sind!

Richtig, langsam solltst du dir mal überlegen ob du hier richtig bist wenn du anscheinend keine normale Unterhaltung führen kannst

Was in Gottes Namen machst du dann eigentlich mit einem low budged Produkt wie LG? Das ist doch viel zu langsam für dich!

aspire77 schrieb:

Richtig, langsam solltst du dir mal überlegen ob du hier richtig bist

Hier gibt es, im Gegensatz zu dir, auch Leute die ihr Hirn zu nutzen wissen und das ist, Gott sei dank, hier immer noch die Mehrheit.

aspire77 schrieb:

wenn du anscheinend keine normale Unterhaltung führen kannst ;)

Das ist genau die Art von Kommentar, die ich von dir erwartet habe. Was auch sonst noch schreiben, wenn der letzte Beitrag es nicht hergibt verteidigt zu werden?
Da bleibt natürlich nichts worauf man noch eingehen könnte, folglich versuchst du einfach nur irgendwas zu finden, um mich zu diskreditieren und dich selbst in ein besseres Licht zu rücken.
Schade, hat nicht geklappt!

aspire77 schrieb:

Was in Gottes Namen machst du dann eigentlich mit einem low budged Produkt wie LG? Das ist doch viel zu langsam für dich! :.

Informiere dich doch erstmal was "low Budget" bedeutet, denn 1600€ können selbst bei 55" locker unterboten werden, aber das war dir natürlich nicht klar
Wieder so ein gestiger Erguss den du besser nicht vom Stapel hättest lassen sollen
Empfehle mir doch mal einen anderen passiv TV der gleiche 3D Qualität bietet und deiner Meinung nach nicht von LG kommt,
statt mal wieder verbal um dich zu schlagen und uns deine geistige "Reife" zu präsentieren! Das wäre mal konstruktiv gewesen, aber auch diesen Zug hast du leider verpasst!
Die flimmernde, dunkle Shuttertechnik kann ich mir leider nicht geben, denn das stört mich extrem und was ich mir kaufe ist immer noch meine Sache und geht dich ziemlich genau gar nichts an! Scheinbar wieder mal ein Neider, der sich jetzt mit Nicht-Argumenten versucht ins rechte Licht zu rücken. Mach ruhig weiter so!
Dass du nicht die notwendige Reife besitzt, dich auf eine ordentliche Diskussion mit mir einzulassen, hast du nun bereits mehrfach unter Beweis gestellt. Gratulation!

Hätte ich geschrieben "Hey! Ein BMW M3 ist schneller als die meisten Autos auf diesem Planeten", hättest du wohl geantwortet
"DAS bezweifle ich aber! Ferrari, Bugatti, Porsche, Lamborghini und co. sind ja alle viel schneller!".
Zu dumm nur, dass die absolute Minderheit ein solches Fahrzeug sein Eigen nennen kann

Die Hälfte gelesen, davon wieder nur die Hälfte verstanden und dann erstmal den eigenen Senf dazugeben.

Da von dir, außer weiteren Nicht-Argumenten, nichts mehr zu erwarten ist und du offenbar nicht das Niveau hast weiter mit mir zu diskutieren,
ist dies mein letzter Kommentar hierzu. Das ist mit Sicherheit mehr als nur im Interesse der Anderen und des Topics.

Frohe Weihnachten euch allen!

Endlich der Weihnachtsmann war da es gibt endlich einen funktionierenden Editor der die Kanalliste erfolgreich bearbeitet
http://www.file-uplo...lEdit5_Test.rar.html



32LW579s

Kann mir einer sagen was ich bei meinem LW5590 für ein Bildformat einstellen muss da meine Frau Sissi anschaut und da sind links und rechts Balken!
Danke euch

Bei Sissi sind rechts und links Balken weil es nur in 4:3 produziert wurde. Ob man das auf Eierkopfformat umstellen kann weiß ich nicht, besser sieht es dadurch bestimmt nicht aus.
Aus Erfahrung weiß ich aber das man bei Sissi Filmen die beste Formateinstellung mit der roten Taste oben links hinbekommt

Und damit FROHE WEIHNACHTEN

ok danke dir ich hab halt am TV 16:9 und was muss am Receiver eingestellt sein weil da kann man ja 16:9 inhalte und 4:3 Inhalte in Letterbox und so anzeigen lassen!
Was ist da die ideale einstellung?
Danke euch

Die ideale Einstellung hast du ja schon. Richtig ist es wenn in 4:3 aufgenommene Sendungen auch in 4:3 dargestellt werden, eben naturgetreu. Da hast du dann logischerweise Balken rechts und links.
Solltest du 4:3 Sendungen auf 16:9 breit ziehen wollen und somit ein unnatürliches Bild mit sogenannten Flachköpfen bevorzugen mußt du am Receiver die Einstellung ändern. Jetzt frag mich nicht genau auf welches Format, aber siehst du wirklich sowas gerne? Und Bildschärfe geht dir dann auch verloren weil die Pixel ja in die Breite gezogen werden.

Hmm, nach einigen Tagen testgucken bin ich mit dem LW5590 irgendwie nicht mehr so froh. Im Grunde find ich alles ok, hab weder Clouding noch sonstwas, aber die Bewegtbilddarstellung ist wirklich schlecht.

Das Bild ist im Vergleich zu anderen Herstellern im Aufbau doch arg langsam, wirkt oft wie Daumenkino. Bspw. normale etwas schnellere Handbewegungen, da seh ich die Hand immer am Ausgangspunkt der Bewegung und am Endpunkt, dazwischen zittert es. Ist auch egal, ob mit oder ohne True Motion, Blur unten oder oben-das Panel hat scheinbar eine miese Reaktionszeit bzw. extremes Nachleuchten.

Beim Samsung 6200/6500 ist das tatsächlich besser gelöst, da wirkt das Bild flüssig, ist einfach angenehmer zu gucken.

Bin nun am überlegen, ob ich das Gerät wieder retoure gebe. Ansonsten ist das Gerät perfekt für meine Ansprüche, nur gucken macht eben keinen Spaß, sobald auf dem Bild etwas bewegt.

Don_Homer schrieb:

Hmm, nach einigen Tagen testgucken bin ich mit dem LW5590 irgendwie nicht mehr so froh. Im Grunde find ich alles ok, hab weder Clouding noch sonstwas, aber die Bewegtbilddarstellung ist wirklich schlecht. Das Bild ist im Vergleich zu anderen Herstellern im Aufbau doch arg langsam, wirkt oft wie Daumenkino. Bspw. normale etwas schnellere Handbewegungen, da seh ich die Hand immer am Ausgangspunkt der Bewegung und am Endpunkt, dazwischen zittert es. Ist auch egal, ob mit oder ohne True Motion, Blur unten oder oben-das Panel hat scheinbar eine miese Reaktionszeit bzw. extremes Nachleuchten. Beim Samsung 6200/6500 ist das tatsächlich besser gelöst, da wirkt das Bild flüssig, ist einfach angenehmer zu gucken. Bin nun am überlegen, ob ich das Gerät wieder retoure gebe. Ansonsten ist das Gerät perfekt für meine Ansprüche, nur gucken macht eben keinen Spaß, sobald auf dem Bild etwas bewegt.

mach mal echtes Kino aus und dann mit den Einstellungen rumspielen. Steht aber auch weiter oben ;-)

Don_Homer schrieb:

23jvc schrieb: Definitiv nein, das Panel ist ein anderes. Der Unterschied ist nicht Scanning Backlight, das haben alle, sondern die Reaktionszeit des Panels und die Zwischenbildberechnung. 579er: 2,4ms und 100 Hz ZBB 659er: 2ms und 200 Hz ZBB Naja, also das 0,4ms einen gravierend sichtbaren Unterschied machen, glaube ich nicht. Die Fantasie-Hz-Werte aus den Werbebroschüren sind sowieso Quatsch. Mancher 50hz LCD mit 5ms schafft bessere Bewegtbilddarstellung, als mancher LED-LCD mit 2ms und ZwölfTrilliardenCMSMHZ-Hz und Singing Backlight inklusive Toaster und Caipirinhamixer. Meiner Meinung nach sind nicht so sehr die Panel entscheidend, sondern vor allem die Software, die später auf die Geräte kommt. Mein Uralt-Laptop mit heute nicht mehr verkäuflichem Displaytyp schafft teils ruckelfreiere Darstellung, als mein Fernseher Baujahr 2011. Das Panel ist nur ein kleiner Teil, die Hardware im Gerät und die Software machen letztlich das Produkt aus.

Es geht hier nicht um MCI oder CMR oder PMR, usw., sondern um die Zwischenbildberechnung, die das Gerät hat, und dasss ist letztens schon ein Unterschied, der nicht durch SOftware verändert werden kann.

Sind bei beiden Geräten gleich viele Zwischenbilder.

Durch das scanning backlight können ja nicht mehr Zwischenbilder dargestellt werden oder ist mir da was entgangen?

23jvc schrieb:

mach mal echtes Kino aus und dann mit den Einstellungen rumspielen. Steht aber auch weiter oben ;-)

Nee, daran liegts/lag nicht. Was mich wohl gestört hat, was das Backlight. Das hatte ich vorher auf 75 und habs nun mal auf 50 runtergeregelt, jetzt merk ich diesen mich störenden Effekt kaum bis garnicht mehr. Denke einfach, das ist wohl ne persönliche Sache meiner Augen und liegt nich am Gerät bzw. dessen Darstellung.

Der Samsung hat ja auch ein nichtenspiegeltes Display, das macht ja auch wieder nen anderen Eindruck.

Und da mein LG überhaupt kein Clouding oder Banding hat, denke ich, ich tue wohl gut daran, diesen zu behalten. Das perfekte Gerät scheints ja nicht zu geben, und ich denke, ich muss mich nur dran gewöhnen, dass Bild nicht so superhell zu haben. Hab ich am Laptop ja auch nicht und da gehts ja auch.

Ich habs auf 12 stehen...

TDO schrieb:

Sind bei beiden Geräten gleich viele Zwischenbilder. Durch das scanning backlight können ja nicht mehr Zwischenbilder dargestellt werden oder ist mir da was entgangen?

Ich glaube Du hast nicht ganz richtig gelesen.
Scanning Backlight haben beide, ja fast alle LG's.
Deswegen auch diese höheren Herzzahlen (MCI).
Für jeden schwarzen Punkt dürfen die ein Bild zusätzlich berechnen.

Das meinte ich aber nicht mit den Zwischenbildern.
Der 659 hat halt 200 Hz Zwischenbildberechnung, bedeutet vier synthetiche Bilder.
Der 579 hat halt nur 100 Hz Zwischenbildberechungm bedeutet ein synthetisches Bild,

Übrigens, falls noch nicht bekannt: Seit dem Update vor ein paar Tagen ist vTuner in Deutschland wieder enthalten!

Frohes Fest noch!

Yeah, awesome

23jvc schrieb:

Der 659 hat halt 200 Hz Zwischenbildberechnung, bedeutet vier synthetiche Bilder.

Nö, der hat auch nur echte 100 Hz + scanning backlight = nach LG zählweise 200Hz

Und nein der 5er hat kein scanning backlight